Commentaires - La chute se poursuit pour Stellantis

c'est simple vw a compris il revient aux fondamentaux vendre du bon thermique et revoit ses prétentions financieres..

tu une golf avec un 4 cylindres 1l5 et 115cv a 27 000!!! bref une caisse qui fera ses 300 000 kms!!

une caisse qui vaudra encore 18 000 dans 3 ans!!

chez pijo tu as quoi une 308 3cylindres pure toc!! toujours ce moteur foireux..

rincé à 100 000 maxi 150 000!!

et invendable.. meme a 10 000 balles personne en voudra dans 3 ans!!

logiquement vw se stabilise quand stellantis décroche!!

la faute de Yoda !

à force de scandales à répétition (Puretech, Adblue, Airbags) et surtout du deni et à la mauvaise volonté de prise en charge, le groupe s'enfonce et a perdu la confiance des automobilistes!

Quand ça veut pas, ça veut pas !!

Ce que je retiens dans tout ça, même si l'année n'est pas terminée et que les stats sont donc incomplètes, c'est, hormis la chute de Stellantis, la progression de Toyota/Lexus, les ventes globales de Hyundai/Kia et de Volvo, et la dernière place de Honda qui semble délaisser complètement l'Europe.

Il y a aussi cette baisse de 4.9% des VE (PHEV inclus ?).

Article spécial Titeuf ETO !

C'est pas gentil @Cédric Pinatel... ;-)

C'est exactement ça, quand ont est de mauvaise foi il ne faut pas s'étonner de ne plus vendre ou tout du moins, moins vendre..

Se groupe est a fuir comme le choléra.

Faut vraiment en vouloir pour acheter du Stellantis.

Ça fait 100 fois que je le dis.

A sa création stellantis était à 2 doigts de VAG...je crois de mémoire qu'on était à 1 ou 2 points de part de marché.

4 ans après l'écart est supérieur à 13 points!!!

Premièrement parce que VAG est monté de 6 pts environ s mais surtout parce que Stellantis dégringole de 6Pts de son côté.

C'est juste énorme.

Quand on pense aux guignols qui nous bassinent avec leur IDgate ou la place de N°1 de tel model sur un marché mineur....

Et vu la fin d'année je ne suis pas convaincu que la tendance s'inversera en 2025.

Le libellé de la news est explicite: tous les trolls habituels sont attendus à l'accueil.

Etonné de vori qu'Alpine a progressé de 15% par rapport à l'année dernière, avant même la sortie de la A290. Soit l'année 2023 était vraiment faible, soit l'A110 ne se vend pas si mal après tout.

En dehors de tout interprétation personnelle et intéressée comme vue un peu plus haut et dans les 200 commentaires qui vont suivre, il faut reconnaître que presque toutes les marques de Stellantis sont en phase de renouvellement de gamme ou le seront bientôt. La progression de Peugeot démontre que l'apparition de nouveaux modèles booste le marché. Chez Peugeot, la 208 et 2008, modèles à fort volumes de ventes seront renouvellés fin 2025, la 308 sera restylisée. Idem chez DS, Citroën, Opel, quant aux marques italiennes, il faudra prouver que les nouveaux modèles ont leur place. Restons objectif, la préférence personnelle pour telle ou telle marque ne m'interdit pas un avis neutre et objectif comme c'est le cas dans ces mots.

Encore et toujours du StellantisBashing...

1. Les données sont celles d'octobre 2024 par rapport à octobre 2023.

Chiffres alarmistes pour JLR -29%, Tesla -21%, Stellantis -17%, Mazda -13%, Hyundai -12%, Ford -8%, SAIC (chinois hein) -7%.

Stellantis est avant-avant-dernier dans les scores; pourtant, rien sur JLR (juste une note sur Tesla), ni sur Mazda et Hyundai pas très loin pourtant...

Jusque là, on est ok ?

2. Bon maintenant, regardons sur la période janvier-octobre 2024 par rapport à janvier-octobre 2023 (autrement plus représentatif hein..).

Là on voit quoi ? Ford -14%, Tesla -11%, JLR -10%, Stellantis -7%, Hyundai -6%, Mazda -5%.

Stellantis est loin d'avoir le plus mauvais score : quasiment au même niveau que Hyundai et Mazda.

Et pourtant, quel est le titre de l'article ? "La chute se poursuit pour Stellantis"

.

Je pourrais refaire le même topo sur les hausses, mais là aussi, parti pris : VW a moins de hausse sur 1 mois que Volvo ou Toyota, mais qui est pourtant que la moitié (!) de la hausse de Toyota sur 10 mois (chiffre autrement plus représentatif).

.

Alors ok, ça va plus vite d'écrire un article qui sort que quelque chiffres sur un tableau qui en compte environ 500, mais le titre de l'article est vraiment consternant de facilité rédactionnelle et de mal-information. SVP prêtez-y attention. Merci.

plus personne ne veut cette golf en neuf regarde les ventes cata...c'etait bien en tdi dans les années 2000 mais depuis les gens malins sont passés a l'hybridation type toy voir les coreens et renault qui suivent...et les plus malins sont en elec depuis quelques années

Sur le site ACEA, on voit quelques précisions sur les immatriculations globales et sur la part des VE (100% électriques). +0.7% pour le marché global, -4.9% pour les VE. Soit une part de marché des VE relativement stable de 13.2% en 2024 contre 14.4% en 2023.

Toutes ces stats seront à observer en fin d'année.

Illisible le tableau, encore une fois...

Why ???

-7 % de 1,6 millions de voitures est une chute plus importante qu'un -15 % de 200.000 véhicules. C'est ce qui est bien avec les pourcentages

Merci de mettre en comparaison des groupes de taille comparables avec du multi motorisations.

Je ne vois que quelques événements remarquables:

-VW performe malgré tout

- Échec de Stellantis malgré un portfolio de marques importants

- Progression de Toyota

- Repli de Hyundai Kia

- Naufrage de Ford devenant un nain en Europe

Le reste est à la marge, les groupes allemands arrivent à limiter la casse contrairement aux "français".

Be honda progresse par rapport à l an dernier, donc il.ne dévisse pas du tout, mais juste se force pas en Europe, pourtant Honda jouit d une très bonne réputation à juste titre ce que je confirme !

Quand à Stellantis, le scandale des pure tech et blue hdi est devenu trop important et ca passe plus, et comme ils se foutent de la gueule des clients....

et sinon,

le problème des courroies qui lâchent sur les moteurs FORD Ecoboost 1.0L et 2.0 Ecoblue ( probleme exactement identique au pure tech' courroie dans l'huile ) ... ... t'en pense quoi ???

juste pour t'en pense quoi ?

va faire un tour sur le site l'automo*** magaz*** ... mais juste pour y'a un article intéressant; et FORD qui prend quasi rien en charge... ça te rappelle rien ça ??? ils disent meme... ''pire que Stellantis les prises en charges''....

Mercedes-Benz fait moins bien que le groupe Renault. Attention au dénigrement systématique ! D'ailleurs, le groupe Renault est loin de mal s'en sortir par rapport à beaucoup d'autres. Il y a surtout Toyota et VW qui sont impressionnant et Volvo à un moindre degré, dont la progression est sans doute liée aux bons chiffres de l'EX30.

Ford est aussi en chute libre

Je ne voulais pas dire que Honda rétrogradait mais simplement qu'il était toujours loin à la dernière place. Je ne pensais pas que les ventes étaient faibles à ce point. Il n'en a pas toujours été ainsi en Europe, loin s'en faut. Je ne comprends pas d'ailleurs la politique de cette marque qui n'est pas si loin que ça de Toyota aux USA.

Puis la carrosserie n'est pas en adéquation avec la motorisation

Sans deconner le prix pour un moteur de tondeuse

J'attends de voir le salaire 2024 de Carlos "Mbappé" Tavares...

Stellantis récolte, enfin, ce qu'il a semé ... ca aura mis du temps mais le foutage de gueule du groupe avec ses moteurs merdiques depuis plus d'une décennie (pour la partie PSA), ses systèmes anti-pollution daubés, son entêtement à continuer à commercialiser des moteurs alors que les problèmes sont déjà parfaitement connus, ...

Les chiffres baissent enfin mais il reste à noter que la majorité des consommateurs restent des veaux ... encore 1.5M ventes sur les 10 premiers mois de l'année, vu la réputation catastrophique du groupe, s'ils se renseignaient avant achat, Stellantis ramerait pour dépasser les 150K ventes.

Et c'est pas la partie électrique qui va sauver du désastre ...

C'est toujours amusant de voir à quel point les chiffres de vente européens sont éloignés du marché français, qui verse vraiment dans l'originalité : on porte vraiment à bout de bras nos constructeurs nationaux (plus si nationaux que ça, mais passons...).

Tous ceux qui n'ont pas une affection chauvine ou nostalgique pour la production française semblent s'en détourner. Les raisons sont connues :

1/ hausse massive des prix : Renault et Peugeot ont été soudainement pris d'envies de grandeur et ne proposent plus le bon rapport prestations/prix qui a longtemps été leur marque de fabrique

2/ fiabilité en berne pour Stellantis, et très moyenne chez Renault (1.2 tce qui a laissé des marques, problèmes avec l'hybride)

3/ prestations en dessous de la concurrence (plateforme électrique, hybridation, moteurs thermiques), ce qui n'est plus acceptable au niveau de prix demandé.

Précision:

- Mercedes est un constructeur premium

- le groupe Renault est un généraliste qui de plus propose des voitures économiques/populaires

Donc la comparaison et les critères de jugement différent forcément.

Mercedes souffre largement de la comparaison avec BMW mais veut remonter dans le futur vers le luxe.

Le groupe Renault est un généraliste (hors Alpine, anecdotique encore) et doit faire du volume et se positionner pour prendre des parts de marché à des concurrents comparables. Les chiffres de VAG ou Toyota démontrent qu'ils ne prennent pas de clients aux autres visiblement.

Les fanboys Stellantis, c'est comme les électeurs macronistes : sectaires, ils pardonnent tout à leur maître de culte.

bah renault qui a le vent en poupe baisse donc de 1,5% quand Peugeot fait + 12% faut tjs relativiser dans la vie...

la 208 est devant clio sur les 10 mois de 2024 / le 2008 devant captur / la 308 fait 7e ( pour une ''berline compacte'' c'est plutôt bon ) / et le 3008 trouve pas mal de commandes. pour Peugeot ça va...

un journaliste qui ferai le job jusqu'au bout aurait précisé que 2023 avait été une super année pour stellantis, donc forcément quand tu te casse la Gueul* l'année d'après, mois après mois en comparaison tu fais du MOINS xxx.... pas compliqué à comprendre mdr. je pense qu'un éleve de CE2 aura compris....

et pour compléter CEDRIC aurait pu aussi préciser que le marché global est en baisse aussi de 11% pour octobre et 11% sur l'année ! ... y'a donc pas que stellantis...

le Stellantis Bashing ça va 5 mins.... tout va pas si mal pour eux. une année à la C** certes... mais des décisions prises et des nouveautés qui font le job'...

La dégringolade de Stellantis n'est pas que du fait de ex PSA. Fiât et Lancia tirent vers le bas les ventes

Ce sont les chiffres, pas les émotions.

Après les conséquences des pure tech ne sont peut-être pas encore dans ces statistiques ! Mais encore à venir pour 2025 !

Il y a un problème de typologies de moteurs. 3cylindrrs +/- hybrides ou 100% électrique. Plus de diesel qui équipaient pourtant bon nombre de voitures de fonctions qui sont maintenant des VW (en tout cas dans la boite)

personnellement je pense qu'il est grand temps de mettre Mister TAVARES au repos, et de changer le capitaine du Gros bateau Stellantis.

mais ça...c'est que mon point de vue....

"le groupe Renault est un généraliste qui de plus propose des voitures économiques/populaires"

C'est fini ça, c'était le (regretté) Renault d'avant. Maintenant, c'est une marque bling-bling menée par le duo De Meo / Vidal : designs tapageurs, tarifs outranciers, marketing putassier. Comme PSA : mêmes causes, mêmes effets.

Au repos ???!!!

Au tribunal oui.

Alors dites l'allemand généraliste la prochaine fois car il n'y a que VW dans votre liste qui entre en compétition avec Renault.

Au fait, il y a Alpine dans le groupe Renault qu'il est difficile de considérer comme un généraliste vu ses prix.

300.000km la Golf... c'est beau de rêver! Mdr

Même avis de mon côté concernant le capitaine du gros bateau France, dont le destin ressemble de plus en plus à celui d'un navire qui ne parvint jamais à traverser l'Atlantique...

ta poubelle de Golf fera jamais 300.000km à moins que tu changes tout dessus 3 fois. Mdr

oui vachement c'est pour cela qu'Audi descend encore plus bas.Mdr

Si tu veux acheter une Honda, faut te lever la veille et être sacrément motivé, vu le peu de concessions disponibles en Europe. Puis c'est pas à la portée de toutes les bourses non plus...

la chute est quand même très relative

assez peu de nouveau modèles en 2024, la 208 et le 2008 (et leurs dérivés corsa, mokka, C3 aircross...) commencent a accuser les années

Franchement ils s'en sortent pas si mal, quand t'as des moteurs aussi pourris, des VE pas concurrentiels ... je trouve que c'est bien payé

En gros Toyota est la deuxième marque en Europe ...

Tiens le SGL qui qui lèche le cul à Emme le mito du BGA arrive ici... on est pas sorti de l'auberge et va nous expliquer que Tavares et PSA sont les plus grande marque du monde et il y a pas mieux sur terre alors que l'on voit depuis des décennies que c'est l'inverse.

Vu la fiabilité désastreuse et les prix de vente les scores sont a mon avis encore correct.

Je n'ai pas attribué la baisse de Stellantis à qui que ce soit.

C'est global.

Européen et sur 10 mois (aparement il y en a un qui n'a pas compris cela....)

Notez que la plus grosse baisse est celle de DS au sein de ce groupe.

Bref, on se demande jusqu'où va aller la baisse avant d'espérer remonter.

VAG devait trembler....je pense qu'ils so t en effet secoués par des spasmes de rire.

Effectivement mois apès mois les ventes de VE continuent de stagner, voir de régresser. Et avec le contexte ( northvolt, baisse de bonus, et pouvoir d'achat en 2025) ca ne va pas s'arranger.

On ne voit pas très bien comment l'europe va pouvoir s'en tenir à l'interdiction de vente des VE neufs en 2025.

Oui, bien vu. C'est probablement lié au fait que seul le marché des hybrides progresse, tous les autres étant en baisse.

Le sage montre la lune...qui regarde le doigt?

AUDI est une composante de VAG...

Vous avez peut-être un problème avec cette marque mais outre son niveau Européen et Même mondial de vente il s'avère que VAG se permet de passer de 26.1% de PdM à 26.7% quand du côté de Stellantis on passe de 18.4% à 17% sur l'année....

tu as trop pointé leurs faiblesses, leurs moteurs en bois, tu es un influenceur du diable pour Stellantis...

malheureusement toyota est la deuxieme marque en europe surement grace a la yaris cross + rav4,et le bouche a oreillle qui dit que le hsd c'est nul mais au final le bouche a oreille dit que comme c'est fiable tu peux acheter...oui j'ai 2 toys mais pour moi ils ont un peut trop les chevilles qui gonflent et les prix et pas forcement l'équipement qui fait daté depuis quelques années. attention avec l'attaque chinoise qui arrive. je me demande quand skoda va etre marque numero 1 en europe aussi et dacia numéro 3....

t'imagine le pauvre mec qui va devoir reprendre le bateau Costa Stellantis Concordia qui a été laissé par M. Carlos Schettino Tavares...Va en falloir des années pour récupérer (est-ce vraiment sauvable?).

Reste plus plus les dsg mon disque robotisée stellentis en rappelle géant

oui son logiciel n' a pas passé les années 2000 . effectivement le bug surement . il aime le passé. la nostagie et l'odeur du tdi du hdi ou du bon 1.8-2l 4 cylindres essence pas trop gonflé lol

Système Tavares !

Low-cost mais pricing-power et bien à un moment cela coince durablement.

Au détriment des salariés, des concessions et des clients.

Tant que ce système moribond ne changera pas, Stellantis perdra.

c'est vrai, vu la médiocrité des produits, force est de constater qu'ils vendent encore pas mal! Je me pose toujours la question comment est-ce possible ? il y a un truc, parce que c'est difficilement explicable, tant de personnes ignorantes pour acheter ces trucs ? les commerciaux sont si bons que ça ?

Lol Fiat toujours la marque la plus vendue de Stellantis depuis la création de Stellantis. Bizarrement, plus les moteurs PSA se diffusent dans la partie ex-FCA, moins ils vendent...

Bizaaarre...

Clairement l'ignorance est la base sur laquelle prospère Tavares, tout comme Ghosn à l'époque

au final la stratégie en europe et mondiale toy est encore la meilleur. ils fond du made in france en plus tranquillou et en elec ils s'interessent meme pas. y a juste un bz4xyz truc bidule enorme et moche pas au niveau au catalogue je crois ....ils vont se méfier des chinois surtout .

elle a plus de chance d'y arriver qu'une peugeot en tout cas...avec le 1.5 TSI c'est possible, avec le 2L TDI c'est une sinécure

oui et les gens pensent que peugeot c'est très bon, citroen c'est moins bon et fiat c'est vraiment pas fiable moche ca rouille ca tombe en panne.

oui sur une toyota est un standard e rodage des 300K km, vw est plus loin derrière, mais bon ils ont bien misé sur le plastique moussé interieur biotifull madeingermany-quality pendant des années ca a bien marché et encore mieux moussé chez audi

A voir ce que ça donnera, l'année prochaine.

Car je pense que MG prendra justement des clients à Toyota, avec des prix plus intéressants. En plus, la qualité Toyota a tendance à baisser, alors que les prix ne cessent d'augmenter.

Après, oui, ce sont les hybrides qui se vendent de plus en plus en plus, par la force des choses.

Et l'UE n'a pas augmenté les taxes sur les hybrides chinoises, croyant que la menace vient uniquement des électriques. Ce qui signifie que tous ces représentants politiques sont toujours à côté de la plaque.

"Car je pense que MG prendra justement des clients à Toyota,"

Vu le niveau catastrophique du SAV MG (Voir article sur AP), ca prendra quand meme du temps. Surtout en cette période ou les gens ont tendance à conserver leurs voitures.

Le chemin est encore très long pour les marques chinoises, MG compris. Il se trouve que parmi les critères d'achat, le service après-vente n'apparait pas spontanément pour la clientèle, mais il joue quasiment autant que le design qui est maintenant reconnu comme un élément prépondérant lors d'un achat.

Le contact en concession, la visite d'une concession, l'ambiance, ..., amènent rapidement une réflexion chez l'acheteur potentiel. Et si d'aventure, il se renseigne davantage sur le service après-vente de ces marques à peine implantées, il peut assez rapidement s'en détourner.

Il y a le prix bien sûr, mais ce n'est qu'un paramètre.

Quant aux prix des Toyota, j'ai pas l'impression que cela soit différent des autres marques européennes, japonaises ou coréennes.

D'autre part, la qualité perçue chez Toyota n'a jamais été une qualité remarquable. Je pense que la clientèle est davantage préoccupée par la fiabilité ou la réputation de fiabilité.

j'espere qu'il vont toucher le fond , a degager

Ce que l'article ne dit pas (mais qu'a rappelé Le Squale) est que la chute des volumes est continue depuis plusieurs années en Europe pour Stellantis.

Et qu'il n'y a rien d'incohérent pour @pinatel de s'intéresser en premier lieu aux deux premiers acteurs européens de ce marché.

Pour le reste, le tableau est là pour aller chercher ce qui nous interesse.

Notons que malgré un renouvellement considérable de l'offre du groupe Rîno, ils continuent à ne pas prendre de part de marché.

« Et l'UE n'a pas augmenté les taxes sur les hybrides chinoises, croyant que la menace vient uniquement des électriques. Ce qui signifie que tous ces représentants politiques sont toujours à côté de la plaque. »

Vous n'avez toujours pas compris pourquoi il y a des frais de douane augmentés uniquement pour les VE chinois : c'est parce que l'état chinois a financé fortement cette filière en mépris de ses engagements à l'OMC selon l'UE. Il n'y a rien de tel en ce qui concerne les VT, y compris hybrides, donc il n'y a aucune raison de les taxer aujourd'hui.

L'UE n'a pas changé son paradigme : frontières ouvertes au commerce tant qu'il est juste et sanctions quand ce n'est pas le cas. C'est loin d'être nouveau, mais en général l'UE le fait quand il est déjà trop tard, vu la lenteur du bazar où chaque pays doit donner son accord.

Ils ne doivent vraiment pas franchement rigoler. Surtout pas les employés qui vont prendre la porte dans le dos dans un avenir proche. La chute est considérable en Chine, les branchouilles ne se vendent pas, les USA, je ne te fais pas de dessin..

Bref, l'hirondelle vieille Europe ne fait pas le printemps pour eux.

"Notons que malgré un renouvellement considérable de l'offre du groupe Rîno, ils continuent à ne pas prendre de part de marché."

Qui n'avance pas recule...

Pour conserver leur part de marché, les constructeurs sont aujourd'hui obligés de renouveler et d'étendre leur offre. Ce n'est pas propre à Renault. La concurrence est très rude. Des marques sont maintenant très implantées comme Skoda, Toyota, Hyundai, Kia. Ces 2 dernières marques renouvellent régulièrement leur offre.

J'en pense quoi :ptèdr:, ben ça fais longtemps que Ford a fait le nécessaire tout simplement que chez Ford il y a une garantie

Tu as vue moi aussi j'arrive a faire autant de smiley que toi

Tavares est une enflure et tous les malheureux qui ont acheté ses véhicules pensent comme moi

Titruffe et la manipulation des chiffres !

peugeot mois octobre +12.5%

Renault mois octobre -0.4%

peugeot depuis le debut année -3%

renault depuis le debut année -1.8%

stellantis mois octobre -16.9%

reanult groupe octobre -1.5%

stellantis depuis debut annee -6.9%

reanult groupe debut année -0.3%

CQFD

Kamoulox!

J'ai une vieille Polo de 2004 1.9 tdi 100 sport que je loue . 265 milles kilomètres elle va aller tranquille au 300 . Et les loueurs sont heureux ça marche fort ils me disent . Ça monte à 200 compteur.

"L'UE n'a pas changé son paradigme : frontières ouvertes au commerce tant qu'il est juste et sanctions quand ce n'est pas le cas"

En effet, ça fonctionne très bien. Un modèle que le monde entier nous envie...

Textile, panneaux solaires, batteries pour VE, sidérurgie, électronique...etc

Toujours dans l'erreur , jamais dans le doute.

qu ils crèvent ils arnaquent depuis plus de 12 ans.... chez rino ça a dure 5 ans et pas tous les moteurs !!!

chez stellantis rien est fiable du thp en passant par leur pure tok et le petit HDi

sans oublier leurs hybride

depuis 2019 les ecoboost ont une chaine

Faut croire que l Europe interesse moyennement Honda.....

Aux USA/ Canada il y en a partout avec une gamme riche , et ces modèles plaisent pour leur fiabilité et leur technologie de pointe

Pêché d'orgueil pour ce groupe qui a fait de l'arrogance et de la condescendance sa marque de fabrique.

Les médias qui ont enscencé l'embellie circonstancielle et consacré le sauveur sont co-responsables.

oui honda est un sacré motoriste c'est le bmw japonnais mais en europe il etait bien implanté en uk moins sur le continant il n'y a plus d'usine en europe je pense et toy a pris les parts de marché en europe. leur stratégie c'est le japon (je crois qu'ils sont leader) et usa carrement .

ET ???

toutes les FORD de avant 2019 ne roulent plus ??? donc une Ford de 5 ans est dejà HS ??? merci de l'info.....

LA BLAGUE.

la majorité roulent et Bcp bcp... on des problemes. c'est pas moi qui le dit hein... c'est le journaliste de l'automb*** magaz***

va donc lire l'article . et FORD ne prend quasi rien en charge.....

problème sur le 1L Ecoboost !!! le + vendu...

Est-ce qu'ils ont toujours leur(s) usine(s) en Angleterre ? Je crois que Honda et Nissan menaçaient d'en fermer avec l'apparition du Brexit. Ceci pourrait expliquer cela.

oui je te rejoins attention aux chinois pour gagner un marché il faut faire de la grande qualité a prix reduit, stratégie de toy de kia ect... apres une fois implanté on augment les prix et on baisse la qualité ou l'equipement voir les toy et kia ect....

va donc lire l'article RIGOLO

FORD ne prend quasi rien en charge et se moque de ses clients.... ça te rappelle rien ça ??? renault avec le 1,2 TCe / le pure tech....

y'a déjà des milliers de clients réunis en assoss' contre FORD .... et le tribunal ( comme renault ET stellantis ) et pour Demain.... tu parles d'une BLAGUE...

FORD a fait le nécessaire OU PAS ! visiblement aucune raison d'avoir peur d'aller devant les tribunaux alors... mais ça finira comme ça....

de plus que les chinois on tendance a copier ce qu'il se fait de mieux en l'améliorant au passage donc en hybride je suis bien curieux de savoir ce qu'ils proposent.

La grande qualité chez Toyota, Hyundai et Kia. C'était en quelles années ça ? J'ai jamais eu l'impression de grande qualité, mais seulement d'une conception sérieuse et d'une bonne fiabilité qui sont demeurées au même niveau.

Il y a eu sans doute des efforts côté tarifs à certains moments sans que cela soit vraiment notable. Et les Hyundai et Kia ont plutôt changé de catégorie en finition ou qualité perçue, ce qui explique des tarifs aujourd'hui comparables aux autres marques généralistes.

non le 2.0 ,sur le 1.0 c était bcp plus rare

on sait le marché en europe va s'effondrer..

au pire les bonne marques vont stagner et les autre s'écrouler..

logiquement stellantis va disparaitre..

un clou chasse l'autre d'ici 10 ans les chinois auront 30% du marché..

on dut merci tavares d'avoir fait de la merde 10 ans.. et continuer!!

merci macron et l'europe avec le mallus qui impose du 3 pattes merdique!!

merci les écolos..!!

le bon plan gardez votre vieu diesel.. et faites un stock de pieces à la casse!!

n'achetez pas leur merde electrique jetable!!

L'élève à battu le maître !

Chez Caros t'avais la Lagune III qui était très fiable et certain Dci et moteur essence. On savait quel moteur à jeter comme le dci 120 , et le dci 150ch . Et les boites automatiques sur la famille Megane 2 u

"Même s'il est toujours difficile d'établir des statistiques précises en matière de fiabilité, le 2.0 Ecoblue semble le plus touché par ce phénomène"

On se rassure comme on peut

Je n'ai pas une tonne de connaissances en PSA ici en Belgique, mais j'ai constaté une très légère différence entre les 2 :Alors, je ne dis pas que c'est parfait. Mais de ce que j'ai personnellement constaté sur 10 Ford et 10 PSA :

Je ne connais AUCUN gros soucis moteur Ford 1.0 ecoboost sur les 7 véhicules de connaissances (le 2.0d semble, lui, plus problématique).

Voitures en bon états, y compris des changements de courroies à l'échéance normale de 10ans, et des gros CMAX avec remorques, vendues à 150.000km (soucis de sonde lambda, mais moteur ok).

PSA depuis 2017 : Je ne connais AUCUNE voiture sur 10 connues, qui n'a pas eu PLUSIEURS soucis mécaniques AVANT ses 7 ans !!! (Désolé, je n'en connais aucun qui a + de 10ans avec un pure tech, à l'inverse du Ford.)

Changement moteur sur une C3 1.2 80cv de 80.000km, des changements de courroies systématiques tous les 40-65.000 km, plusieurs changements réservoir adblue sur les diesel...

Et tu peux ajouter depuis cette année l'impossibilité de revente une telle voiture.

Très petite différence...

(J'ai pas dit que aucun moteur Ford n'avait jamais cassé, mais le 1.0 est globalement fiable)

J'ai trouvé un ingénieur russe qui fait des V8 avec moteur zlig...ça serait plus fiable que les puretech

https://vm.tiktok.com/ZGd2fjf3r/

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Avec 11 milliard de dette et toutes ses usines entrain de fermer, VAG finira comme Stellantis... aux oubliettes.

c'est beau de rêver.

Que les fanboys, salariés et dirigeants du groupe m'excusent, mais je contribuent à la chute, en conseillant aux centaines de personnes que je fréquente de basculer du côté obscure de l'hybride asiatique (ou renaultiste).

le 1.5 TSI pètera avant 100.000km assurément voir moins. Chez PSA la durée de vie d'un moteur c'est 25.000km et ensuite tu commences à perdre les pièces sur la route.

écoute t'es gentil... mais encore une fois c'est pas moi qui le dit.

si tu veux traiter l'automob*** magaz*** de menteurs, tu leurs fait un mail directement....

Moi je m'en cogne TOTAL sur le fond je répondais juste à ''Fordthemust'' ... pour lui ouvrir un peu les yeux.

c'est comme les moteur E-TECH renault ! 5 ans de prod' vérolée ( info l'argu* ) ... mais de ça, faut surtout pas parler ici....

LA BLAGUE

le jour où PSA sera fiable, il sera trop tard car tous le monde sera en soucoupe volante.

excellent !!!

Non Honda est pas le BMW japonais car il faut pas mélanger les torchons et les serviettes car Honda a toujours fait des moteurs ou voitures ultra fiable dont les moteurs sportif sont capable de dépasser les 500.000km sans rien faire dessus quand BMW passe son temps à nous refiler des caissses qui tombent trop souvent en panne comme les M3 ou les M2 et bien d'autres encore!