Commentaires - La Chine saisit l’OMC contre les surtaxes imposées par l’UE sur ses voitures électriques

Je comprends pas.

La Chine taxe bien a 200% les Porsche, Ferrari etc non ?

La négociation va commencer…

Que vend l’UE en Chine ?

Qu’achète l’UE à la Chine ?

Choisir, c’est renoncer et accepter les conséquences de ses choix.

Le fameux "libre échange"

Un contre feux de la Chine qui n'aboutira pas, destiné à faire pression.

L'UE n'a qu'à appliquer à la Chine cebqu'ils ont fait des décennies durant.

Pour vendre en UE seule solution....la joint-venture avec un acteur local, à 49%max, production sur place. Importation surtaxée.

Les USA ont semble t-il un peu plus de couilles que les Européens sur ce coup.

Non : "La Chambre du Commerce de Chine a donc, à son tour, menacé de durcir sa propre taxation. Actuellement taxées à 15 % à l’importation, les voitures dotées de moteurs thermiques affichant plus de 2,5 l de cylindrée le seraient à 25 %".

Peu importe, ils le font, car ils peuvent le faire, tout simplement.

Et je pense qu'ils le font avant tout pour le principe, sans en attendre grand chose.

En fait, ils ont beau chercher, ils n'arrivent pas à savoir quoi taxer en retour, en provenance de l'UE.

Les frontistes en PLS : critiquer l'Europe comme d'habitude, ou critiquer les chinois comme d'habitude ?

S'en sortir en critiquant à nouveau le VE ?

Pas facile.

Absolument, il ne faut pas céder, et surtout pas céder aux Allemands, qui après avoir largement contribué au réchauffement climatique en préférant le gaz Russe, le charbon, à leurs centrales nucléaires "locales", sont aussi les soutiens des Chinois dans cette affaire ...

Le déficit commercial Europe Chine est passé de 100 à 291 milliards en 10 ans ...

Tentative de bas niveau, tout ça parce que pas fichus d'être transparents sur le niveau d'aides gouvernementales colossal englouti pour faire tourner leur usines et exporter leur production. Ils ont beau avoir des coûts de production nettement inférieurs aux nôtres, sans les aides de l'Etat, les fabricants locaux seraient mal en point.

Par contre, la chine ne se gène pas depuis des décennies pour taxer nos exportations vers leur territoire outre mesure sur des milliers de produits. Ont beau saisir l'OMC, ce n'est pas eux qui fixent notre TEC (tarif extérieur commun), ne leur en déplaise.

Renseigne toi un peu mieux.

Ils ne le font pas par principe mais pour que les constructeurs viennent fabriquer chez eux et ca fonctionne. Idem avec Airbus.

Ils ne savent pas quoi taxer??

Premier marché pour Porsche, BMW, Mercedes, Audi: la Chine

Premier marché de LVMH: l'asie à 31 % sans le Japon.

Parfum: la Chine.

La Chine est le marché que tout le monde vise.

On peut critiquer les allemands sur leur aptitude à fermer les yeux sur toutes les dictatures du monde.

En revanche, les allemands ont le mérite d'être plus proche du modèle des fourmis que des cigales, contrairement à nous, donc.

Et mieux vaut ne pas se réjouir des difficultés des allemands, car sans eux, sans leur sérieux, qui nous permet d'avoir des taux de crédit pas trop élevés, pour continuer d'assurer le minimum syndical dans notre pays, ça serait vite la banqueroute.

ça m'emmerde, de le dire, mais c'est malheureusement la vérité. On est nuls et on ne tient encore que grâce globalement aux pays du Nord, dont le sérieux budgétaire permet encore d'avoir un euro fort.

(..)

Ils ne le font pas par principe mais pour que les constructeurs viennent fabriquer chez eux et ca fonctionne. Idem avec Airbus.

(..)

Je parlais du principe... de se plaindre à l'OMC des taxes imposées par l'UE.

Je ne vois pas le rapport avec le fait que les entreprises occidentales viennent produire en Chine.

ça, c'est le fait que les chinois imposent justement tout un tas de conditions pour vendre en Chine.

Et par ailleurs, les chinois consomment de moins en moins des produits non chinois, à l'instar des automobiles, après les trains et tôt ou tard les avions. Valable également pour tout un tas d'autres produits, les occidentaux n'ont plus grand chose à gagner avec le marché chinois, si ce n'est à perdre beaucoup. Pas pour rien que les américains aient par décider de fermer les portes aux chinois, sachant que les chinois n'ont finalement plus grand chose à fermer aux américains.

Quand la Chine a rejoint l'OMC en 2001, elle devait respecter des quotas annuels d'exportations. Ceux-ci ont été dépassés dès janvier 2001.

Les recours contre la Chine n'ont pas eu d'effet en ces temps. Et maintenant la Chine fait une réclamation à propos des surtaxes de l'UE ?

C'est l'hôpital qui se moque de la charité.

Ceci dit la Chine dépend de l'Europe pour des exportations, surtout depuis que les US ont fermé leurs portes.

Sans l'Europe la Chine serait bien embêtée pour faire tourner son économie, la route de la soie est une bonne illustration de cette dépendance.

Donc la Chine peut faire semblant de montrer des muscles, mais elle est paradoxalement plus dépendante de l'Europe pour ses exportations que l'Europe n'est dépendante de la Chine pour ses importations.

La seule chance de la Chine c'est que nous ne sommes pas très unis pour faire front, sans ça la Chine serait à notre botte.

Nos dirigeants sont des vendus, t'as pas une thune tu fais des J.O alors que Rome et Hambourg ont refusé car trop cher. Tu veux assainir la Seine avec un coût total de 1.4 milliards et l'eau est toujours dégeue. Aujourd'hui Bruxelles a mis la France sous tutelle. Et le FMI commence à nous regarder de près. Tant vivement que tout explose qu'on dégage ces corrompus et de cette UE. Je serai pas contre d'être sous tutelle de Suède pour nettoyer cette racaille Étatique

Les usa ? Plus de coucougnettes ?

Le commerce entre la Chine et les usa n'est pas interrompu ( vaudrait mieux pas pour le consommateur étasunien.. ils se révolteraient ), de fait.. Le commerce entre la Chine et les USA n'a James été aussi important.. chaque année il augmente.

Ce n'est pas la Chine qui paie les taxes mais le consommateur étasunien.

Tu le sais d'autant plus toi ilien dont l'état détaxe tout..sinon tu serais sur les barricades, enflammant des pneus et des palettes !

Même chose entre Chine et Europe.

Ce que tu peux raconter comme ineptie c'est affligeant.

Ton supermarché augmente ses tarifs de 30 %, 100 %, 500 % demain, tu fais quoi alors que tu n'as pas une thune ?

Qui est dans la merde ? Toi ou le supermarché ?

C'est un peu l'histoire de l'arroseur arrosé car sur le plan des taxes pour les véhicules importés les chinois sont sans doute les champions.

Et je ne parle même pas des joint-ventures imposées que nous ne pratiquons même pas sur notre continent

Y'a plus simple : critiquer la taxation

Un peu comme chez nous en fait ? Combien de milliards d'euros dépensé en cadeau fiscal aux groupes automobiles ?

Sans compter le système de bonus qui fini en direct dans les poches du fabricant de voiture

Les deux

Evidemment, c'est le consommateur qui paie, meme la vache du fameux énoncé " quand on taxe le lait c'est pas la vache qui paie l'impot " le sait. C'est dire l'absurdité de l'argumentation des démago-populistes ( qui n'anticipent jamais les répercussions possibles et s'érigent en docteurs ès taxes, c'est plus simple que de trouver des solutions innovantes, économiques et technologiques...ils déclament qu'il faut toujours et encore des taxes pour mener une guerre économique préjudiciable en premier lieu au client final, otage de l'aventurisme des bonimenteurs opportunistes.

O rage ! O déespoir ! O vieillesse et folie ennemie ! Grace à ce commentaire tu deviens éligible -prioritairement- à une tutelle renforcée de la part de France Alzheimer.

Pas possible !!!

Ça alors, c'est vraiment une surprise.

L'UE qui s'aventure sur les terres du protectionnisme, vaste continent marqué "terra incognita" sur les cartes des Commissaires Européens en charge du commerce et de la concurrence.

Il paraît qu'on apprend à tout âge.

J'espère que la Commission Européenne a autre chose dans son dossier que "la Chine n'est pas sympa avec nous, ils font rien que de nous cacher des trucs".

Si ladite Commission négocie ce litige aussi brillamment qu'elle a négocié les vaccins Covid, on peut s'attendre à ce qu'elle sait faire de mieux : se ridiculiser.

Oui mais c'est au titre du développement de la Chine.

Nous on ne peut pas vendre, on doit transférer les technologies et ne pas imposer de droits de douanes.

Et même payer via l'aide au développement ce pays qui envoi des satellites, qui construit une flotte de guerre et qui sera bientôt la première puissance mondiale.

Si ça ne marche pas c'est qu'il n'y a pas assez de taxes.

Si on entend des plaintes c'est qu'il n'y a pas assez de règlementation.

Si ça bouge encore c'est qu'il n'y a pas assez de répression.

Ben quoi, la République Populaire du Bridé,il est pas content du communisme ?

Quand la Chine s'éveille chaque français est devenu un vieux boomer maoïste.

Des masques,des règlements contre la chaleur,des clôtures contre les couteaux fous,des barrages électoraux et des castors gouvernés par des marmottes qui emballent des charrettes électriques.

Et le Chinois ose se plaindre ???

Allez,ce sera 250 % de taxe en plus sur la batterie au lithium et 300% sur les chaussettes et 500% sur le téléphone Y faune.

Allez vous mettez Dupont Aignan au pouvoir, un bon petit Frexit et vous allez voir ce vous allez voir !

J'espère qu'ils auront gain de cause, et qu'on se sortira les doigts duc pour essayer de rester compétitifs. Car on sait le faire.

Ils seront marrants les chinois, ils subventionnent gracement leurs constructeurs et viennent dire que ce que fait l'Europe est illégal, ils se foutent de nous ...

Le supermarché tiens !

Voir le sort de Casino, ou les points de vente spécialisés bio.

Toi tu vas juste faire tes courses ailleurs.

Et si ton budget ne le permet plus vraiment, tu abaisse ton niveau d'exigence.

On peut vivre longtemps en bouffant du riz et des pâtes.

C'est hélas très exactement ce qui est réalité pour bien des gens.

Pinaise...c'est une constante chez les fanboys PSA c'est pas possible.

Banqueroute c'est pas faillite....

Apprenez donc la signification des mots, particulièrement quand quelqu'un vous la donne.

Une banqueroute c'est une qualification pénale d'un délit d'abus de biens sociaux commis pendant une période déterminée suite à une procédure collective contre une société.

Une faillite est une situation économique de défaillance d'une société envers ses créanciers.

Lol.

Déjà évitez de parler de ce que vous ne maîtrisez pas...donc de mon statut de "ilien".

Ça vous évitera de rejoindre la cohorte d'ignares qui déblatérer sans cesse avec leurs idées reçues...

De plus, ai-je prétendu que les USA avaient cessé tout commerce avec la Chine?

Ou ça?

Dite moi?

Sur le cas des VE Chinois, pendant que la commission Européenne tergiverse et impose....AU MAXIMUM ET PAS POUR TOUT LE MONDE...une surtaxe de 38%....les USA colle de facto 100% à tout le monde.

Est-ce qu'ils sont plus couillus?

Assurément

"On sait le faire?" Pas autant sur tout au vu du nombre de conteneurs qui arrivent de Chine et d'Asie!

C'est en partie ce qui explique que la France "vit au -dessus de nos moyens".

Au niveau de l'U.E, les règles du pacte de stabilité, qui limitent notamment à 3 % le déficit public, avaient été mises en sommeil après 2020 à cause de la crise économique liée au Covid-19 puis à la guerre en Ukraine.En cas de dépassement, les sanctions financières s’élèvent à 0,1 % du PIB par an pour les pays qui ne mettent pas en œuvre les corrections imposées, soit près de 2,5 milliards d’euros dans le cas de la France.

C'est mal parti, quand on aura compté les médailles, reçu les athlètes et les organisateurs à l'Elysée, il va falloir revenir à la réalité et préparer le budget avec un gouvernement de pacotille, va falloir préparer la monnaie ensuite!

L'arme taxatoire de l'Europe est un aveux d'échec... aveu d'échec de ses constructeurs à sortir un produit qualitativement compétitif, aveu d'échec de ses constructeurs et politiques a tenir sur leurs territoires des conditions idéales et équitables de production. en attendant les chinois sont les seuls à sortir des produits suffisamment performant et qualitatif sans exploser le budget.... car en europe ou on part dans un délire budgétaire pour avoir de la qualité et des performances ou on reste sur un budget déjà élevé pour sortir du techniquement à la ramasse...

pour savoir qui maitrise le jeux regarder d'où viennent en grande majorité les produits manufacturé en UE ! ce qui fait une puissance économique c'est un pays qui possède l'industrie (transformation et création de richesse ) et est indépendant en énergie fossile , ce que n'a pas l'UE qui n'est qu'un grand centre commercial!

Et oui… Les salaires européens sont beaucoup plus plus élevés que les salaires chinois. Et il n’y a pas de syndicats en Chine.

Même Tesla fabrique des modèles 3 en Chine.

Vous avez plein de possibilités d’acheter chinois et d’affaiblir les constructeurs européens.

C’est un choix que je ne fais pas.

Quand le parlement vote un budget qualifié d'insincère par la Cour des Comptes, ça s'appelle comment ?

Le terme "insincère" a une signification très précise en droit public.

Et peut impliquer des poursuites pénales.

Quand elle emprunte pour rembourser des emprunts (c'est à dire faire de la cavalerie..) et présente des comptes falsifiés par des rentrées fiscales et un taux de croissance prévisionnel totalement erroné, la France est concrètement et juridiquement en situation de banqueroute.

Ce qui sauve les bouffons qui nous dirigent, c'est qu'un des principes fondateurs de la République, à savoir la séparation des pouvoirs entre l'exécutif et le judiciaire n'est JAMAIS appliqué quand l'enjeu relève de la "raison d'Etat".

Autrement, il y a belle lurette que les ministres des finances depuis 20 ans auraient été traduits devant la Cour de Justice de la République...

Super mais quasiment personne ne va choisir d'acheter un même produit le double du prix. Tu en connais beaucoup des gens qui se baladent avec un téléphone qui ne vient pas d'Asie.

Donc on n'a pas le choix : la Chine a été hyper protectioniste et a protégé / aidé son industrie. Nous, on se croyait dans le monde des bisournours du libre échange totale comme étant la solution. On se fait rattraper par la police.

C'est très bien que l'on commence à faire du protectionisme mais...peut-on se le permettre vu qu'on produit plus rien en Europe ?

Surtout que l'UE est vendu aux intérêts étrangers :

- la commission va utiliser Microsoft pour le cloud des ses infrastructures

- on a fait un deal de 700 milliards avec Blackrock pour la reconstruction de l'Ukraine

- on laisse vendre les lieux historiques ou symboliques aux chinois, quatariens...

Tu verras que la suite, c'est que pour diminuer le dérapage de la dette, on va privatiser la santé ou les retraites et on verra à quelles sociétés cela va profiter...

Bref, faut arrêter de faire la vierge effarouchée quand on a voté pour cela depuis plus de 15 ans.

Pour une fois je suis assez d'accord avec vous.... nous n'avons pas en Europe les ressources minières et nous n'avons plus les outils de fabrication voir même le savoir faire ni la technologie... nous sommes a présent devenu dépendant du reste du monde et c'est notre endettement collectif et colossal qui fait illusion que nous sommes encore des nations à bon train de vie... C'est il y a 20 ou 30 ans qu'il fallait commencer à agir a subvenir a nos industries et a prendre le tournant technologique... mais on a préféré prolonger de quelques années la survie d'industrie archaïques... car cela faisait de l'électorat.... Il est maintenant venu le temps d'en payer le prix...

au contraire de taxer les chinoises il faut inciter ceux là même a venir construire/assembler chez nous par le biais d'une taxation fortement réduite. On ne pourra pas jouer sur le salaire net mais on peut travailler le brut de la masse salariale...

D'un autre côté il faudra stopper totalement l'assitanat actuel mais c'est vrai ce sont les assisté qui votent le plus fidèlement...

Non.

Ce n'est pas pour tout le monde mais pour tout ce qui vient de Chine et qui concerne l'énergie. Et la Chine ne vends quasiment de VE aux EU. Et accessoirement le gars qui avait causé comme ça c'est Joe Biden.

Peut-être qu'il s'était embrouillé.

Hi hi hi

Le gars est un être humain, c'est normal.

« C’est il y a 20 ou 30 ans qu’il aurait fallu prendre le virage technologique.. »

Vous êtes occupés à nous dire que nous aurions dû abandonner avant l’an 2000 la domination technologique des européens sur les voitures thermiques pour nous orienter vers les véhicules électriques.

Quel politique aurait proposé ce choix ?

Qui aurait voté pour ce choix ?

Avec le recul, il est facile de critiquer les anciens dirigeants et de jouer les visionnaires. En réalité, chacun était bien content de l’offre automobile des années 2000, dominée par les européens.

L’Histoire est faite de grands cycles. Si vous voulez mettre les choses en perspective, je vous conseille de lire « Le labyrinthe des égarés » de Amin Maalouf (académie française). Il explique comment les adversaires de l’occident se sont positionnés au fil des siècles, pour arriver à la situation actuelle.

Bien sur que non le thermique avait avait encore tout son intérêt je parle plus globalement d'entreprises comme les acièries et autres tout ce que les politique ont depuis les années 80 soutenu a coups de milliards pour rien car on le savait condamné... C'est à ce momment là que les milliards auraient être mis dans la transition technologique globale. abandonner les vieux machins aux outils dépassé pour se diriger vers de la haute technologies... Car aujourd'hui on en est ou ? Telecom ? y'a plus rien. Semi conducteur ? on en a pas... Tech du numérique ? Zéro... alors ^parlons maintenant des batteries et des VE on est nulle part... on doit tout faire venir de Chine et d'Asie... Bref l'europe avait entre 1980 et 2010 pour se moderniser, se convertir aux tech du 21è siècles... elle a préféré gaspiller à fond perdu pour entretenir des industries aux tech du 19e siècle....

Là au moins c'est clair!

Interessant votre commentaire.

Il se fait que j’ai travaillé 7 ans pour Bull.

C’est quoi Bull sinon une société qui a été soutenue pendant des années par l’Etat français.

Il y avait une maîtrise technologique. Les DPS7/7000 étaient fabriqués à Angers, le software (GCOS7) était français. L’Etat français a tenu cette entreprise à bout de bras aussi longtemps que la convergence des technologies ne l’a plus permis.

Vos propos laissent penser que la politique peut tout. C’est faux. Vous avez des changements de paradigme qu’un seul pays comme la France ne peut anticiper / gérer.

L’UE est le seul cadre qui peut permettre aux européens d’exister et de peser dans des négociations. Il faut être d’une grande prétention ou d’une grande naïveté pour imaginer que la France aurait plus d’impact que l’UE au niveau international.

Le temps des colonies est terminé…

Le marché est mondial.

Seule l’union des forces et compétences des pays européens peut nous aider à nous faire respecter dans un monde où les démocraties sont des exceptions sur les autocrates (Russie, Chine,..) visent à détruire.

Oui mais c'est contre les chinois du coup ça va c'est pas raciste.

il y a quasi 30 ans qu'est apparue la première réglementation prévoyant la décarbonation des transports : 1996

Le durcissement des règles c'est fin 2016, après la découverte de la triche généralisée sur la pollution atmosphérique due aux moteurs diesels.

Pour l'instant ça donne surtout l'impression que les constructeurs européens prennent leur temps et privilégient le court terme, et les revenus immédiats liés à la marge sur les thermiques, technologie maitrisée, aux coûts de développement des véhicules électriques.

Vision limitée à ce qui est actuel...

Croyez vous que la Chine ait toujours été l'usine du monde?

Lol.

Rien n'est eternel, certainement pas une forme de "domination".

L'UE à parfaitement les moyens de se réindustrialisé.

Encore faut-il en avoir la volonté

C’est surtout une question de comportement (demande) client. Quand vous voyez (lisez) les commentaires sur ce forum en 2024 sur les VE, il est évident qu’encore aujourd’hui, il n’y a pas de demande près de 30 ans après la directive que vous évoquez.

Les grands groupes automobiles ont planché sur les technologies électriques. Il y a eu des prototypes et parfois un peu plus. (Ex BMW i3)

Mais les groupes automobiles sont aussi des entreprises commerciales. Pourquoi auraient elles du se saborder en proposant prématurément une gamme uniquement électrique ? Pour perdre du chiffre d’affaire, fermer des usines et générer du chômage…?

L’usine de Forest va fermer parce qu’Audi ne parvient pas à vendre ses hauts de gamme électriques. L’erreur de stratégie se paie cash.

Alors, oui la Chine est opportuniste et surfe sur un double avantage : une main d’œuvre bon marché et un accès aisé à la matière première.

On peut toujours dire que l’Europe aurait du en faire plus, ne pas faire confiance à l’étranger pour certains produits… Mais il est trop facile d’avoir raison a posteriori ; il faut se remettre dans le contexte de l’époque.

Evidement l'Etat seul ne peut pas tout faire mais il peut donner l'impulsion la ligne directive et surtout jouer avec la fiscalité pour orienté le tout... Hélas c'est miser sur du moyen long terme alors que l'Etat mise juste sur le terme électoral..

De nouveau, vous tapez sur les politiques.

Mais c’est largement à nuancer…

Au départ, c’était (pour rappel) l’entreprise « Honeywell Bull »….puis les américains sont partis. Beaucoup plus tard, les japonais (NEC) sont entrés dans le jeu et ont essayé des alliances.

Puis, il y a le phénomène Cloud…qui a supprimé le côté business de Bull : les mainframes. Même IBM a souffert et a dû se redéployer sur les services.

Dois je parler d’Atos dont le feuilleton n’est pas fini ?

Quand les technologies changent aussi vite, aucun État dans une économie de marché ne peut rien contrôler / empêcher.

Oui, l'UE pourrait avoir plus de force...si la Commission n'avait pas pour intérêt principal de détruire l'Europe en la mettant à la merci d'un marché globalisé sans aucune protection et avec en plus une oligarchie corrompue jusqu'à l'os.

Après, il y a une certaine une ironie à voir les gens se plaindre de "la marche forcée vers l'électrique" comme allant trop vite...et de l'autre côté se lamenter des chinois qui ont abordé le virage de l'électrique bien plus tôt et bien plus fort et qui représente une menace existentielle pour l'automobile européenne.

On DOIT avoir une vraie politique de planification : le passage au VE est presque la seule chose bien faite par l'UE.

Mais il faudrait obliger à des clouds et OS développés en Europe, un système de paiement et d'échange bancaire européens, des moteurs de recherce européens... il faut protéger les industries européennes, il faut empêcher les monuments / choses historiques et stratégiques d'être acheté à l'étranger...

Mais il faut aussi au niveau national une vraie politique publique pour la fabrication de l'électricité, une obligation d'attribution nationale pour les marchés publiques...

Aujourd'hui, nous ouvrons les bras aux USA et à la Chine. Et voilà où cela nous mène...

Bien sûr que si !

C'est bien les politiques (Macron) qui a autorisé (et FAVORISÉ ce qui est de la vraie traitrise) la vente d'Alstom, Lucent, Technip...et les plus beaux fleurons à l'étranger.

Et il est absolument possible de FORCER les administrations et les secteurs publiques à utiliser Qwant ou autre comme moteur de recherche.

Ou d'utiliser OVH ou autre comme cloud.

Il est aussi possible de mettre des règles en place qui empêche les services étrangers d'avoir la main prise comme c'est le cas aujourd'hui.

La Chine est totalement autonome par exemple dans le domaine numérique avec des moteurs de recherche, des clouds, des OS de téléphone, un système de paiement interbancaire, des systèmes de paiements... totalement nationaux. Si les USA arrêtent d'exister demain, il ne se passe rien en Chine.

Nous pourrions absolument avoir une telle politique. Nous avons décidé que la mondialisation heureuse était préférable...

Foutaises et billevesées de la part d'un zemmouroide qui diabolise sans queue ni tete, sans meme comprendre le sens du terme "banqueroute" et qui ignore que La Cour de Justice de la République est compétente pour juger des crimes ou délits (responsabilité pénale) commis dans l'exercice de la fonction mais n'est pas habilitée pour juger les actes politiques (responsabilité polique, qui incombe aux commisions parlementaires, par exemple) mais bon, le propagandiste morbide reve que la justice tourne au règlement de comptes politiques. Ceci dit, si le pisse-froid est vraiment certains de ses récriminations migraineuses il peut déposer plainte (tout citoyen peut saisir la CJR, on vas pas demander son bulletin de santé mentale) plutot qu'à s'exciter avec des rodomontades politisées sur un forum auto, aussi appropriées qu'un pédophile dans une Ehpad.

Nous avons surtout souffert d’un manque d’ambition européenne et des querelles entre pays. Pendant des années, on a essayé la seule fusion qui aurait pu produire un géant européen IT: celle de Bull et de Siemens.

Elle n’a jamais été possible, chaque pays « pensant mieux faire seul ».

Rien d’étonnant : c’est encore le credo de tous les souverainistes (Dupont Aignan, Philippot, Philippe Le Jolis de Villiers de Saintignon, Asselineau) …. Tous ces gens veulent moins d’Europe et ont la prétention d’affirmer que la France se porterait mieux sans l’UE. En fait, ils sont les freins aux indispensables synergies sur notre taille nous oblige à créer pour lutter contre les key players mondiaux.

En Europe en vertu du "non au monopole" on refuse les fusions d'entreprise.

Je ne sais plus qui a dit (sans doute le CEO) que créer Airbus ce ne serait plus possible aujourd’hui !

Trop de lois, trop de règles.

Pour y avoir été (en Chine), c'est déroutant.

Pas de Uber, mais Didi, pas de Whatsapp mais WeChat (qui est bien plus qu'un simple chat, elle fair tout cette app)

Vous ne voulez pas accepter que la plupart des entreprises françaises sont trop petites pour jouer SEULES au niveau mondial. Elles doivent obligatoirement passer par des alliances.

Alors, la référence la Chine est sublime. J’adore. Encenser une approche qui vise d’abord protéger le régime et à empêcher le jeu du marché, c’est encenser un régime totalitaire.

C’est aussi faire comme si le marché chinois était égal au marché intérieur européen ; il est juste trois fois plus grand !

Et quand ils exportent, les européens se ruent naïvement sur les pièges tendus (TikTok en est le plus bel exemple)

La différence est au niveau des valeurs (en général) et de nos libertés (en particulier), tout simplement.

Les emplacements de supermarché trouvent toujours preneur.

Que tu remplaces l'enseigne x par y c'est toujours le supermarché qui y trouve son compte ( supermarché valant dans l'exemple usine, pays exportateurs etc.. ), le chaland ses pâtes ou son riz il est bien obligé d'en passer par la boutique.

Le supermarché ( l'usine, le pays exportateur etc.. ) il s'en fout lui, tu seras toujours obligé d'acheter au meilleur rapport coût/qualité/bénéfice parce que tu tires la langue... et l'état qui ne survit que si les échanges se font à la vitesse de la lumière, en ponctionnant la taxe, se trouve fort marri si tu n'as plus les moyens de faire tourner le manège.

Le perdant c'est le chaland et l'état.

Yes la bonne idée : allons porter plainte, et demandons aux juges communistes de gérer la traîtrise de nos socialistes, ça devrait bien se passer

Tu dis ça parce que ton pays représente absolument rien, et ne serait rien sans l'ue

En effet. Et notre devise, c’est « l’union fait la force ».

De plus, nous sommes capables de faire des compromis, d’accepter que TOUTES nos idées ne passent pas…

Nous avons une humilité naturelle et un sens de l’auto dérision.

Comme nous sommes petits, nous regardons attentivement ce qui se passe à l’étranger (en général) et chez nos voisins français (en particulier)

Bref, tout le contraire des français….

Tu y connais quoi l'ilien aux îles ?

Dans les îles soit la TVA n'existe tout bonnement pas, soit elle est au niveau des pâquerettes.

En métropole c'est 20 %, 10 % et 5 % chez toi c'est 8.5 % et 2 %..

Plus fort encore si en métropole j'achète sur Amazon, LDLC, La redoute, rue du commerce etc.. je casque la TVA.. toi tu en es exempté, zéro, nada, que tchi !

Pour en revenir aux USA, ça ne va pas bouleverser la marche du monde ni leurs déconfiture, les Chinois ne vendaient aucune bagnole là bas, partant de là tu peux produire tout les effets de manches médiatique.

Les chinois implanteront des usines au Mexique le jour ou ils décideront de s'occuper du marché us, ça fera l'affaire, et les ricains achèterons !

Ce qui va se passer chez nous en Europe, usine en Turquie, Ukraine ou Maroc et roule ma poule..

C'est bien.

Il est content il a fait ses recherches sur le net...

Bon pour Amazon And co je vais vous simplifier la tache....ils ne livrent pas.

Comme ça c'est réglé.

Pour les quelques rares sites qui livrent il y 1ura des frais de livraisons à faire dresser les cheveux sut la tete d'un chauve ET un dédouanement.

Quant à la TVA oui...elle est réduite.

Ne croyez pas pour autant que l'état l1 compense.

Par contre nous 1vons un truc sympa qui s'appelle l'octroi de mer.

Combien de temps mettrez vous pour aller sur Google pour d'avoir de quoi il s'agit?

Maintenant si vous pensez que la vie est moins chère dans les DOM grace à une TVA moindre ne vous gênez pas pour aller y vivre hein...

Avec votre petite mentalité de métro qui donne la leçon vous serez bien reçu....

La différence entre la Chine et nous, c'est que les Chinois ne se regardent pas le nombril.

Aujourd'hui, ils ont pris une bonne longueur d'avance dans la mobilité électrique.

Nous, on ne sait même plus faire un moteur thermique moderne et fiable.

Notre industrie motocycliste est quasiment réduite à néant (je parle de la France, mais pas de l'Europe, heureusement).

Ah si, pardon, on sait faire des voitures bling bling avec des calandres démesurées, à effet 3d ridicules, des éclairages led à gogo, bref, des trucs qui ne servent à rien, mais qui coûtent un bras.

Reste toutefois la Citroën Ami, totalement décalée et surtout abordable, mais tellement limitée aux micros trajets.

Faut pas t'énerver comme ça mon lapinou.

C'est mauvais pour ta santé et ça ne sert à rien.

Comme les roquets : plus c'est petit, plus c'est hargneux.

Donc, je te confirme qu'en droit public, un budget volontairement "insincère" n'est évidemment pas un acte politique, mais est assimilé à un "faux en écriture publique" ce qui, pour un ministre en exercice, relève de la Cour de Justice (et même à une époque pas si lointaine, la réclusion criminelle à perpétuité pour un haut fonctionnaire).

Mais je peux comprendre que quand on a pour modèle Cuba ou Maduro au Vénézuela, on ait un peu de mal avec ce qui est légal ou pas.

et bien c'est le jour. en effet une fois de plus d'accord avec vous là dessus... la politique peut influencer et diriger... elle n'obligera pas a 100% mais elle peut fortement inciter. Simplement le souci de l'Europe c'est ce que c'est pas 25 pays qui parlent d'une seule voix mais 25 pays qui parlent chacun dans leur intérêt... ce que pourrait sortir l'europe est détricoté par les gouvernement nationaux... il faudrait commencer par faire sauter l’échelon national... autant on peut lui laisser le choix des bac a fleur des jardins publics autant la politique économique, financière, industrielle, taxatoire doit passer au delà et ne dépendre que de la commission technique.

Je suis assez d’accord, et je comprends la finalité, mais vos idées sont très largement minoritaires en France !

Commentaire sans aucun intérêt !!!

C’est aussi le consommateur européen à fortiori français qui paye la surtaxe et pas seulement l’américain. Aucun État ne prend en charge les taxes qu’il instaure !!

Ton octroi de mer ( et tes droits de douanes ) que tu apparais clairement maudire..

Et qui en ferait que le coût de la vie serait prohibitif sur place, toujours selon toi, et nous n'avons aucune raison de ne pas te croire puisque tu es notre client témoin mystère;

-> C'est donc bien une taxe qui repose sur l'idée première de protéger/verrouiller le marché, empêcher toute concurrence et rendre donc la vie plus chère sans qu'aucune espèce de développement ne se fasse jour ( j'ignore mais au risque de me tromper, il existe une usine de yaourt, de fromage, de moto, de voiture, de plasturgie, de godasses, de production de condensateurs voir une aciérie ou autre à la réunion ? )

En résumé, tes octrois, cela protège l'importateur régional ou national, le supermarché et c'est tout.

Ma réflexion est puisque tu as ce ressenti d'être floué dans ce genre de micmac fiscal, rendant la vie plus onéreuse qu'autre chose pourquoi insiste tu chaque jour sur moult article pour en demander encore plus ?

https://habiter-la-reunion.re/achats-en-ligne-reunion/

On causait Chine - USA mais c'était bien entendu également partout ailleurs.

Je l'avais indiqué..

L'état lui ne fait que de la redistribution, il ne thésaurise pas.

C'est pas nous qu'on porte les chapeaux et qu'on va chasser l'espadon avec des yachts le samedi et faire du surf avec les requins le soir en sortant d'l'usine, ni qu'on va mater nonchalamment les gonzesses sur les quais ensoleillé en rotant la dodo !

T'es sur une île de milliardaire, t'assume.

... et depuis qu'il a son Captur, les nanas dont tu causes, il les emballe, tu peux pas savoir...

tu es même jaloux..d'un Captur ??? Tu tombes bien bas...

Des conseils santé prodigués par le sinistre à l' humeur de croque-mort (ou de cocu),la plaie de son entourage, eh ben, le temps ne fait rien à l'affaire. Ton entetement de réitérer grotesquement la meme sottise montre qu'un benet n'est jamais accompli sans une vaine obstination. J'explique, Pinocchio : un budget insincère est un faux en écriture publique? NON : L'objet d'un budget est prévisionnel, il n'établit aucun droit ou fait ayant des conséquences juridiques, en droit public. Balivernes donc, de l'agitprop zemmourienne; tu diabolises, tu dénonces sans comprendre mais t'inquiète, le raleur compulsif, Freud peut t'expliquer mieux (tes posts qui respirent la joie de vivre sont un inventaire d'affections psychiques. La perpète pour faux en écriture publique ? Quand ça, entre 1940-1944, ta période fétiche? Tu y es encore, mentalement, avec ton esprit chagrin ( excuses pour "esprit")Bref, tu te drapes dans le double drapeau de la vertu et de la victimisation pour mieux geindre et calomnier, de surcroit sur un forum auto. Arrogance, pisse-froid, mauvaise foi, sinistrose, impotence intellectuelle, rage, esbroufe incohèrente dans la forme et pauvre en contenu, bref, si le savoir était une voiture, par exemple,(on est sur Caradisiac) tu serais un champion pédestre.

c'est où l'argument qui s'appuie sur des données observables ?

là, c'est juste une croyance...

Ha...manifestement il a pas trouvé ou pas compris ce qu'est l'octroi de mer....

L'OMC sera-t-elle capable de regarder aussi l'ensemble des taxes appliquées en Chine?