Commentaires - La Commission Européenne veut des batteries réparables par tous et c’est un problème

Moi aussi je voudrais qu'il pleuve des billets de banque autour de moi .. mais il ne faut pas confondre fantasme et réalité.

Discussion ce matin après mon footing matinal en forêt avec des "gens d'un certaines âge", tous en vtt électriques.

Ils roulent tous en diesel car "la batterie d'un VE n'est pas fiable".

MOI: "Et la batterie de votre vélo?"

EUX: "C'est pas la même technologie"

MOI: "Ok alors mon vieux VE de plus de 10 ans devrait bientôt me lâcher"

EUX: "10 ans?"

MOI: "et oui, bonne journée."

Qu'on commence par les téléphones déjà.

La CE qui demande ça alors qu'en même temps elle autorise la vente de "vape" jetables que les gens balancent dans la nature alors qu'elles contiennent des composants électroniques, dont des batteries... Ces merdes sont pourtant nées depuis peu, preuve que pour la CE l'écologie n'est qu'un prétexte, un mensonge. Comme tout ce qui vient d'elle.

"Ils roulent tous en diesel car "la batterie d'un VE n'est pas fiable".

Non ils roulent tous en diesel parce que leur voiture vaut 5k euros et qu'ils n'ont pas 40k euros à mettre dans une VE. Reconnecte bobo, reconnecte !

Forcer les gens à surconsommer un produit neuf (probablement fabriqué en Chine tout ou partie), quand un produit existant qui plus est diesel (donc avec des rejets de CO2 minime au vue de la consommation, surtout avec le pied droit d'un vieux qui doit faire du 4L/100 km) : est une aberration écologique !

Déjà le diesel en question va continuer de rouler donc la pollution ne va pas disparaitre. (il va être vendu a un type qui lui fera 3 fois plus de km avec que le vieux à qui tu as parlé)

La production de la VE neuve qui satisferait ta personne va probablement engendrer l'équivalent de 200mkm de GES avec le diesel du vieux qui lui va en réalité vivre seulement encore 6 ans en faisant 7500 km grand maximum par an soit très loin de la pollution engendrer par la sur-consonsommation/sur-produduction d'un véhicule électrique, pour faire plaisir au harceleur du bois qui vient même pomper l'air des gens avec sa propagande verte quand ils sont tranquille en train de se balader.

Encore des travaux réalisés par des énarques de la commission européenne ! Bravo les gars vous faites du bon boulot

Ce qui est logique, je vois beaucoup de retraiter dans des vieilles voitures par manque de moyen

En remplacer une implique forcément de jouer du fer à souder avec le risque que cela comporte.

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Euh, non, les cellules lithium-ion ça ne se soude pas au fer à souder, d'une part, et d'autre par il existe des batteries dans lesquelles les cellules ne sont même pas soudées, elles sont juste maintenues par pression de leur boitier ce qui permet de les remplacer tout simplement en dévissant les vis qui maintiennent le boitier fermé.

les téléphones, à une époque lointaine chez SAMSU** la batterie était déposable et changeable ( réparable niet ) mais au moins le commun des mortel pouvait la changer LUI MEME. mais le progrès !!! a fait que ça se fait plus ! lamentable.

quand à réparer des batteries genre VTT ou d'autres pleine de lithium... je m'y risquerai pas, deja prendre une bonne chataigne, et quand on sait la dangerosité de ce produit ( feu ) .

Excellent, c'est à peu près ca quand les politiciens prétendent remplacer les ingénieurs !

sortons de cette sale organisation internationale wokiste !

Deux possibilités:

- discussion fantasmée pour se la raconter sur un blog (le plus probable)

- discussion réelle après laquelle tu t'es senti winner pendant qu'eux étaient encore en train de se demander ce que le casse couille était venu les emmerder.

C'est à toi de bien choisir … Il y a peu de temps, j'ai changé la batterie du mien, de téléphone. Coté collé, il y avait une indication sur la vieille batterie notant que le changement de batterie n'était pas prévu. Ce téléphone a 6 ans.

Comme quoi !

Article à côté de la plaque.

Il n'est p1s question de faire réparer son VAE ou sa trottinette par "le commun des mortels" mais par N'IMPORTE QUEL PROFESSIONNEL AGRÉÉ.

Vous allez faire réparer votre caisse n'importe où par n'importe qui vous?

Non....sauf à faire possiblement n'importe quoi et en avoir au final pour le double.

Vous iriez confier votre iPhone à 1000 balles à votre voisin qui va suivre un tuto sur YouTube ?

Ben la c'est pareil.

C'est direction chez le pro du coin.....mais pas forcement le garage de la marque qui assassine sur les prix.

L'intention est louable et la mise en œuvre par contre moins. Car il faudra former des milliers d'employés et niveau matos ça dema.de de l'investissement.

Merci pour votre commentaire 100% Fake, c'est moi qui courait ce matin ou c'est vous?

C'est eux qui m'ont repondu ça, j'y peux rien, vous lisez dans les pensées des gens a distance mme Irma?

Quand on voit ce qu'ils avaient comme VTT electriques, c'est pas du tout par manque de moyens.

Un Vtt électrique coûte pas 40 plaques. Ils ont fait un choix

Pour les batteries de vélo, ce qui arrange les industriels et effectivement de ne pas réparer la batterie. Si en plus la batterie de remplacement est dans la case çasefaiplus, il y a espoir de vendre un vélo complet qui ne durera que ce que dure sa batterie.

Sinon, les batteries presque «universelles» sont des 18650 que l'on trouve (fort cher aujourd'hui) chez tous les bons vendeurs et, effectivement, il est préférable de renouveler la totalité des éléments. Les anciens éléments peuvent trouver une deuxième vie dans d'autres applications moins exigeantes.

Une note particulière pour ceux qui pensent que l'on ne soude pas ces éléments, le premier accu Li qui a vu mon fer à souder a 7 ans d'age et il n'a aucune séquelle de cet outrage. Faut pas non plus se compliquer la vie.

Je vois que le fil est parti sur des considérations bien compliquées. Des batteries réparables sont une bonne chose. A faire soit même ou bien à prix d'or chez un «bon faiseur» n'intervient pas dans la qualité de l'initiative.

Quand les technocrates élaborent des textes et des normes le cul assis derrière un bureau, sans la moindre connaissance du terrain ni des réalités, voilà ce que ça donne.

L'Union Européenne et ses instances dirigeantes sont la risée du monde entier.

Notre minuscule président en est réduit à se mettre en scène et à se ridiculiser avec des deep fakes de youtubeurs au QI d'huître, et il s'est même fait recadrer en direct par une journaliste Indienne, effarée par la bêtise abyssale de ce pays de cons.

Trump, Elon Musk et JD Vance n'en sont même plus au stade de la moquerie : ils humilient devant toute la presse nos braves couillons du quai d'Orsay.

Je me marre...

Sauf que l'article detaille pourquoi le réparation de batteries en changeant les cellules reste quand meme folkorique !:

"- Si l’on remplace seulement une cellule, celle-ci peut avoir une capacité, une résistance interne ou des caractéristiques chimiques légèrement différentes de celles des cellules plus anciennes.

- Un déséquilibre se crée alors, pouvant provoquer des surcharges ou des décharges excessives de la cellule neuve ou des cellules voisines.

- Au mieux, le BMS va sans cesse limiter la performance de la batterie pour protéger la nouvelle cellule ou maintenir l’équilibre, ce qui dégradera l’autonomie ou la puissance disponible. Au pire, cela peut entraîner des dysfonctionnements ou des défaillances, voire des risques de sécurité (surchauffe, etc.)."

Le mythe de bricolo qui va changer la cellule pour faire une batterie neuve d'une vieille batterie foutue en prend un sacré coup !

" Et ce n’est pas tout : il existe des disparités entre les cellules, entre les chimies utilisées (il existe différents modèles d’une même chimie, de qualité d’électrolyse, d’électrolytes). Il y a même des différences entre deux cellules pourtant identiques sur le papier, mais différentes dans la réalité, car provenant de fournisseurs différents."

Qui dit qu'on trouvera encore des cellules avec les MEMES caractéristiques x années après sa fabrication ?

Oui on peut changer une batterie, mais ce n'est pas pareil que de la réparer !

Une note particulière pour ceux qui pensent que l'on ne soude pas ces éléments, le premier accu Li qui a vu mon fer à souder a 7 ans d'age et il n'a aucune séquelle de cet outrage. Faut pas non plus se compliquer la vie.

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Ça reste quand même le meilleur moyen de détruire une cellule lithium-ion.

Voilà comment se soudent des cellules lithium ion. https://youtu.be/gFcT6OMJTYg?si=FaXSJHf7hJLz31y2

Et je précise que cette technique est à la portée de n'importe qui, pas besoin d'un robot comme sur la vidéo.

Des neurones, un tournevis et un fer à souder. En voilà un investissement!

Bien sur que si il n'y a pas ça chez soi depuis de longues années, il faut éviter d'apprendre à cette occasion mais pourquoi pas. 3s de chauffe et c'est fini. La vidéo suivante montre la base mais je n'utilise pas d'abrasif, le flux décapant est un bien meilleur choix.

https://www.aliexpress.com/item/1005008082050635.html

https://www.youtube.com/watch?v=XyCTtZ0hRW0

.

Une fois de plus, citation de Sénèque: Ce n'est pas parce que c'est difficile que tu ne le fais pas mais parce que tu ne le fais pas que c'est difficile.

"vider de leur électrolyte dans les nappes phréatiques" concerne les batteries au plomb et non lithium

"En remplacer une implique forcément de jouer du fer à souder avec le risque que cela comporte" non, c'est soudure par point ou laser

"au-dessus de la moquette de la boutique" jamais vu un atelier recouvert de moquette, sauf dans la joaillerie

"le remplacement des cellules à l’unité est interdit sur les voitures électriques" pas vraiment, ça se fait toujours sur iMiev/ion/Czero mais ça n'a pas beaucoup de sens en effet

"Les Japonais ne sont pas si à la traîne" le consortium SBMC inclus Piaggio et KTM, il n'est pas exclusivement japonais et il n'a jamais été question de louer uniquement les batteries, mais de les rendre universelles pour faciliter le commerce de 2 roues sans batterie (pour diverses raisons évidentes, transport, stockage, obsolescence, etc). https://www.sb-mc.net/members.html

Bref !!!!!! L'idée de l'Europe ne semble pas futé, mais l'article laisse tellement à désirer qu'on ne peut savoir si c'est une si mauvaise idée.

L'hôpital qui se fout de la charité

Les 18650 ne sont pas cher du tout à qui sait chercher, nkon.nl est connu depuis une quinzaine d'années maintenant ! Typiquement pour VAE, les Samsung INR18650-30Q sont à 2€25/u, je ne sait pas ce que vous appelez cher

C'est une hérésie de changer un module mais pas de changer tous les modules.

Il n'est pas question de batterie de téléphone mais d'éléments tout à fait manipulables et de les relier entre eux à l'identique de la batterie d'origine. Quantité de gens imaginent que c'est d'une difficulté insurmontable.

Je ne le savais pas alors je l'ai fais plusieurs fois.

Tellement vrai !

Je viens de regarder, les Panasonic que j'ai en main viennent de passer de 25 à 9€. À 2,25€ c'est où?

Il ne faut pas oublier que c'est classé marchandise dangereuse, il faut acheter en Europe pour que la livraison finale soit par voie de surface après un transit maritime, pas d'avion même «cargo only».

cette vidéo ne montre que la liaison du pôle - en //. La liaison du pôle + ne peut se faire de cette façon.

Il faut bien comprendre que le temps de chauffe doit être très réduit, c'est effectivement sensible mais pas insurmontable.

Comment réfléchissent les gens dans cette Europe ?

Comment réparer ou remplacer leur cerveau ?

J'ai donné la réponse pourtant, "nkon.nl", m'enfin si vous avez besoin qu'on vous donne le lien pour cliquer... https://www.nkon.nl/en/samsung-inr18650-30q-3000mah-15a-mixed-batch.html ou pour vous https://www.nkon.nl/en/rechargeable/li-ion/18650-size.html?brand=Panasonic

J'ai déjà commandé chez eux, RAS c'est de l'original et quand c'est un ancien stock ou autre ils le précisent. Maintenant les 21700 sont parfois plus avantageuses (ce n'était pas le cas il y a quelques années).

Il ne sert à rien de courir après les caractéristiques des cellules d'origine mais de mettre de nouvelles cellules toute identiques et mieux, si c'est possible, d'un même lot. Seule la tension nominale doit être respectée.

Une soudeuse à point (fonctionne avec une batterie 12v de voiture) se trouve entre 10 et 30€ sur aliexpress, je vois pas l’intérêt de faire différemment alors qu'il n'y que des risques à utiliser un fer à souder (l'économie tombant à l'eau).

Mon diesel 5 cylindres a 20 ans et se porte comme un charme, pourquoi en changer ?

Fairphone n'est pas mal dans le genre.

J'imagine, je dis bien j'imagine, que quelqu'un qui roule en VTTAE à 4.000 € met un peu plus que 5.000 € dans sa voiture.

Exact, mais ceux qui se plaignent de l'Europe etc.. sont ceux qui veulent aussi être pris par la main visiblement

Je garde le lien, test dans quelques semaines.

Comme il est question d'accu, il y a aussi ça:

https://www.amazon.fr/Kentli-Chargeur-LI-Polymer-Rechargeable-Microphone/dp/B07GC4W59R

Cher chez amazon mais il y a d'autres vendeurs.

Idéal pour un flash photo.

Le sujet est bien complexe. Peut être faudrait-il mettre une sorte de consigne sur les batteries.

Qu'elles ne soient pas réparables, est bien dommage. Mais, il faut impérativement qu'elles soient au moins recyclées en fin de vie.

ca c'est sur je vais vous emmerder un bon moment car les fakes news sur le VE ca suffit!

Pour ma trottinette électrique aucun problème j'ai vu que la batterie était compatible avec une autre Marque Xiaomi, 10500 mah à -de 120€, si gonflement de la batterie je ne vais pas risquer à changer une cellule...au risque que cela peut prendre feu par la suite au rechargement : échange standard on repart sur un ensemble complet neuf.

J'ai trop vu de batteries lithium ion gonflées, et généralement elles deviennent instables à la recharge. Sur une batterie Kypom 3300 mah pour le RC elle a gonflé direct j'ai eu le temps de débrancher le chargeur et de mettre la batterie dehors ( brulante ), j'utilise dorénavant des batteries renforcées Gens ace Hardcase en 5000mah en 50C décharge jusqu' à 80C.

J'utilise aussi un Lipo Safety Bag, quand la batterie peut s'enflammer le chargeur se coupe auto la batterie est à l'intérieur d'un container qui maîtrise le début d'incendie indispensable au moment de la charge de la batterie.

Mes Lipo sont dans un container spécial...

Pour la trottinette je la charge dehors, en la surveillant je n'ai pas confiance : à Nice au 1 étage d'un appartement une trotinette à pris feu 1 mort et 8 blessés ... A Nantes, récemment feu de trotinette en Belgique !

Même si les batteries font des progrès, les LiPo sont susceptibles de pouvoir s'enflammer.

En attendant de nouvelles batteries il faut être attentif et ne surtout pas les charger sans aucune surveillance...en tout cas pour les batteries LiPo.

Les éléments ne seront plus soudés, mais maintenus en contact avec un ressort ou autre. Le BMS sera dédié à ce changement et prendra en compte chaque élément individuellement. Comme n'importe quel chargeur d'accu prenant en compte plusieurs éléments.

Le système sera plus complexe, plus cher et plus volumineux. Mais rien d'impossible là dedans.

JE ne vois pas en quoi les batteries actuelles des vélos ne sont pas réparables. J'ai cramé celle de mon vae, on m'a dit qu'ils ne le réparaient. Comme j'ai eut la flemme de regarder dedans ou de trouver un spécialiste du domaine, j'en ai acheté une neuve. C'est dommage.

Mais les batteries de prochaines générations seront d'après les constructeurs automobiles beaucoup plus stable, moins sollicité lors de grands froids ou de très fortes chaleurs.

Moins composants de terres rares, on parle des batteries dites Solides : le problème c'est l'électrolyte solide et la protection de l'anode... apparemment des constructeurs ont résolu le problème.

Hyundai pourrait sortir des batteries solides en 2025....a voir.

Application au delà de l'automobile je pense aux Taxis volants ( Toyota n'est pas contre cette technologie startup Jobby sur le projet des eVtol ).

Mais Toyota a sa propre entreprise de batteries c'était une coentreprise avec Panasonic reprise à 100%, mais vise sur les batteries Solides et s'est associé avec Idemitsu Kosan ( pétrolier japonais ) et vu que le gouvernement japonais a donné son accord... Toyota pourrait être un fournisseur de batteries dans l'avenir !

Selon la marque japonaise, plusieurs raisons peuvent justifier ce choix. Idemitsu connaît bien le sujet des électrolytes solides et « exploite une installation pilote dont la production augmente chaque année ». La société pétrolière aurait également trouvé une solution à certains problèmes récurrents des batteries solides.

De quoi convaincre Toyota qui promet des véhicules électriques avec une autonomie de plus de 1 000 kilomètres.

Le problème se pose au niveau de la réparabilité de ces batteries Solides ??

Déjà toute les batteries d'ordinateur portable morte au beau de 2 ans...a mon avis il y a plus de déchets que les batteries de voitures

Oui, on ne change pas une pompe haute pression d'un système d'injection diesel qui monte à 2000 bars dans le garage à vélo.

Pourquoi être surpris que ce ne soit pas non plus possible pour une batterie de VE ?

Demander à ce qu'un élément très coûteux à remplacer soit réparable, c'est woke ?

Une preuve de plus que ceux qui utilisent ce mot n'ont pas la moindre idée de ce que ça peut bien dire.

Rendre quelque chose réparable économiquement et éviter l'obsolescence programmée, v'là que c'est "woke", maintenant

Mon ordi a presque 8 ans et se porte bien. Donc "toutes"...

Quel dialogue intéressant...

quel commentaire intéressant...

Normal, ils savent qu'avec leur vélo électrique, ils pourront toujours pédaler batterie à plat, alors que le conducteur d'un VE batterie à plat restera sur le carreau !

L'entreprise française Pymco propose déjà des batteries réparables avec des cellules non soudées

www.pymco.fr/

D'ailleurs, Kilow installe ce type de batterie réparable sur la Bagnole et le Bolide

C' est tout le paradoxe: des batteries polluantes et parfois dangereuses pour des mobilités dites "douces".

Allez, on se remue un peu, et on pédale et on pousse des pieds. Vous savez, les deux trucs sur lesquels on se tient, et qui peuvent faire des milliers de pas par jour, à moins d' être malade, vieux, ou feignant...

Sinon, vous pouvez prendre le vélo électrique pour aller à la salle de sport, pour courir sur un tapis!

La commission européenne nous enmerdent

Ah oui tiens... c'est pas toi qui devait en recevoir une un jour, de Bagnole ?

Pour que le sympathique brasseur Katoche arrive à te dire ça, c'est que tu dois décidément passer ici pour une sacrée tête-à-claques.

En as tu simplement conscience ?

Vous devriez aller courir afin d'oxygéner votre cerveau.

Le trop plein de CO2 risque de vous faire faire un avc.

Vos commentaires de vendeur Yves Rocher, sont deja au fond de mes toilettes.

Oui ? C'est cool , mais ça ne m'emmerde pas car je m'en fiche, tout comme ton GIEC, ton écologie et tout le tremblement qui tourne autours.

Le plus amusant est qu'il croit que la propagande émise par un sale type malsain comme lui puisse donner l'envie de passer à la branchouille...

c'est vraiment un champion.

pourquoi alors prenez vous le temps de me répondre si vous vous en fichez?

"Mais ne serait-ce pas surtout la solution pour conférer à l’électrique un statut écologique ?"

Pourquoi? Il ne l'avait pas déjà?

Plus sérieusement les voitures électriques, quand on intègre leur construction, ont un bilan carbone généralement déficitaire (G.Pitron, La guerre des métaux rares, la face cachée de la transition énergétique et numérique). En fait cette "transition" est surtout un business juteux, et ce n'est pas en multipliant les normes qu'on va y changer quoi que ce soit!

Bahhh, il y en a un de convaincu.....c'est lui - même.

C'est pour le plaisir de t'asticoter un peu.

Ah mais je n'ai jamais dit que c'était infaisable, simplement je pense qu'il vaut mieux mettre d'éventuels réparateurs novices en garde vis à vis de cette méthode, surtout que la bonne est à la portée de tous et qu'il existe sur le marché des appareils peu couteux pour réaliser cette soudure dans les règles de l'art.

Il ne faut pas raconter n'importe quoi non plus, s'il est vrai que certaines ressources risquent à manquer du point de vue du bilan carbone une VE est dans la majorité des cas préférable à une thermique ce qui ne veut pas dire pour autant qu'elle soit la solution du problème qui nous guette de plus en plus.

FAKE NEWS NATIONAL, vous avez eu votre diplôme de scientifique climatologue dans un paquet de chocapics?

Parce que vous devriez donner des lecons a tous les scientifiques du Giec!

Quelle poilade ce bar pmu Cara...

Tu es un des piliers du bistrot .

Repondez moi alors:

La réalité du VE en 2025: En plus de tous les avantages actuels (cout energie et entretien, confort, silence, fiabilité, indépendance énergétique, emission de GES...),

- Le plus grand fabricant de batterie, CATL lance une batterie a la durée de vie de 1,5 millions de kms.

- Zeekr et sa "golden battery" fait une recharge 10-80 en seulement 10min.

- Hyundai et sa ioniq 5N permet de simuler le bruit/sensation d'une thermique dans un VE sportif (7'45'' sur le Nurburgring).

- les batteries usagées sont utilisée en stockage photovoltaique par Nissan (xStorage), Renault (Powerwault) ou encore Tesla (Powerwall).

- des réparateurs indépendants type ev-clinic ou garages Revolte e-Garages divisent au moins le cout par trois des réparations onéreuses (batterie, moteur, onduleur, chargeur..).

- les couts de fabrication seront bientot inférieur au thermique (moins de pieces en mouvement et cout du lithium en forte baisse).

Que restera t'il bientôt a votre thermique?

Le monde se sépare en 2, les autruches et les autres

Nous dit celui qui parle régulièrement de charbon alors qu'en France le kWh est à 21g CO² en moyenne à l'année

Vous reprendrez bien un petit calva ?

Comme pour tout.

Le mythe du bricolage qui met la main dans un moteur bourré d'électronique...vous connaissez ?

Ça donne des caisse en vrac sut le bas côté et la dépanneuse.

Que ce soit thermique ou électrique, foutre ses mains dedans sans savoir et sans le bon outillage est suicidaire.