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Commentaires - La chute vertigineuse de Maserati continue

Cédric Pinatel

La chute vertigineuse de Maserati continue

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Déjà la gamme "Folgore" a piles c'est quasiment 0 vente :buzz: Maserati est connu pour être de superbes GT avec une bande son incroyable. Aucune Berline n'as le son d'une Quattroporte par exemple. (P-e la Giulia QV ?)

Puis ils ont voulu vendre du mazout... et du 4 cylindres... mais dans ce secteur les Allemands écrasent le marché.

Par

Trop chère ! Faut baisser le prix !!!

Par

Les prix, les prix , les prix !

Tavares devrait faire étudier des versions plus abordables, mais pas trop hein quand même, dans sa tradition du pricing power, en y collant des puretruc 3 cylindres.:biggrin:

Par

On peut un peu s'étonner d'avoir si peu de ventes alors que leur MC20 est peut-être la meilleure berlinette à hautes performances au monde, dans la mesure où elle est assez docile et raisonnablement confortable, en plus d'avoir un des tout meilleurs moteurs de la production mondiale, le V6 Nettuno.

Maserati parvenait à donner une bande son encore plus dingue au V8 Ferrari sur la génération précédente. Celui qui en a eu une ne va pas vouloir une version électrique.

Vu récemment une Quattroporte parquée dans mon quartier : 1 million de fois plus sexy que les baleines allemandes.

Le Levante n'est pas terrible et le Grecale fait trop "Stelvio". Ces 2 véhicules ne sont pas assez appétissants pour porter le Trident.

Aston Martin et Maserati, qui ont des similitudes, sont - de loin - mes marques préférées.

Par

Tavares a fait exploser les prix, et a imposé un virage 100% électrique brutal.

Le patron automobile le plus pourri des plus pourris. Jamais connu un type pareil, à croire que c'est fait exprès.

 

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Par

Le marketing… il a bon dos le marketing. Ce n’est pas en emballant un produit dans de la feuille d’or que celui-ci le sera aussi…

Maserati a toujours été une marque de deuxième division dans le monde des voitures de luxe et de sport. L’image s’en ressent point.

A contrario de Ferrari, Lamborghini, Porsche, Aston-Martin, etc., la marque n’a jamais eu droit à des investissements conséquents concernant la modernisation de ses produits. Maserati n’a aucun palmarès sportif à faire valoir, donc cette marque ne suscite pratiquement aucune envie d’achat.

Quand un client a envie de dépenser € 150.000,- / € 200.000,- ou plus dans un véhicule hdg, il achète autre chose et se tourne vers le cheval cabré, le taureau ou le cheval aux armoiries de Stuttgart. C’est une question de prestige, de qualité du SAV et de valeur à la revente. Maserati n’a rien à proposer.

Après Tavares peut demander à DiCaprio et son chien ou à George Clooney et sa tasse de café pour faire à coup de billets de la promotion de cette Marque, je doute que cela ne servirait pas grand-chose.

Il faut au minimum 20 ans et des investissements conséquents pour développer une marque, Tavares n’en a pas envie. That’s life !

Par

"Comme l’a une nouvelle fois affirmé Carlos Tavares au début du mois d’octobre, le problème se situerait au niveau de la stratégie marketing du constructeur. Le patron de Maserati Davide Grasso vient d’être licencié..."

Quelle honte de faire porter la responsabilité sur ses équipes, alors que TOUT LE MONDE SAIT que le problème c'est lui. Déjà qu'il est nullissime, si en plus humainement c'est une m***e...

Par

Il se passe exactement tout ce que j'avais prédit. Exactement.

Par

Je ne connais pas les stratégies marketing sur ce type de produit.

Mais pour cet inégalable patron (et son conseil d'administration), il est certain que le marketing peut tout : il a l'expérience avec le Puretech...

Dommage pour Maserati, espérons que ce ne soit pas repris par des asiatiques ou autres extra-européens.

Par

En réponse à charly177

On peut un peu s'étonner d'avoir si peu de ventes alors que leur MC20 est peut-être la meilleure berlinette à hautes performances au monde, dans la mesure où elle est assez docile et raisonnablement confortable, en plus d'avoir un des tout meilleurs moteurs de la production mondiale, le V6 Nettuno.

Maserati parvenait à donner une bande son encore plus dingue au V8 Ferrari sur la génération précédente. Celui qui en a eu une ne va pas vouloir une version électrique.

Vu récemment une Quattroporte parquée dans mon quartier : 1 million de fois plus sexy que les baleines allemandes.

Le Levante n'est pas terrible et le Grecale fait trop "Stelvio". Ces 2 véhicules ne sont pas assez appétissants pour porter le Trident.

Aston Martin et Maserati, qui ont des similitudes, sont - de loin - mes marques préférées.

   

T'as pas une thune alors achète ! Au lieu baver

Par

Le week-end du 15 au 17 novembre : l'exposition Interclassics au Heysel, à Bruxelles. Un salon sensationnel consacré aux voitures classiques avec un niveau très élevé chez les exposants (mais en baisse à cause du Brexit). 4 palais entiers ! Le thème de cette année : les 110 ans de Maserati.

De fin décembre à fin février : annonce d'une superbe rétrospective Maserati à Autoworld, un des plus beaux musées d'Europe, à Bruxelles (un peu le "Mulhouse belge"). Pour les 110 ans de la marque.

Vous êtes tous les bienvenus, une fois !

Par

Pas étonnant, chez ce constructeurs ils s'maginent être le second Ferrari... Diminuer les tarifs ne changera rien, Maserati est pratiquement oublié du grand public. Faut dire qu'on en croise pas souvent, sont toutes au garage.

Par

Et oui, Stellantis fossoyeurs de marques automobiles historiques, c'est en bonne voie pour Maserati, Citroën, ... et dire que TAVARES parlait de nouvel acquisition, vu ce qu'il en fait ... :bah:

Par

@F18Hornet "La marque n'a aucun palmarès sportif". Vous êtes sérieux ? Et la sublime 250F de Fangio avec laquelle il a été champion du monde pour la 5eme fois ? Et la MC12 qui a écrasé le GT1 ? Maserati s'est tellement couvert de gloire en compétition (principalement avant guerre) qu'au début des années '60 elle vendait ses voitures plus cher que les Ferrari.

Vous nous avez habitué à mieux !

Par

Pourtant, les produits son bons, je trouve.

Et qu'on ne me dise pas que les tarifs sont trop élevés, car on ne parle pas ici de caisses destinées à la masse, surtout au vu des tarifs de la concurrence.

Par

En réponse à charly177

On peut un peu s'étonner d'avoir si peu de ventes alors que leur MC20 est peut-être la meilleure berlinette à hautes performances au monde, dans la mesure où elle est assez docile et raisonnablement confortable, en plus d'avoir un des tout meilleurs moteurs de la production mondiale, le V6 Nettuno.

Maserati parvenait à donner une bande son encore plus dingue au V8 Ferrari sur la génération précédente. Celui qui en a eu une ne va pas vouloir une version électrique.

Vu récemment une Quattroporte parquée dans mon quartier : 1 million de fois plus sexy que les baleines allemandes.

Le Levante n'est pas terrible et le Grecale fait trop "Stelvio". Ces 2 véhicules ne sont pas assez appétissants pour porter le Trident.

Aston Martin et Maserati, qui ont des similitudes, sont - de loin - mes marques préférées.

   

(..)

Celui qui en a eu une ne va pas vouloir une version électrique.

(..)

Mais justement, chez Maserati, on te laisse encore le choix, surtout sur les marchés hors UE.

Le problème n'est donc pas là. :bah:

Déficit d'image, possiblement, ou de caisses dont la fiabilité n'était pas forcément très bonne à l'époque ? :bah:

Par

Faut arrêter de mettre tout sur le dos du marketing.

Personne ne veut de la gamme Folgore, 100% électrique.

Après, qui ne l'avait pas vu venir sérieusement ?

La MC20 est pourtant une excellente voiture et j'imagine que le reste de la gamme aussi.

Le prix est aussi un frein, la GranTurismo Trofeo en 550CV débute à 225 000€. sans option et sans malus (en France), c'est cher pour un coupé sportif qui trouve difficilement du public aujourd'hui.

Bref, cette marque n'a rien à faire chez Stellantis de base.

C'est des voitures passionnelles, la seule issue est un retour en course automobile pour vendre les gros modèles ou alors baisser le prix des voitures style Grecale, Levante ou Ghibli pour attirer des personnes pouvant partir de chez Mercedes ou Audi.

Par

en fait, ils se tirent la bourre entre MAserati et ds pour savoir qui vendra le moins! Entre un produit Ultra bas de gamme (ds) et Maserati (très cher) difficile de savoir qui gagnera ce petit jeu!

Par

En réponse à fedoismyname

Pourtant, les produits son bons, je trouve.

Et qu'on ne me dise pas que les tarifs sont trop élevés, car on ne parle pas ici de caisses destinées à la masse, surtout au vu des tarifs de la concurrence.

   

T'as été voir les prix ! Tavares a pour objectif de la rentabilité .Le service après vente de Maserati n'est pas à la hauteur ! Les berlines ne se vend plus . À un moment faut arrêter de se la péter plus que son cul. Le Grecal est beaucoup plus cher que le Macan. C'est le client qui décide et jamais le vendeur. T'as jamais fait commerce toi ça se voit .

Par

En réponse à F18Hornet

Le marketing… il a bon dos le marketing. Ce n’est pas en emballant un produit dans de la feuille d’or que celui-ci le sera aussi…

Maserati a toujours été une marque de deuxième division dans le monde des voitures de luxe et de sport. L’image s’en ressent point.

A contrario de Ferrari, Lamborghini, Porsche, Aston-Martin, etc., la marque n’a jamais eu droit à des investissements conséquents concernant la modernisation de ses produits. Maserati n’a aucun palmarès sportif à faire valoir, donc cette marque ne suscite pratiquement aucune envie d’achat.

Quand un client a envie de dépenser € 150.000,- / € 200.000,- ou plus dans un véhicule hdg, il achète autre chose et se tourne vers le cheval cabré, le taureau ou le cheval aux armoiries de Stuttgart. C’est une question de prestige, de qualité du SAV et de valeur à la revente. Maserati n’a rien à proposer.

Après Tavares peut demander à DiCaprio et son chien ou à George Clooney et sa tasse de café pour faire à coup de billets de la promotion de cette Marque, je doute que cela ne servirait pas grand-chose.

Il faut au minimum 20 ans et des investissements conséquents pour développer une marque, Tavares n’en a pas envie. That’s life !

   

(..)

Maserati n’a rien à proposer.

(..)

Ce bashing anti-Stellantis commence à être saoulant.

Car si, je ne connais aucun vrai amateur automobile qui n'ait l'envie de rouler dans une Maserati, du moins thermique.

Par

Maserati traîne derrière elle une image décalée qui nuit à sa réputation. L'absence de fiabilité incompatible avec le haut de gamme, une descente en gamme qui n'a fait que mettre en valeur cette déficience, une image sportive défaillante et une finition ainsi que la présence de problèmes électriques à l'italienne. Celà fait beaucoup pour du véhicule de luxe et regrettable pour des véhicules au charme et aux lignes indéfinissables. M. Tavares a (peut-être ?) raison de préciser que Maserati et doit avant tout régler ses boulets de problèmes historiques qu'il cache sous le nom de marketing.

Par

En réponse à franck8315

T'as été voir les prix ! Tavares a pour objectif de la rentabilité .Le service après vente de Maserati n'est pas à la hauteur ! Les berlines ne se vend plus . À un moment faut arrêter de se la péter plus que son cul. Le Grecal est beaucoup plus cher que le Macan. C'est le client qui décide et jamais le vendeur. T'as jamais fait commerce toi ça se voit .

   

Si le SAV n'est pas à la hauteur, il faut alors faire en sorte qu'il le soit, car c'est effectivement un point crucial, dans cette catégorie.

Pour le reste, non, les prix ne sont pas un problème, pour la catégorie de la clientèle ciblée, ces caisses ne s'adressant ni à toi, ni à moi.

Par

En réponse à fedoismyname

Pourtant, les produits son bons, je trouve.

Et qu'on ne me dise pas que les tarifs sont trop élevés, car on ne parle pas ici de caisses destinées à la masse, surtout au vu des tarifs de la concurrence.

   

Je suis d'accord sur le premier point.

Cependant, il faut avouer que pour attirer du monde, un placement tarifaire est nécessaire.

le SUV Levante en 4 cylindres 330 cv débute à 110,000€ hors options (et hors malus français).

C'est trop cher, dans cette catégorie les gens préfère aller chez Mercedes ou Audi ou même BMW avec le X5 par exemple. Même un Cayenne débute à 105 000€ ou alors 115 000€ en version hybride et donc exempté de taxes.

Par

Personne veut des super car électrique quelque soit la marque ! Pourtant Porsche a fait énormément marketing dessus avec le Tycan.Rimca vend rien c'est pas Maserati qui fera mieux, les gens de cette marque veulent du gros moteur vroom vroom sur la côte ! Ou le dimanche après-midi.

Par

En réponse à fedoismyname

Si le SAV n'est pas à la hauteur, il faut alors faire en sorte qu'il le soit, car c'est effectivement un point crucial, dans cette catégorie.

Pour le reste, non, les prix ne sont pas un problème, pour la catégorie de la clientèle ciblée, ces caisses ne s'adressant ni à toi, ni à moi.

   

Mdr Maserati c'est pas Ferrari. Cette marque faisait des berline même pas abouti dans les années 80 qui rouillait tombait en panne. Il suffit de mettre du cuir et du bois. Une Mercedes 190 Évolution III vaut de l'or sur le marché d'occasion ! Combien vaut une Biturbo mal fini.

Par

Dommage, la gamme a l'air sympa. Quant aux taros, il faudrait comparer avec les concurrents équivalents.

Maserati devrait être une branche ""limousine"" de Ferrari. Ferrari fait bien "du Aston Martin" avec sa Roma, donc pourquoi ne pas mettre Maserati en face d'Aston Martin, avec chassis et moteurs (dégonflés) des Ferrari ? Ça aurait du sens.

Effectivement, Maserati n'a pas sa place dans le groupe Stellantis. Pour preuve, Stellantis s'accrochent aux branches avec le "vieux" V6 de la Giulia QV, même dans la supercar MC20...

Ferrari est coté en bourse, et aurait les moyens financiers et techniques d'absorber Maserati. À moins d'être racheté par un groupe chinois, c'est son seul avenir viable.

Par

En réponse à franck8315

Personne veut des super car électrique quelque soit la marque ! Pourtant Porsche a fait énormément marketing dessus avec le Tycan.Rimca vend rien c'est pas Maserati qui fera mieux, les gens de cette marque veulent du gros moteur vroom vroom sur la côte ! Ou le dimanche après-midi.

   

Bah c'est clair que quitte a acheter une voiture dépourvue de passion autant prendre une chinoiserie ou une copie européenne d'une chinoiserie. :bah:

Par

Pour ceux qui savent. Une Lancia Thema 8.32 est dix fois mieux qu'une Maserati Biturbo. La Thema est largement plus abouti en tout !!!!!

Par

voitures de niches, qui ont eu leur heure de gloire avec leur débauche de chevaux, de poids, de bling bling et de prix

Faudra vous y faire, ces marques sont des espèces en voie de disparition, tout comme leurs acheteurs

Par

En réponse à Kasimirlaine

Maserati traîne derrière elle une image décalée qui nuit à sa réputation. L'absence de fiabilité incompatible avec le haut de gamme, une descente en gamme qui n'a fait que mettre en valeur cette déficience, une image sportive défaillante et une finition ainsi que la présence de problèmes électriques à l'italienne. Celà fait beaucoup pour du véhicule de luxe et regrettable pour des véhicules au charme et aux lignes indéfinissables. M. Tavares a (peut-être ?) raison de préciser que Maserati et doit avant tout régler ses boulets de problèmes historiques qu'il cache sous le nom de marketing.

   

Image horrible des problèmes de fiabilité-moteur du groupe Stellantis + problèmes connus de fiabilité par Maserati chez Maserati = rien à voir avec le marketing.

Pour ça comme pour le reste (sauf pour les profits des actionnaires et pour ses propres revenus...), Carlos Tavarès se plante... Plus vite il dégagera du groupe, moins de personnes perdront leur emploi, et plus la marque Maserati aura encore un avenir.

Par

En réponse à charly177

@F18Hornet "La marque n'a aucun palmarès sportif". Vous êtes sérieux ? Et la sublime 250F de Fangio avec laquelle il a été champion du monde pour la 5eme fois ? Et la MC12 qui a écrasé le GT1 ? Maserati s'est tellement couvert de gloire en compétition (principalement avant guerre) qu'au début des années '60 elle vendait ses voitures plus cher que les Ferrari.

Vous nous avez habitué à mieux !

   

Tu vends pas des bagnoles avec des victoires de plus de 60 ans ... Maserati en compétition "médiatique", c'est quoi sur les 10 dernières années ?

Par

En réponse à JART

Je suis d'accord sur le premier point.

Cependant, il faut avouer que pour attirer du monde, un placement tarifaire est nécessaire.

le SUV Levante en 4 cylindres 330 cv débute à 110,000€ hors options (et hors malus français).

C'est trop cher, dans cette catégorie les gens préfère aller chez Mercedes ou Audi ou même BMW avec le X5 par exemple. Même un Cayenne débute à 105 000€ ou alors 115 000€ en version hybride et donc exempté de taxes.

   

Oui, mais rouler dans un véhicule moins courant peut aussi être valorisant, pour un acheteur, ou ne serait-ce simplement pour se distinguer des autres. :bah:

Et lorsqu'on a les moyens et qu'on veut vraiment se faire plaisir, l'aspect financier peut devenir clairement secondaire. :bah:

En revanche, faut que le SAV soit à la hauteur, plus encore même que la fiabilité. :jap:

Par

C'est Tavares qui responsable de cette situation, il suffit de voir le tarif élevé du Grecal largement plus chère que Porshe et en plus avec des finitions en fonction des motorisations ,aucun choix pour le client.

Le design est aussi trop proche du Stelvio vendu moins chère et il y a aussi le service après qui ne suit pas derrière, quand on veut vendre du luxe ,il faut être à la hauteur.

Par

En réponse à franck8315

Mdr Maserati c'est pas Ferrari. Cette marque faisait des berline même pas abouti dans les années 80 qui rouillait tombait en panne. Il suffit de mettre du cuir et du bois. Une Mercedes 190 Évolution III vaut de l'or sur le marché d'occasion ! Combien vaut une Biturbo mal fini.

   

Le passé est le passé.

Et plus que la fiabilité, c'est surtout le SAV, qui doit être à la hauteur, d'autant plus quand on est prêt à mettre cher dans un tel véhicule.

Pour ceux qui n'ont pas les moyens, ils peuvent effectivement aller voir ailleurs.

Par

En réponse à F18Hornet

Le marketing… il a bon dos le marketing. Ce n’est pas en emballant un produit dans de la feuille d’or que celui-ci le sera aussi…

Maserati a toujours été une marque de deuxième division dans le monde des voitures de luxe et de sport. L’image s’en ressent point.

A contrario de Ferrari, Lamborghini, Porsche, Aston-Martin, etc., la marque n’a jamais eu droit à des investissements conséquents concernant la modernisation de ses produits. Maserati n’a aucun palmarès sportif à faire valoir, donc cette marque ne suscite pratiquement aucune envie d’achat.

Quand un client a envie de dépenser € 150.000,- / € 200.000,- ou plus dans un véhicule hdg, il achète autre chose et se tourne vers le cheval cabré, le taureau ou le cheval aux armoiries de Stuttgart. C’est une question de prestige, de qualité du SAV et de valeur à la revente. Maserati n’a rien à proposer.

Après Tavares peut demander à DiCaprio et son chien ou à George Clooney et sa tasse de café pour faire à coup de billets de la promotion de cette Marque, je doute que cela ne servirait pas grand-chose.

Il faut au minimum 20 ans et des investissements conséquents pour développer une marque, Tavares n’en a pas envie. That’s life !

   

Pas mieux, ca a toujours été une sous marque de luxe ... à la fiabilité aléatoire et au SAV à chier.

Le dernier clou dans le cercueil a été les tarifs ... à ce niveau, Maserati c'est du 4e choix.

Par

En réponse à charly177

@F18Hornet "La marque n'a aucun palmarès sportif". Vous êtes sérieux ? Et la sublime 250F de Fangio avec laquelle il a été champion du monde pour la 5eme fois ? Et la MC12 qui a écrasé le GT1 ? Maserati s'est tellement couvert de gloire en compétition (principalement avant guerre) qu'au début des années '60 elle vendait ses voitures plus cher que les Ferrari.

Vous nous avez habitué à mieux !

   

Ma réponse va être simple. Les succès sportifs des années 50-60, ça ne parle à personne.

Quid des succès sportifs de cette marque ces 20 dernières années ?

Quand on est jeune qatarien, chinois, singapourien ou mexicain et que l’on s’intéresse un peu à l’automobile et bien les gloires et succès sportifs d’il y a 60-70-80 ans cela ne parle à plus grand monde. Les modèles, les pilotes, les mœurs ont changé.

Par

En réponse à fedoismyname

Le passé est le passé.

Et plus que la fiabilité, c'est surtout le SAV, qui doit être à la hauteur, d'autant plus quand on est prêt à mettre cher dans un tel véhicule.

Pour ceux qui n'ont pas les moyens, ils peuvent effectivement aller voir ailleurs.

   

Mdr ça fonctionne pas comme ça lool la preuve ça se vend pas ! Ça me rappelle Rolls et Bentley dans les années 90 ou ça prenait l'eau personne en voulait.

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

Maserati n’a rien à proposer.

(..)

Ce bashing anti-Stellantis commence à être saoulant.

Car si, je ne connais aucun vrai amateur automobile qui n'ait l'envie de rouler dans une Maserati, du moins thermique.

   

Rien ne t’empêche d’en acheter une Fedo ! Vas-y rend toi en concession, sauve le soldat perdu Maserati.

Peut-être que tu auras un bon rabais en tant qu’avocat de défense de se groupe moribond.

Stellantis ne sauvera pas Maserati. Au contraire cela sent la chute.

Par

ça parle à qui Maserati ? à part un puriste de plus de 50 ans ?

un jeune fils à papa-influençeur (rayer la mention inutile), il connait meme pas, meme si la MC 20 est une super auto...

Par

J’ai quand même vu 4 MC20 , dont une Cielo, et elle est incroyable. J’adore son style, ses proportions :lover:

Par

Zut alors , encore une marque de Stellantis en mauvaise posture .

Ils ont 14 marques qui s´ecroulent et ils ont acheté une startup chinoise en 15 ème qui ne décolle pas en Chine.

Pourtant, ils couvrent tout le marché.

L´essentiel , Citroën dont le 1er modèle répondant à la nouvelle stratégie, se montre essentiellement en panne .

Celle qui n´a aucune Ambition, Opel , dont la saveur n´a d´égale que sa fadeur .

La prétentieuse parisienne, pétant plus haut que son cul , Peugeot.

La Leapmotor, qui aura la chance d´être vendue par des personnes motivés comme jamais, les enfants de ceux qui ont vendus les Talbot .

la Rigolote Fiat qui investit plus ailleurs qu´en Italie.

La Lancia qui ne trouve aucun investisseur de son plein gré.

Celle aux regrets éternels , qu´on glorifie de légendes , quand on a pas eu à en avoir .

L´alfa Roméo.

La plus luxueuse de toute , Maserati ou DS ?

Deux identités raillées par leurs concurrentes .

Et les américaines n´arrivant plus à survivre depuis 50 ans sans rachat régulier mais de moins en moins fiable, raison de la désaffection actuelle.

Espérons que celui qui remplacera Tavares ne sera pas qu´ un financier , car il n'y a aucune raison de garder cette activité automobile.

Aucune marque n´ayant de valeur ni technologique, ni un quelconque intérêt pour un repreneur.

Pourquoi racheter quelque chose qui crève ?

Par

Perso, je trouve le design du coupé Maserati assez ordinaire. La face avant a dû s'agrandir au fil du temps mais ça ne fait pas tout. Maserati aurait dû se concentrer sur les berlines depuis au moins 30 ans, et inclure des coupés GT à moteur AV sur la même base. Mais ceci à condition d'offrir une qualité au niveau de celle de Mercedes pour le haut de gamme. Maserati aurait dû être l'équivalent de Mercedes (en haut de gamme, à partir de la série E) en terme de positionnement. Et les SUVs auraient pu s'intégrer davantage dans cette gamme alors qu'aujourd'hui ça ressemble à des cheveux sur la soupe.

Alfa Romeo se positionnant au-dessous. Chez Fiat/Ferrari, tous les oeufs ont été mis chez Ferrari, avec succès d'ailleurs. Mais les autres marques ont été totalement négligées. Tout cela date de bien avant Stellantis ou Tavarès.

Par

Je parlais bien sûr du coupé GrandTurismo né il y a longtemps et qui a reçu quelques face-lifts. Pas du MC20.

Par

En réponse à F18Hornet

Ma réponse va être simple. Les succès sportifs des années 50-60, ça ne parle à personne.

Quid des succès sportifs de cette marque ces 20 dernières années ?

Quand on est jeune qatarien, chinois, singapourien ou mexicain et que l’on s’intéresse un peu à l’automobile et bien les gloires et succès sportifs d’il y a 60-70-80 ans cela ne parle à plus grand monde. Les modèles, les pilotes, les mœurs ont changé.

   

:bien:

c'est ça.

une marque sportive haut de gamme n'est legitime que si il est encore en competition et avec succès.(Porsche, ferrari)

il y a une exception, c'est LAMBAUDINI ou lamborghini qui n'est rien en sport auto, mais a tout misé sur le design et les gros V12.

Par

En réponse à carver

:bien:

c'est ça.

une marque sportive haut de gamme n'est legitime que si il est encore en competition et avec succès.(Porsche, ferrari)

il y a une exception, c'est LAMBAUDINI ou lamborghini qui n'est rien en sport auto, mais a tout misé sur le design et les gros V12.

   

Il y a une autre exception, c'est BMW qui est aussi peu présent que Lamborghini en compétition. ça semble erroné comme ça, mais depuis la dernière apparition de BMW en F1, en temps que motoriste seulement, BMW n'a pas plus de présence que Lambo (courses IMSA en particulier).

Et pourtant l'image de BMW est beaucoup plus sportive que beaucoup d'autres. Comme quoi, c'est bien le produit qui compte. Renault est présent en sport auto mais l'image de Renault n'est pas sportive.

La compétition, ça sert surtout à faire connaitre une marque et à faire parler d'elle. Ensuite, ce sont les produits qui apportent ou entretiennent l'image. Voir les exemples de Toyota, Renault, Audi, Mercedes, ...

Par

En réponse à EllePe

Il y a une autre exception, c'est BMW qui est aussi peu présent que Lamborghini en compétition. ça semble erroné comme ça, mais depuis la dernière apparition de BMW en F1, en temps que motoriste seulement, BMW n'a pas plus de présence que Lambo (courses IMSA en particulier).

Et pourtant l'image de BMW est beaucoup plus sportive que beaucoup d'autres. Comme quoi, c'est bien le produit qui compte. Renault est présent en sport auto mais l'image de Renault n'est pas sportive.

La compétition, ça sert surtout à faire connaitre une marque et à faire parler d'elle. Ensuite, ce sont les produits qui apportent ou entretiennent l'image. Voir les exemples de Toyota, Renault, Audi, Mercedes, ...

   

oui bmw n'a pas beaucoup de palmares sportif si fou que ca peut etre le dakar ressement avec mini...juste une image si on compare aux autres allemands...je crois que meme ils n'osent pas revenir en competition jamais eu le niveau. je pense aussi a 1 victoire en f1 de bmw avec un moteur ferrari lol leur plus belles années c'est pas avec la mclaren F1 en endurance momteur bmwv12 en rally c'est faible aussi les victoires non?

Par

En réponse à fedoismyname

Pourtant, les produits son bons, je trouve.

Et qu'on ne me dise pas que les tarifs sont trop élevés, car on ne parle pas ici de caisses destinées à la masse, surtout au vu des tarifs de la concurrence.

   

Encore du grand Fedo...

Tu penses que parce-que tu as 100/200K de budget tu ne compares pas avec la concurrence ???

Par

le mieux serait pour sauver maserati c'est de vendre à vw..

avec le moteur de la R8 fiable!!

le v10.. et à 120 000 balles le suv ou le coupé 2+ 2 çà se vendrait!!

si tavares veut pas vendre!!

bin il achete du mercos amg..

il fait comme aston!!

quand on sait pas faire on achete ses moteurs chez ceux qui savent!!

Par

En réponse à Maître-Yoda

Encore du grand Fedo...

Tu penses que parce-que tu as 100/200K de budget tu ne compares pas avec la concurrence ???

   

maserati c'est une boite + embrayage tous les 50 000 kms!! opla 20 000!!

et un moteur tous les 100 000...

+ des soucis divers..

c'est comme le pure toc.. c'est invendable!!

çà se trouve à 15.. 25 000 une maserati de 10 ans!!

impensable avec une féfé ou une lambo..

voir porsche!!

bref tu te fais arnaquer une fois pas 2!!

exactement comme avec nue stellantis pure toc!!

Par

En réponse à saab900t16

oui bmw n'a pas beaucoup de palmares sportif si fou que ca peut etre le dakar ressement avec mini...juste une image si on compare aux autres allemands...je crois que meme ils n'osent pas revenir en competition jamais eu le niveau. je pense aussi a 1 victoire en f1 de bmw avec un moteur ferrari lol leur plus belles années c'est pas avec la mclaren F1 en endurance momteur bmwv12 en rally c'est faible aussi les victoires non?

   

BMW, mais aussi Lamborghini est très présent en DTM qui reste très suivie en Allemagne, Autriche et Suisse.

Par

En réponse à F18Hornet

BMW, mais aussi Lamborghini est très présent en DTM qui reste très suivie en Allemagne, Autriche et Suisse.

   

dtm ca reste un bon championnat local pour les tyroliens yheaa donc c'est plus motorsportloisir sans compétition international ;o)

Par

En réponse à F18Hornet

Rien ne t’empêche d’en acheter une Fedo ! Vas-y rend toi en concession, sauve le soldat perdu Maserati.

Peut-être que tu auras un bon rabais en tant qu’avocat de défense de se groupe moribond.

Stellantis ne sauvera pas Maserati. Au contraire cela sent la chute.

   

Mais peu importe Stellantis, on parle de Maserati, ici.

Une marque qui, normalement, parle à tous les vrais amateurs automobiles.

Et non, je n'ai pas les moyens, personnellement, ou du moins je n'irai pas mettre tous mes sous dans des caisses à plus de 100 k€.

Mais de là à dire que c'est de la merde... :cyp:

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En réponse à Maître-Yoda

Encore du grand Fedo...

Tu penses que parce-que tu as 100/200K de budget tu ne compares pas avec la concurrence ???

   

Un gauchiste pauvre comme toi ne peut de toute façon pas comprendre.

Je passe donc mon tour. :cyp:

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En réponse à gignac-31

maserati c'est une boite + embrayage tous les 50 000 kms!! opla 20 000!!

et un moteur tous les 100 000...

+ des soucis divers..

c'est comme le pure toc.. c'est invendable!!

çà se trouve à 15.. 25 000 une maserati de 10 ans!!

impensable avec une féfé ou une lambo..

voir porsche!!

bref tu te fais arnaquer une fois pas 2!!

exactement comme avec nue stellantis pure toc!!

   

(..)

maserati c'est une boite + embrayage tous les 50 000 kms!! opla 20 000!!

et un moteur tous les 100 000...

(..)

oui, enfin, comme Ferrari, donc. :bah:

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En réponse à F18Hornet

Le marketing… il a bon dos le marketing. Ce n’est pas en emballant un produit dans de la feuille d’or que celui-ci le sera aussi…

Maserati a toujours été une marque de deuxième division dans le monde des voitures de luxe et de sport. L’image s’en ressent point.

A contrario de Ferrari, Lamborghini, Porsche, Aston-Martin, etc., la marque n’a jamais eu droit à des investissements conséquents concernant la modernisation de ses produits. Maserati n’a aucun palmarès sportif à faire valoir, donc cette marque ne suscite pratiquement aucune envie d’achat.

Quand un client a envie de dépenser € 150.000,- / € 200.000,- ou plus dans un véhicule hdg, il achète autre chose et se tourne vers le cheval cabré, le taureau ou le cheval aux armoiries de Stuttgart. C’est une question de prestige, de qualité du SAV et de valeur à la revente. Maserati n’a rien à proposer.

Après Tavares peut demander à DiCaprio et son chien ou à George Clooney et sa tasse de café pour faire à coup de billets de la promotion de cette Marque, je doute que cela ne servirait pas grand-chose.

Il faut au minimum 20 ans et des investissements conséquents pour développer une marque, Tavares n’en a pas envie. That’s life !

   

Aucune envie d'achat, parle pour toi. Si j'avais une somme rondelette à dépenser pour une voiture dans cette gamme de prix, Maserati arriverait en premier dans ma liste (MC20 ou Granturismo ou Ghibli Trofeo...ou les trois :lol:) avant Ferrari (la Roma) ou Aston Martin.

Aucune allemande dans ma liste de voitures de rêve...trop roturières, quel que soit le prix.

Par

Aucune envie d'achat, parle pour toi. Si j'avais une somme rondelette à dépenser pour une voiture dans cette gamme de prix, Maserati arriverait en premier dans ma liste (MC20 ou Granturismo ou Ghibli Trofeo...ou les trois :lol:) avant Ferrari (la Roma) ou Aston Martin.

Aucune allemande dans ma liste de voitures de rêve...trop roturières, quel que soit le prix.

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En réponse à saab900t16

oui bmw n'a pas beaucoup de palmares sportif si fou que ca peut etre le dakar ressement avec mini...juste une image si on compare aux autres allemands...je crois que meme ils n'osent pas revenir en competition jamais eu le niveau. je pense aussi a 1 victoire en f1 de bmw avec un moteur ferrari lol leur plus belles années c'est pas avec la mclaren F1 en endurance momteur bmwv12 en rally c'est faible aussi les victoires non?

   

BMW en compétition, autrement que motoriste, je dirais que c'est surtout dans les années glorieuses des courses de tourisme (groupe 2 en particulier) avec les 2002, séries 5 et 6, et puis surtout, pendant longtemps, en DTM. Pour les allemands, c'est cette discipline qui est majeure.

En dehors de ça, BMW a maintenant une LMDh qui participe à l'IMSA et au WEC. Je pense que c'est vraiment la 1ere fois de son histoire que BMW participe en temps que constructeur (avec l'aide de Dallara) à une grande compétition internationale avec une auto appartenant à la catégorie pouvant gagner au général.

Est-ce que cela sera pertinent pour les ventes de véhicules ? A mon avis, c'est surtout le marché US qui est visé.

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En réponse à F18Hornet

Le marketing… il a bon dos le marketing. Ce n’est pas en emballant un produit dans de la feuille d’or que celui-ci le sera aussi…

Maserati a toujours été une marque de deuxième division dans le monde des voitures de luxe et de sport. L’image s’en ressent point.

A contrario de Ferrari, Lamborghini, Porsche, Aston-Martin, etc., la marque n’a jamais eu droit à des investissements conséquents concernant la modernisation de ses produits. Maserati n’a aucun palmarès sportif à faire valoir, donc cette marque ne suscite pratiquement aucune envie d’achat.

Quand un client a envie de dépenser € 150.000,- / € 200.000,- ou plus dans un véhicule hdg, il achète autre chose et se tourne vers le cheval cabré, le taureau ou le cheval aux armoiries de Stuttgart. C’est une question de prestige, de qualité du SAV et de valeur à la revente. Maserati n’a rien à proposer.

Après Tavares peut demander à DiCaprio et son chien ou à George Clooney et sa tasse de café pour faire à coup de billets de la promotion de cette Marque, je doute que cela ne servirait pas grand-chose.

Il faut au minimum 20 ans et des investissements conséquents pour développer une marque, Tavares n’en a pas envie. That’s life !

   

La communication (dont publicité) n'est qu'une partie composante du marketing ! Le problème vient davantage de la stratégie en l'occurrence, revenons aux bases : Les 7P. Sans faire le détail, Maserati s'est planté sur toute la ligne.

Pour le changement de patron de la marque, mettre le pinpin qui gère (très très mal !!) Alfa Romeo ne me semble pas de meilleure augure... Même causes mêmes effets.

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En réponse à Dumbphone

Aucune envie d'achat, parle pour toi. Si j'avais une somme rondelette à dépenser pour une voiture dans cette gamme de prix, Maserati arriverait en premier dans ma liste (MC20 ou Granturismo ou Ghibli Trofeo...ou les trois :lol:) avant Ferrari (la Roma) ou Aston Martin.

Aucune allemande dans ma liste de voitures de rêve...trop roturières, quel que soit le prix.

   

Ghibli Modena S Q4 plutôt que Trofeo. :bien:

Oui je sais le V8, le son du V8... Mais pour avoir roulé avec les 2 dans la même journée et même parcours, j'ai finalement trouvé la Modena avec son 3.0 L V6 plus agréable, malgré son turbo. Le V8 est top dans la Quattroporte, choix idéal, mais on est sur une caisse de 5 m avec 3 m d'empattement plus vraiment agile.

La Ghibli Trofeo a le nez plombé par le poids du V8. C'est fabuleux en ligne droite mais un peu paresseux en entrée de virage et lourd si correction de traj en pleine courbe, alors qu'en Modena V6 elle régale.

C'est la même chose avec les anciennes Audi RS4 , le V8 faisait rêver mais c'est lourd, alors qu'en RS6 il n'y avait pas de problème (caisse plus longue, motmoeux centré )

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En réponse à Otonei

Déjà la gamme "Folgore" a piles c'est quasiment 0 vente :buzz: Maserati est connu pour être de superbes GT avec une bande son incroyable. Aucune Berline n'as le son d'une Quattroporte par exemple. (P-e la Giulia QV ?)

Puis ils ont voulu vendre du mazout... et du 4 cylindres... mais dans ce secteur les Allemands écrasent le marché.

   

"Déjà la gamme "Folgore" a piles c'est quasiment 0 vente :buzz: Maserati est connu pour être de superbes GT avec une bande son incroyable. Aucune Berline n'as le son d'une Quattroporte par exemple. (P-e la Giulia QV ?)"

C'est vrai que l'électrification d'une marque de luxe est un non-sens, la clientèle de ce genre de véhicule étant peu friand de ce type de motorisation.

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En réponse à Maître-Yoda

Il se passe exactement tout ce que j'avais prédit. Exactement.

   

C’est bien ! Tu veux une médaille ?

Toujours pas recruté pour siéger au board ? :biggrin:

Passer à côté d’un expert pareil... :beuh:

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En réponse à fedoismyname

Mais peu importe Stellantis, on parle de Maserati, ici.

Une marque qui, normalement, parle à tous les vrais amateurs automobiles.

Et non, je n'ai pas les moyens, personnellement, ou du moins je n'irai pas mettre tous mes sous dans des caisses à plus de 100 k€.

Mais de là à dire que c'est de la merde... :cyp:

   

Ai-je dit ou écrit que Maserati c’est de la m*rde ???

Relis mes propos, j’ai simplement commenté que Maserati est une marque de deuxième division qui ne joue pas dans la cour des grands. Stellantis n’a aucune motivation de mettre plusieurs milliards d’euro pour en faire une marque de première division, c’est tout.

Les dirigeants de Stellantis se prennent pour des financiers de fonds d’investissements à la BlackRock ou à la Cerberus ! Je critique parce qu’ils ne respirent plus sans vénérer le couplet cost-killing et pricing-power, ce qui à l’heure actuelle va conduire maintes marques de ce groupe à leur perte. Personne n’a de stratégies tangibles pour les 14 marques que gère ce groupe, tout part en vrille au grand nom du cost-killing. Ce n’est pas avec cette stratégie que tu ressusciteras une marque, fut-elle de prestige dans le passé. Je respecterai Stellantis le jour où ses dirigeants respecteront leurs clients, leurs employés et leurs fournisseurs.

 

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