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Commentaires - La conduite autonome : une innovation inévitablement disponible par abonnement ?

Adrien Raseta

La conduite autonome : une innovation inévitablement disponible par abonnement ?

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Par §Sam752gF

Les mêmes crocs led que Peugeot.

Par §Pla222Jl

Payer un abo pour un service même pas finalisé. En fait il faut payer pour être bêta testeur :hum:

Et y'aura bien des pigeons pour dire amen à ce genre de pratiques...

Par

.... ah les abonnements et locations à tout et à rien... nouveau piège du marketing moderne dans lesquels les gogos de l'époque se plaisent à plonger à pieds joints...

Cinq euros par ci, douze par là, quatorze quatre vingt dix neuf encore....

Ah ben mince, le vingt du mois y'a plus rien sur le compte, et on n'a pas d'abonnement bouffe ... ah ben si, le mois prochain commence le programme Comme j'aime....:bien:

Par

En réponse à roc et gravillon

.... ah les abonnements et locations à tout et à rien... nouveau piège du marketing moderne dans lesquels les gogos de l'époque se plaisent à plonger à pieds joints...

Cinq euros par ci, douze par là, quatorze quatre vingt dix neuf encore....

Ah ben mince, le vingt du mois y'a plus rien sur le compte, et on n'a pas d'abonnement bouffe ... ah ben si, le mois prochain commence le programme Comme j'aime....:bien:

   

L usure mon ami l usure !

-20cl de pandémie

-10cl de terrorisme (ça fait longtemps ils ont pas joué cette carte)

-30cl de planète en danger

-1 cuillère à café de lois rendant la propriété moins accessible (démocratiser l usure dans tout les domaines)

-saupoudrez le tout d une transumance de la populace pour casser les repères, appartenances

-laisser mijoter le temps que la moutenerie fasse effet

Bon appetit y a plus qu a se régaler !

Par

:bah: Il n'y a qu'une seule parade possible à ces abus technologiques, se dire guidé et en sécurité sur la route, y croire, et vérifier que c'st effectif à chaque croisement, avec le GPS intérieur du JE SUIS ce que JE CHOISIS d'ÊTRE !

Ce que peu d'humains veulent tester à vie, dépendants de trop de l'extérieur, et de ce qu'on leur fait miroiter comme prétendu "progrès indispensable" (force pub mensongères à la clef, éloignées des besoins réels de nos corps, du Vivant, de la Planète - à dire MIEUX à chaque pas fait !).:up::jap:

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Par

Ah ah ah ! Vive les charlatans et les bonimenteurs !

Point positif : il y a une forme de taxe à la bêtise (nonchalance intellectuelle).

Point négatif : les imbéciles se plaignent et obtiennent des subsides de la société pour compenser leur comportement irrationnel et irresponsable.

Le monde moderne...

Par

En réponse à gibou78

L usure mon ami l usure !

-20cl de pandémie

-10cl de terrorisme (ça fait longtemps ils ont pas joué cette carte)

-30cl de planète en danger

-1 cuillère à café de lois rendant la propriété moins accessible (démocratiser l usure dans tout les domaines)

-saupoudrez le tout d une transumance de la populace pour casser les repères, appartenances

-laisser mijoter le temps que la moutenerie fasse effet

Bon appetit y a plus qu a se régaler !

   

Attention n'utilise pas le terme "mouton" ici, tu vas te faire tomber dessus par la police de la bien-pensance ! Je te dis ça d'expérience... :bien:

Par

Qui dit abonnement dit que tu peux le prendre à la demande, trajet des vacances par exemple et on le stoppe ensuite. Moi je n'ai rien contre la conduite autonome? Au moins cela te fait respecter la réglementation car en conduite humaine a 130 et les voitures actuelles aseptisées...c'est long un trajet quand tu respectes.

Par

En réponse à §Sam752gF

Les mêmes crocs led que Peugeot.

   

Je le trouve plus joli et même plus raffiner sur cette Cadillac

Par §Jea722AY

En réponse à Axel.

Je le trouve plus joli et même plus raffiner sur cette Cadillac

   

moi l'inverse

Par

En réponse à rasta76

Qui dit abonnement dit que tu peux le prendre à la demande, trajet des vacances par exemple et on le stoppe ensuite. Moi je n'ai rien contre la conduite autonome? Au moins cela te fait respecter la réglementation car en conduite humaine a 130 et les voitures actuelles aseptisées...c'est long un trajet quand tu respectes.

   

oui mais non. Tu as des abonnements avec une durée minimum de 1 an (assurance, salle de gym...), tu crois que le marketing va te laisser réellement choisir la durée de ton abonnement, tu crois que le monde c'est de la philanthropie ? Faut te réveiller.

Par

En réponse à dahudesmonts

oui mais non. Tu as des abonnements avec une durée minimum de 1 an (assurance, salle de gym...), tu crois que le marketing va te laisser réellement choisir la durée de ton abonnement, tu crois que le monde c'est de la philanthropie ? Faut te réveiller.

   

Tu crois aussi que quand tu achetes une cadillac comme ça ou une volvo par exemple pionnier de la conduite autonome, tu pleures pour 20 eur par mois? Perso je me laisserai bien tenter, gogo ou pas je trouve cela pratique. Après libre à chacun d'aimer vouloir souscrire etc mais l'idée n'est pas stupide

Par

En réponse à rasta76

Tu crois aussi que quand tu achetes une cadillac comme ça ou une volvo par exemple pionnier de la conduite autonome, tu pleures pour 20 eur par mois? Perso je me laisserai bien tenter, gogo ou pas je trouve cela pratique. Après libre à chacun d'aimer vouloir souscrire etc mais l'idée n'est pas stupide

   

Je complete coyotte tu peux prendre un mois, telepeage le mois que tu utilises

Par §Tro718gf

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Non non il ne plus poster.. La modé a agit et c'est tant mieux :bien:

C'est à nous que cela fait des vacances :ptèdr:

Par §myn552LJ

En réponse à §Pla222Jl

Payer un abo pour un service même pas finalisé. En fait il faut payer pour être bêta testeur :hum:

Et y'aura bien des pigeons pour dire amen à ce genre de pratiques...

   

t'as déjà vu une application logicielle finalisée ?

soit elle est obsolète, soit elle est mise à jour régulièrement pour corriger des bugs, ajouter des fonctionnalités, améliorer l'existant...

et dans le cadre de la conduite autonome, des mises à jour seront bien évidemment mises à disposition régulièrement, ne serait-ce pour tenir compte de l'expérience accumulée au fil du temps.

en revanche, tôt ou tard, les constructeurs cesseront la maintenance de ces logiciels dans les voitures plus commercialisées depuis 10 ans. la conduite autonome ne sera alors probablement plus permise pour raison de sécurité.

à confirmer toutefois. mais pour ça, faudra attendre très longtemps.

Par

En réponse à roc et gravillon

.... ah les abonnements et locations à tout et à rien... nouveau piège du marketing moderne dans lesquels les gogos de l'époque se plaisent à plonger à pieds joints...

Cinq euros par ci, douze par là, quatorze quatre vingt dix neuf encore....

Ah ben mince, le vingt du mois y'a plus rien sur le compte, et on n'a pas d'abonnement bouffe ... ah ben si, le mois prochain commence le programme Comme j'aime....:bien:

   

Il est évident qu'une voiture " particulière" utilisée 5% du temps et que pour cela faut passer régulièrement en CONcession n'est absolument un attape neuneus .....:bien:

Par

En réponse à zefberry

Il est évident qu'une voiture " particulière" utilisée 5% du temps et que pour cela faut passer régulièrement en CONcession n'est absolument un attape neuneus .....:bien:

   

Pense à faire ramoner ta cheminée... même si utilisée 5% du temps banane...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Merci en normandie l'herbe est toujours verte! Rien a voir avec mes gouts musicaux. Mais rien a voir avec amazon si ce n'est que je suis aussi abonné

Par

En réponse à rasta76

Merci en normandie l'herbe est toujours verte! Rien a voir avec mes gouts musicaux. Mais rien a voir avec amazon si ce n'est que je suis aussi abonné

   

A mon tour de te remercier pour être l'illustration vivante de ce que j'évoquais dans le post initial.

Je n'en espérais pas tant....

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

J'avais déjà vu cette new :biggrin: :fresh:

Par

En réponse à §Jea722AY

moi l'inverse

   

Et moi c'est l'inverse de ton inverse :biggrin:

Par

En réponse à §Tro718gf

Non non il ne plus poster.. La modé a agit et c'est tant mieux :bien:

C'est à nous que cela fait des vacances :ptèdr:

   

Je crois qu'il va revenir avec space quelque chose :biggrin:

Par

En réponse à roc et gravillon

.... ah les abonnements et locations à tout et à rien... nouveau piège du marketing moderne dans lesquels les gogos de l'époque se plaisent à plonger à pieds joints...

Cinq euros par ci, douze par là, quatorze quatre vingt dix neuf encore....

Ah ben mince, le vingt du mois y'a plus rien sur le compte, et on n'a pas d'abonnement bouffe ... ah ben si, le mois prochain commence le programme Comme j'aime....:bien:

   

Tout à fait...:oui:

Après les gens se plaignent qu'ils n'arrivent pas à joindre les deux bouts.:pfff:

Je serais curieux de voir le montant des abonnements auxquels ils souscrivent.

Ajouter aux différents crédits à la consommation...:blague:

Et hop !

On les retrouve dans la rue avec une pancarte à la main. :up:

Par

En réponse à rasta76

Merci en normandie l'herbe est toujours verte! Rien a voir avec mes gouts musicaux. Mais rien a voir avec amazon si ce n'est que je suis aussi abonné

   

L'abonnement Amazon ?? :hum:

Jamais de la vie...:nanana:

Ils ont essayé (Et essaye encore...) de me le coller (50 euros annuel me semble t-il...), c'est hors de question. :kaola:

Je préfère attendre d'avoir 25 euros et plus de produits dans mon panier pour commander.:miam:

Il faut arrêter de rentrer à chaque fois dans leurs jeu.

On se demande ensuite pourquoi ils brassent des milliards...:roll:

(Ou alors il ne faut pas se plaindre ensuite de la surpuissance de ce type de multinationales.)

Par

En réponse à §myn552LJ

t'as déjà vu une application logicielle finalisée ?

soit elle est obsolète, soit elle est mise à jour régulièrement pour corriger des bugs, ajouter des fonctionnalités, améliorer l'existant...

et dans le cadre de la conduite autonome, des mises à jour seront bien évidemment mises à disposition régulièrement, ne serait-ce pour tenir compte de l'expérience accumulée au fil du temps.

en revanche, tôt ou tard, les constructeurs cesseront la maintenance de ces logiciels dans les voitures plus commercialisées depuis 10 ans. la conduite autonome ne sera alors probablement plus permise pour raison de sécurité.

à confirmer toutefois. mais pour ça, faudra attendre très longtemps.

   

Je suis de ton avis...:bien:

Les autos autonomes auront une durée de vie limité par leurs logiciels. (10ans me parait bien...)

Une bonne raison de renouveler le parc automobile régulièrement.:tourne:

Ca va faire plaisir ROCCO...:coucou:

Il ne verra plus de vielles autos sur la route. :blague:

Par §imp548oW

HiHIHAHA! bien drôle, cette info est digne d'un poisson d'avril.

Entre les bagnolards comme moi n’apprécierons pas une voiture fade sans plaisir de conduite (l'autopilote est un gadget), et les non bagnolards qui estime que mettre 10000€ dans une bagnole c'est de la folie.

Cadillac n'est pas prêt de vendre un seul forfait en France. VDM pour eux :tourne:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

:areuh: :areuh: :areuh:

Par §Por282fB

En réponse à §Sam752gF

Les mêmes crocs led que Peugeot.

   

Non c’est Peugeot qui a copie Cadillac. Chez cadillac c’était comme cela depuis lomgtemps. Et c’est plus jolie

Par §myn552LJ

bon, ne pas oublier par ailleurs que Cadillac est une marque de luxe avec des prestations plus chères que chez un généraliste. :bah:

Par §Nim504EW

En réponse à mekinsy

L'abonnement Amazon ?? :hum:

Jamais de la vie...:nanana:

Ils ont essayé (Et essaye encore...) de me le coller (50 euros annuel me semble t-il...), c'est hors de question. :kaola:

Je préfère attendre d'avoir 25 euros et plus de produits dans mon panier pour commander.:miam:

Il faut arrêter de rentrer à chaque fois dans leurs jeu.

On se demande ensuite pourquoi ils brassent des milliards...:roll:

(Ou alors il ne faut pas se plaindre ensuite de la surpuissance de ce type de multinationales.)

   

Moi je ne me plaint pas de ces multinationales car j en tire des bénéfices du à l intéressement avec mon boulot alors les gens allez y consomme à fonds :coolfuck::coolfuck:

Par

En réponse à mekinsy

L'abonnement Amazon ?? :hum:

Jamais de la vie...:nanana:

Ils ont essayé (Et essaye encore...) de me le coller (50 euros annuel me semble t-il...), c'est hors de question. :kaola:

Je préfère attendre d'avoir 25 euros et plus de produits dans mon panier pour commander.:miam:

Il faut arrêter de rentrer à chaque fois dans leurs jeu.

On se demande ensuite pourquoi ils brassent des milliards...:roll:

(Ou alors il ne faut pas se plaindre ensuite de la surpuissance de ce type de multinationales.)

   

Multinationales qui font quand même bosser pas mal de Français (employés ou petites pme en vendeurs tiers) mais bon, on préfère souvent souligner le mauvais côté.

Ça représente combien d'employés en France FB /Microsoft/Amazon/Apple/Google ...?

Par

En réponse à §myn552LJ

bon, ne pas oublier par ailleurs que Cadillac est une marque de luxe avec des prestations plus chères que chez un généraliste. :bah:

   

Pourquoi ils y'a ici des personnes qui ne le savent pas :bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

A mon tour de te remercier pour être l'illustration vivante de ce que j'évoquais dans le post initial.

Je n'en espérais pas tant....

   

Et oui roc, en 2020 on peut avoir des abonnements et se servir de beaucoup d'applications. Allez je t'écris via IOS, oooohhhhh le crime, je m'en veux...iphone....pas bien

Bien le bonsoir dans ta grotte et pour la psychanalyse je te renvoie à Mme Dolto, bien meilleure mais pas disponible sur caradisiac

Par

En réponse à roc et gravillon

.... ah les abonnements et locations à tout et à rien... nouveau piège du marketing moderne dans lesquels les gogos de l'époque se plaisent à plonger à pieds joints...

Cinq euros par ci, douze par là, quatorze quatre vingt dix neuf encore....

Ah ben mince, le vingt du mois y'a plus rien sur le compte, et on n'a pas d'abonnement bouffe ... ah ben si, le mois prochain commence le programme Comme j'aime....:bien:

   

si si l'abonnement bouffe arrivera avec le frigo 5G que tout le monde veut nous vendre en ce moment

Par

En réponse à rasta76

Et oui roc, en 2020 on peut avoir des abonnements et se servir de beaucoup d'applications. Allez je t'écris via IOS, oooohhhhh le crime, je m'en veux...iphone....pas bien

Bien le bonsoir dans ta grotte et pour la psychanalyse je te renvoie à Mme Dolto, bien meilleure mais pas disponible sur caradisiac

   

Tu devrais t'abonner à l'application qui te préviennent quand les gens lèvent les bottes si t'es pas abonné à la rubrique nécro d'Ouest-France...

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Pourquoi ils y'a ici des personnes qui ne le savent pas :bah:

   

Ça fait souvent longtemps qu'ils n'en ont pas croisé une...

Par

En réponse à springo

si si l'abonnement bouffe arrivera avec le frigo 5G que tout le monde veut nous vendre en ce moment

   

... et quand arrivera la 6G, y'aura même le frigo qui bouffera discrètement un peu de ce qu'il y a de contenu dedans pour t'en refourguer d'autre un peu plus vite.

Faudra payer un abonnement caméra de surveillance pour avoir des preuves pour porter plainte contre eux.

Par

En réponse à teebow

Multinationales qui font quand même bosser pas mal de Français (employés ou petites pme en vendeurs tiers) mais bon, on préfère souvent souligner le mauvais côté.

Ça représente combien d'employés en France FB /Microsoft/Amazon/Apple/Google ...?

   

Comme si les sociétés avec lesquelles elles sont en concurrence n'en font pas bosser, des français...

Je n'achète pas chez Amazon, jamais, et pour plusieurs raisons:

1 je privilégie de voir ce que j'achète (c'est un problème flagrant au niveau de la qualité apparente/réelle dans le vestimentaire, les biens d'équipement...)

2 pour les bouquins notamment, je préfère commander sur le site de la fnac (dans notre cas, cest même moins de problèmes de livraison), qui paie des charges localement.

3 la position de quasi monopole multipolaire (j'ose !) pose un vrai problème de concentration du pouvoir via l'information sur les habitudes de conso des clients...

Par

En réponse à Philippe2446

Comme si les sociétés avec lesquelles elles sont en concurrence n'en font pas bosser, des français...

Je n'achète pas chez Amazon, jamais, et pour plusieurs raisons:

1 je privilégie de voir ce que j'achète (c'est un problème flagrant au niveau de la qualité apparente/réelle dans le vestimentaire, les biens d'équipement...)

2 pour les bouquins notamment, je préfère commander sur le site de la fnac (dans notre cas, cest même moins de problèmes de livraison), qui paie des charges localement.

3 la position de quasi monopole multipolaire (j'ose !) pose un vrai problème de concentration du pouvoir via l'information sur les habitudes de conso des clients...

   

Pour mon info, c'est qui la boîte équivalente française qui serait en concurrence avec Apple/FB/Microsoft/Google ? Tu as quelques noms en tête ?

Je souligne juste le fait que ces boîtes génèrent des emplois en France, je vois pas le problème. C'est tout.

Après que tu ne veuilles pas acheter sur Amazon c'est ton choix.

Par

En réponse à roc et gravillon

Tu devrais t'abonner à l'application qui te préviennent quand les gens lèvent les bottes si t'es pas abonné à la rubrique nécro d'Ouest-France...

   

Je te crois sur parole! Si tu as le lien je suis preneur? Les commentaires y sont peut etre bons? Qui sait?

Par §Vou571UQ

En réponse à mekinsy

Tout à fait...:oui:

Après les gens se plaignent qu'ils n'arrivent pas à joindre les deux bouts.:pfff:

Je serais curieux de voir le montant des abonnements auxquels ils souscrivent.

Ajouter aux différents crédits à la consommation...:blague:

Et hop !

On les retrouve dans la rue avec une pancarte à la main. :up:

   

Ouh là, c'est treeees simpliste et réducteur !

Le fait de recevoir des sous après l'achat de la voiture est une manne pour les constructeurs. Entretiens, réparations. Avec les véhicules électriques ça va avoir tendance à fortement baisser, pas idiot de se rattraper par ailleurs :bien:

Par

En réponse à §Vou571UQ

Ouh là, c'est treeees simpliste et réducteur !

Le fait de recevoir des sous après l'achat de la voiture est une manne pour les constructeurs. Entretiens, réparations. Avec les véhicules électriques ça va avoir tendance à fortement baisser, pas idiot de se rattraper par ailleurs :bien:

   

Moins d'entretien sur les électriques, pas faux... mais trèèèès largement compensé quand il sera question de changer le pack-batterie rincé.

Ou simplement opter pour un autre apportant enfin une autonomie s'éloignant du ridicule.

Comme l'upgrade ZoZo de batterie au loyer éternel... 2 000 € de m.o, le gag !

Par

En réponse à rasta76

Je te crois sur parole! Si tu as le lien je suis preneur? Les commentaires y sont peut etre bons? Qui sait?

   

Suffit de demander...

https://www.jesuismort.com/

Encore gratos à date, mais pour toi qu'aime les abonnements, y'a peut être une version premium qu'existe, avec alerte sur les horoscopes inquiétants... :peur:

Par

En réponse à §Nim504EW

Moi je ne me plaint pas de ces multinationales car j en tire des bénéfices du à l intéressement avec mon boulot alors les gens allez y consomme à fonds :coolfuck::coolfuck:

   

C est de la merde en barre ta boite surtout quand tu t appel claude 57 ans captaine agv a bronzer sous les néons toute l année, conditions de travail a chié

https://www.theregister.com/2020/09/01/amazon_staff_spying/

Par

En réponse à roc et gravillon

Suffit de demander...

https://www.jesuismort.com/

Encore gratos à date, mais pour toi qu'aime les abonnements, y'a peut être une version premium qu'existe, avec alerte sur les horoscopes inquiétants... :peur:

   

Application pas site web stp, fini les 90s

Par

En réponse à mekinsy

Je suis de ton avis...:bien:

Les autos autonomes auront une durée de vie limité par leurs logiciels. (10ans me parait bien...)

Une bonne raison de renouveler le parc automobile régulièrement.:tourne:

Ca va faire plaisir ROCCO...:coucou:

Il ne verra plus de vielles autos sur la route. :blague:

   

La côte des 2CV, Dauphine et autres 403 va encore grimper...

Par §myn552LJ

En réponse à Nadir94 Q5

Pourquoi ils y'a ici des personnes qui ne le savent pas :bah:

   

c'est pour dire que ce que nous annonce Cadillac en terme de conduite autonome ne s'appliquera pas forcément aux généralistes. :bah:

Par §myn552LJ

En réponse à teebow

Multinationales qui font quand même bosser pas mal de Français (employés ou petites pme en vendeurs tiers) mais bon, on préfère souvent souligner le mauvais côté.

Ça représente combien d'employés en France FB /Microsoft/Amazon/Apple/Google ...?

   

oui, en tant que principale market place du marché, Amazon permet à n'importe quel commerçant français de vendre facilement à n'importe qui dans... le monde.:bien:

après, Amazon prend un pourcentage sur chaque transaction, mais c'est la règle du jeu.

en tout cas, c'est ce genre de plateforme qui peut permettre aux petits commerces de centre ville en difficulté de s'en sortir.:bien:

Par §myn552LJ

En réponse à teebow

Multinationales qui font quand même bosser pas mal de Français (employés ou petites pme en vendeurs tiers) mais bon, on préfère souvent souligner le mauvais côté.

Ça représente combien d'employés en France FB /Microsoft/Amazon/Apple/Google ...?

   

oui, en tant que principale market place du marché, Amazon permet à n'importe quel commerçant français de vendre facilement à n'importe qui dans... le monde.:bien:

après, Amazon prend un pourcentage sur chaque transaction, mais c'est la règle du jeu.

en tout cas, c'est ce genre de plateforme qui peut permettre aux petits commerces de centre ville en difficulté de s'en sortir.:bien:

Par §myn552LJ

En réponse à Philippe2446

Comme si les sociétés avec lesquelles elles sont en concurrence n'en font pas bosser, des français...

Je n'achète pas chez Amazon, jamais, et pour plusieurs raisons:

1 je privilégie de voir ce que j'achète (c'est un problème flagrant au niveau de la qualité apparente/réelle dans le vestimentaire, les biens d'équipement...)

2 pour les bouquins notamment, je préfère commander sur le site de la fnac (dans notre cas, cest même moins de problèmes de livraison), qui paie des charges localement.

3 la position de quasi monopole multipolaire (j'ose !) pose un vrai problème de concentration du pouvoir via l'information sur les habitudes de conso des clients...

   

ça serait oublier qu'il n'y a pratiquement plus rien dans les boutiques physiques.

et je ne parle pas des bouquins, mais de tout le reste.

ensuite, si c'est pour payer un disque dur 50% plus cher, non, désolé, je préfère l'achat en ligne.

Par

En réponse à §myn552LJ

oui, en tant que principale market place du marché, Amazon permet à n'importe quel commerçant français de vendre facilement à n'importe qui dans... le monde.:bien:

après, Amazon prend un pourcentage sur chaque transaction, mais c'est la règle du jeu.

en tout cas, c'est ce genre de plateforme qui peut permettre aux petits commerces de centre ville en difficulté de s'en sortir.:bien:

   

Exactement :bien: ! Mais c'est bcp plus facile de dénigrer les grosses boîtes qui sont résumées uniquement au seul porte-monnaie de leur big boss sans regarder le nombre de personnes qu'ils font bosser directement ou indirectement.

Par

En réponse à roc et gravillon

Ça fait souvent longtemps qu'ils n'en ont pas croisé une...

   

À d'accord :bien:

Par

En réponse à teebow

Exactement :bien: ! Mais c'est bcp plus facile de dénigrer les grosses boîtes qui sont résumées uniquement au seul porte-monnaie de leur big boss sans regarder le nombre de personnes qu'ils font bosser directement ou indirectement.

   

A aucun moment je n'ai dénigré Amazon...:voyons:

Je sais que le vocabulaire français est riche, mais il serait de bon ton d'employer les mots à bon escient. :redface:

Surtout lorsqu'il est clairement explicité que j'utilise cette plate-forme. (Je réfute simplement l'abonnement proposé avec insistance.)

Je souligne juste le fait que l'on peut éviter de tomber dans le piège de l'abonnement en question.

Évidemment 50 ou 60 euros annuel, cela peut paraitre peu pour certains, mais cumuler avec d'autres abonnements, ce n'est pas si anodin pour des familles pas très en phase avec la tenue budgétaire de leur foyer.

Je me souviens récemment de la révolte étudiante contre la baisse des APL de 5 euros par mois...

Donc si c'est si dérisoire, pourquoi ont-ils manifesté avec tant de véhémence ?

Surtout que dans le cas présent, il s'agit d'une aide...

Par

En réponse à teebow

Exactement :bien: ! Mais c'est bcp plus facile de dénigrer les grosses boîtes qui sont résumées uniquement au seul porte-monnaie de leur big boss sans regarder le nombre de personnes qu'ils font bosser directement ou indirectement.

   

T es completement rincé mon ami... déjà les gafam ont tous leurs sieges sociaux basé en irlande pour échapper aux diverses taxes et impots.... et pour le cas d amazon tu a l air d etre à la masse la livraison en mode delivreeoo c est pas ça l arbre qui cache la forêt ...je te conseil de "jeter un oeil" fait gaffe ont sais jamais à rekognision (logiciel de reconnaissance facial), cela devrais t indiquer les esquisses de ceu vers quoi ont tend. Ensuite je t encourage à regarder le quotidien des "petites mains qui travail dans ces entrepots... "Je reitère le jean claude de 57 ans captaine agv.... Bel avenir... une fin de carrière au sommet :bien:

Pour finir... Parce que jsuis bien et que le moulis a fait son effet ,les gafam ( les fives ) en capitalisation boursière c est le pib de la france et de l allemagne réunitt... totalement sucoté par rapport au service proposé :bah:

Par

En réponse à VARVILO

La côte des 2CV, Dauphine et autres 403 va encore grimper...

   

Tu parles d'autos qui ont un peu de peine à gravir des côtes là non ? :voyons:

Par

En réponse à Philippe2446

Comme si les sociétés avec lesquelles elles sont en concurrence n'en font pas bosser, des français...

Je n'achète pas chez Amazon, jamais, et pour plusieurs raisons:

1 je privilégie de voir ce que j'achète (c'est un problème flagrant au niveau de la qualité apparente/réelle dans le vestimentaire, les biens d'équipement...)

2 pour les bouquins notamment, je préfère commander sur le site de la fnac (dans notre cas, cest même moins de problèmes de livraison), qui paie des charges localement.

3 la position de quasi monopole multipolaire (j'ose !) pose un vrai problème de concentration du pouvoir via l'information sur les habitudes de conso des clients...

   

Décidément Philippe, t'en loupes pas une...

Il me semble que tu habites en ville non ?

Pour les bouquins, t'as pas une librairie Indépendante près de chez toi à faire vivre ?

C'est une contrainte pour toi que d'aller en un tel lieu ?

Et de choisir ou commander là les livres qui te plaisent ?

Discuter avec une personne physique compétente et le plus souvent passionnée par son job ?

Et acquérir ces livres exactement au même prix qu'à ta FNAC, repartir sans devoir te faire chier à attendre un colis, emmerder ton voisin pour le recevoir, ou aller chez un marchand de pastèques ou un cordonnier pour le retirer.

Bref, comportement nul !

Par

En réponse à mekinsy

A aucun moment je n'ai dénigré Amazon...:voyons:

Je sais que le vocabulaire français est riche, mais il serait de bon ton d'employer les mots à bon escient. :redface:

Surtout lorsqu'il est clairement explicité que j'utilise cette plate-forme. (Je réfute simplement l'abonnement proposé avec insistance.)

Je souligne juste le fait que l'on peut éviter de tomber dans le piège de l'abonnement en question.

Évidemment 50 ou 60 euros annuel, cela peut paraitre peu pour certains, mais cumuler avec d'autres abonnements, ce n'est pas si anodin pour des familles pas très en phase avec la tenue budgétaire de leur foyer.

Je me souviens récemment de la révolte étudiante contre la baisse des APL de 5 euros par mois...

Donc si c'est si dérisoire, pourquoi ont-ils manifesté avec tant de véhémence ?

Surtout que dans le cas présent, il s'agit d'une aide...

   

T'explique ça à un gars qu'a choisi un Jeep de clown pour trimballer sa famille... imagine juste ce qu'il y a derrière...:areuh:

Par

En réponse à §myn552LJ

ça serait oublier qu'il n'y a pratiquement plus rien dans les boutiques physiques.

et je ne parle pas des bouquins, mais de tout le reste.

ensuite, si c'est pour payer un disque dur 50% plus cher, non, désolé, je préfère l'achat en ligne.

   

Saccapuces... le gars qui ne trouve rien dans les boutiques.

Et il habite dans les Yvelines...

Remarquez, il n'a pas trouvé de nana non plus... Bezos devrait élargir son offre.

Par

En réponse à §myn552LJ

oui, en tant que principale market place du marché, Amazon permet à n'importe quel commerçant français de vendre facilement à n'importe qui dans... le monde.:bien:

après, Amazon prend un pourcentage sur chaque transaction, mais c'est la règle du jeu.

en tout cas, c'est ce genre de plateforme qui peut permettre aux petits commerces de centre ville en difficulté de s'en sortir.:bien:

   

Encore à raisonner comme un électeur du RN quoi.... tu viens de nous pondre que si tu n'achète plus chez eux c'est parce que tu ne trouves rien dans les boutiques et parce que c'est trop cher.

Parce que tu crois que ta boutique de centre ville aura les moyens d'acheter en masse tes disques durs, de devoir payer les diverses taxes qui s'appliquent à un commerce de centre ville ( pas les mêmes qu'un méga dépôt en ZI où le m2 est souvent pour rien et détaxé, sur promesse de créations d'emplois ), et de devoir raquer en sus 15% à Amazon, plus des frais de référencement de haut de liste dont ils ne te causent pas au départ.

Bref, c'est toujours pas là que t'iras commander n'est ce pas....

Par §pap278Mw

vu le développement de toutes ces technologies nouvelles, et payantes, surtout, un bon nombre devra avoir recours à l'intelligence artificielle ! :tourne:

Par

En réponse à mekinsy

A aucun moment je n'ai dénigré Amazon...:voyons:

Je sais que le vocabulaire français est riche, mais il serait de bon ton d'employer les mots à bon escient. :redface:

Surtout lorsqu'il est clairement explicité que j'utilise cette plate-forme. (Je réfute simplement l'abonnement proposé avec insistance.)

Je souligne juste le fait que l'on peut éviter de tomber dans le piège de l'abonnement en question.

Évidemment 50 ou 60 euros annuel, cela peut paraitre peu pour certains, mais cumuler avec d'autres abonnements, ce n'est pas si anodin pour des familles pas très en phase avec la tenue budgétaire de leur foyer.

Je me souviens récemment de la révolte étudiante contre la baisse des APL de 5 euros par mois...

Donc si c'est si dérisoire, pourquoi ont-ils manifesté avec tant de véhémence ?

Surtout que dans le cas présent, il s'agit d'une aide...

   

Je ne parlais pas de toi quand je disais dénigrer, sinon je t'aurais cité ce qui n'est pas le cas.

Par

Tu as vraiment essayé d'avoir un raisonnement là ?

Le rapport entre le fait que je dise que les gafam créent de l'emploi en France et :

- siège social dans des pays avantageux type Irlande ? (J'ai dit que c'était bien ?)

- deliveroo

- reconnaissante faciale (le truc que tu utilises aussi pour déverrouiller ton téléphone/pc)

-- le gars Claude de 57 ans

- Les petites mains qui travaillent

?

C'est sûrement ton 'moulis' (??) qui a fait son effet, je ne sais pas combien de temps ça dure, mais il faudrait peut-être penser à espacer les prises....

Je veux bien croire que tu es bien, voire super bien, mais ta réponse elle, est complètement stone

Par

En réponse à gibou78

T es completement rincé mon ami... déjà les gafam ont tous leurs sieges sociaux basé en irlande pour échapper aux diverses taxes et impots.... et pour le cas d amazon tu a l air d etre à la masse la livraison en mode delivreeoo c est pas ça l arbre qui cache la forêt ...je te conseil de "jeter un oeil" fait gaffe ont sais jamais à rekognision (logiciel de reconnaissance facial), cela devrais t indiquer les esquisses de ceu vers quoi ont tend. Ensuite je t encourage à regarder le quotidien des "petites mains qui travail dans ces entrepots... "Je reitère le jean claude de 57 ans captaine agv.... Bel avenir... une fin de carrière au sommet :bien:

Pour finir... Parce que jsuis bien et que le moulis a fait son effet ,les gafam ( les fives ) en capitalisation boursière c est le pib de la france et de l allemagne réunitt... totalement sucoté par rapport au service proposé :bah:

   

Tu as vraiment essayé d'avoir un raisonnement là ?

Le rapport entre le fait que je dise que les gafam créent de l'emploi en France et :

- siège social dans des pays avantageux type Irlande ? (J'ai dit que c'était bien ?)

- deliveroo

- reconnaissante faciale (le truc que tu utilises aussi pour déverrouiller ton téléphone/pc)

-- le gars Claude de 57 ans

- Les petites mains qui travaillent

?

C'est sûrement ton 'moulis' (??) qui a fait son effet, je ne sais pas combien de temps ça dure, mais il faudrait peut-être penser à espacer les prises....

Je veux bien croire que tu es bien, voire super bien, mais ta réponse elle, est complètement stone

Par

Tu me parais avoir tous les pré-requis pour remplacer le vieux gars Claude sur son Clark Thibault

Envoie vite ton c.v : on te sens motivé à bloc pour endosser une carrière pleine de promesses d'évolutions.... l'espoir de rouler un jour en Jeep 4 roues motrices est un moteur de motivation mentale formidable...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

En réponse au troll de service qui tient absolument à écrire une conn..rie à chaque commentaire qu'il a loupé entre 2 rodéos sauvages (!!!) avec sa moto de fête foraine , ai-je besoin de le citer ?

Par §Deb384wp

En réponse à §Pla222Jl

Payer un abo pour un service même pas finalisé. En fait il faut payer pour être bêta testeur :hum:

Et y'aura bien des pigeons pour dire amen à ce genre de pratiques...

   

Oui...

Bêta testeur rime avec testeur bêta parfois.

Les contrats stipulent clairement que le constructeur n'est en rien responsable des éventuelles problèmes qui pourraient survenir (un peu comme pour les vaccins...).

Payer pour ça, bravo les mec au marketing.

Par

En réponse à teebow

En réponse au troll de service qui tient absolument à écrire une conn..rie à chaque commentaire qu'il a loupé entre 2 rodéos sauvages (!!!) avec sa moto de fête foraine , ai-je besoin de le citer ?

   

On aura donc compris que tu pointes là la publication de tes propres c.......

Bravo gars, bel esprit de sacrifice...

Une petite photo de Jeep de 3 ème division pour compléter le tableau ?

Par

En réponse à roc et gravillon

On aura donc compris que tu pointes là la publication de tes propres c.......

Bravo gars, bel esprit de sacrifice...

Une petite photo de Jeep de 3 ème division pour compléter le tableau ?

   

Ah tu t'es reconnu ? Bravo champion, t'es trop fort ! :bien:

Tu t'es sûrement fixé un objectif dans ton cerveau de crevette : donneur de leçon à grand coup de : 'on notera /on se rappellera/ posez-vous la question / je tiens à souligner / on aura compris blah blah blah...'

Tu dois vraiment aimer t'écouter !

J'imagine que ça doit impressionner les petits neveux à table quand tonton Grinch (ça te va parfaitement) joue au prof, mais alors ici....

Par

En réponse à roc et gravillon

Tu parles d'autos qui ont un peu de peine à gravir des côtes là non ? :voyons:

   

Tiens! Y'en a au moins un que l'accent circonflexe rend circonspect!:bien:

Par

Comme la conduite autonome nécessitera des mises à jour constantes des softs (en fonction des progrès / lois/ lubies), ça finirait par être vendu par abonnement... Et sûrement d'autres fonctionnalités suivront bientôtce chemin (j'attends le jour où une auto faisant 150 cv de base pourra faire 180 cv pour 10€/mois et 220 cv pour 20€/mois... Pas bien difficile, souvent c'est les mêmes moteurs y'a que la carto qui change... Et pour le constructeur économies, toute la gamme c'est la même).

Par

En réponse à teebow

Ah tu t'es reconnu ? Bravo champion, t'es trop fort ! :bien:

Tu t'es sûrement fixé un objectif dans ton cerveau de crevette : donneur de leçon à grand coup de : 'on notera /on se rappellera/ posez-vous la question / je tiens à souligner / on aura compris blah blah blah...'

Tu dois vraiment aimer t'écouter !

J'imagine que ça doit impressionner les petits neveux à table quand tonton Grinch (ça te va parfaitement) joue au prof, mais alors ici....

   

Ben pas vraiment... juste remarqué que plus avant tu te causais à toi même...

:bah:

Par

... d'où le

" tu dois vraiment aimer t'écouter " sans doute.

Wharf !

Par

En réponse à roc et gravillon

... d'où le

" tu dois vraiment aimer t'écouter " sans doute.

Wharf !

   

Dis-voir le Grinch, l'ami troll du petit déjeuner, je note (tu as vu, je parle presque comme toi sauf que tu aurais dit 'on notera') que tu n'as toujours pas répondu à ma question : content de la mini-moto que tu as gagnée à la fête aux Neu-Neus ?

Par §Cal231qC

c'est surtout bloqué au niveau 2 en Europe....

Par

En réponse à zzeelec

Ah ah ah ! Vive les charlatans et les bonimenteurs !

Point positif : il y a une forme de taxe à la bêtise (nonchalance intellectuelle).

Point négatif : les imbéciles se plaignent et obtiennent des subsides de la société pour compenser leur comportement irrationnel et irresponsable.

Le monde moderne...

   

Point positif : il y a une forme de taxe à la bêtise (nonchalance intellectuelle).

Par

En réponse à teebow

Tu as vraiment essayé d'avoir un raisonnement là ?

Le rapport entre le fait que je dise que les gafam créent de l'emploi en France et :

- siège social dans des pays avantageux type Irlande ? (J'ai dit que c'était bien ?)

- deliveroo

- reconnaissante faciale (le truc que tu utilises aussi pour déverrouiller ton téléphone/pc)

-- le gars Claude de 57 ans

- Les petites mains qui travaillent

?

C'est sûrement ton 'moulis' (??) qui a fait son effet, je ne sais pas combien de temps ça dure, mais il faudrait peut-être penser à espacer les prises....

Je veux bien croire que tu es bien, voire super bien, mais ta réponse elle, est complètement stone

   

ton immense culture, ne va pas jusqu'a la connaissance en œnologie.

Par

En réponse à fent la bise

ton immense culture, ne va pas jusqu'a la connaissance en œnologie.

   

Merci pour l'info :bien:

Je ne pense en aucun cas avoir une soi-disante 'immense culture' et je te confirme que bien qu'appréciant le vin, je n'y connais pas grand chose en oenologie.

Toujours bien d'apprendre un truc :bien:

Par

En réponse à gibou78

L usure mon ami l usure !

-20cl de pandémie

-10cl de terrorisme (ça fait longtemps ils ont pas joué cette carte)

-30cl de planète en danger

-1 cuillère à café de lois rendant la propriété moins accessible (démocratiser l usure dans tout les domaines)

-saupoudrez le tout d une transumance de la populace pour casser les repères, appartenances

-laisser mijoter le temps que la moutenerie fasse effet

Bon appetit y a plus qu a se régaler !

   

Excellent commentaire !

Par §myn552LJ

En réponse à roc et gravillon

Encore à raisonner comme un électeur du RN quoi.... tu viens de nous pondre que si tu n'achète plus chez eux c'est parce que tu ne trouves rien dans les boutiques et parce que c'est trop cher.

Parce que tu crois que ta boutique de centre ville aura les moyens d'acheter en masse tes disques durs, de devoir payer les diverses taxes qui s'appliquent à un commerce de centre ville ( pas les mêmes qu'un méga dépôt en ZI où le m2 est souvent pour rien et détaxé, sur promesse de créations d'emplois ), et de devoir raquer en sus 15% à Amazon, plus des frais de référencement de haut de liste dont ils ne te causent pas au départ.

Bref, c'est toujours pas là que t'iras commander n'est ce pas....

   

déjà expliqué = pour s'en sortir, un commerce de centre-ville peut justement vendre en parallèle sur le net.

s'il ne le fait pas, tant pis pour lui, car, de toute façon, il n'y a pas d'autre issue.

Par

En réponse à teebow

Pour mon info, c'est qui la boîte équivalente française qui serait en concurrence avec Apple/FB/Microsoft/Google ? Tu as quelques noms en tête ?

Je souligne juste le fait que ces boîtes génèrent des emplois en France, je vois pas le problème. C'est tout.

Après que tu ne veuilles pas acheter sur Amazon c'est ton choix.

   

Je ne parlais que d'Amazon, idem Mekinsy à qui tu répondais. Donc c'est toi qui a choisi d'étendre le sujet aux autres GAFAM, qui opèrent essentiellement dans des secteurs incomparables avec Amazon... :fleur:

Pour les autres, il y a évidemment déjà un tel abus de position dominante qu'il est quasi impossible de les éviter. Mais oui, si tu veux tout savoir, j'ai 0 apple, et la dernière licence windows que j'ai date de 2011 (je n'ai pas de version pirate pour autant, et je m'interdis à vie un abonnement office365), et j'ai un compte google, mais n'ai jamais rien payé avec, ni acheté un service google. :chut:

Après, chacun ses choix. :fleur:

Par

En réponse à Philippe2446

Je ne parlais que d'Amazon, idem Mekinsy à qui tu répondais. Donc c'est toi qui a choisi d'étendre le sujet aux autres GAFAM, qui opèrent essentiellement dans des secteurs incomparables avec Amazon... :fleur:

Pour les autres, il y a évidemment déjà un tel abus de position dominante qu'il est quasi impossible de les éviter. Mais oui, si tu veux tout savoir, j'ai 0 apple, et la dernière licence windows que j'ai date de 2011 (je n'ai pas de version pirate pour autant, et je m'interdis à vie un abonnement office365), et j'ai un compte google, mais n'ai jamais rien payé avec, ni acheté un service google. :chut:

Après, chacun ses choix. :fleur:

   

Oui je reconnais avoir élargi aux gafam car tu y faisais allusion à mon sens, mais j'ai possiblement mal compris :

"Ou alors il ne faut pas se plaindre ensuite de la surpuissance de ce type de multinationales."

D'où ma remarque concernant l'emploi des multinationales, gafam ou pas. :fleur:

Par

En réponse à §myn552LJ

déjà expliqué = pour s'en sortir, un commerce de centre-ville peut justement vendre en parallèle sur le net.

s'il ne le fait pas, tant pis pour lui, car, de toute façon, il n'y a pas d'autre issue.

   

Et roc, que tu n'as pas lu, vient de t'expliquer très précisément pourquoi le type qui a un petit commerce en centre-ville n'a pas le moindre espoir de vendre en ligne moins cher que le géant qui a des entrepôts dont le linéaire se calcule en km...

Mais bon, vous pouvez continuer à discuter, pas de problème! :fleur:

Par §myn552LJ

En réponse à Philippe2446

Et roc, que tu n'as pas lu, vient de t'expliquer très précisément pourquoi le type qui a un petit commerce en centre-ville n'a pas le moindre espoir de vendre en ligne moins cher que le géant qui a des entrepôts dont le linéaire se calcule en km...

Mais bon, vous pouvez continuer à discuter, pas de problème! :fleur:

   

mais on s'en fout des prix,

si sur certains articles, c'est important, pour d'autres, ça ne l'est pas.

l'important est de pouvoir vendre au plus grand nombre, et certains articles/produits rares peuvent ainsi trouver preneur de cette manière.

après, ça évite à certains de se taper 2x20 bornes et un parking payant pour acheter telle chose...

Par

En réponse à §myn552LJ

mais on s'en fout des prix,

si sur certains articles, c'est important, pour d'autres, ça ne l'est pas.

l'important est de pouvoir vendre au plus grand nombre, et certains articles/produits rares peuvent ainsi trouver preneur de cette manière.

après, ça évite à certains de se taper 2x20 bornes et un parking payant pour acheter telle chose...

   

... si tu te foutais des prix, tu ne traînerais pas autant sur le site dont tu causes Saccapuces...

Et quand à l'offre de la petite boutique mise en ligne là dessus, mis à part une production artisanale de trucs très pointus ou à la mode ( comprendre qui se démode ), on t'a expliqué que c'est pas elle qui pourra proposer les tarifs les plus attractifs.

Par

En réponse à teebow

Dis-voir le Grinch, l'ami troll du petit déjeuner, je note (tu as vu, je parle presque comme toi sauf que tu aurais dit 'on notera') que tu n'as toujours pas répondu à ma question : content de la mini-moto que tu as gagnée à la fête aux Neu-Neus ?

   

As tu oublié que tu t'es fais bâcher par d'autres posteurs pour avoir déjà repris plus qu'il n'en faut ce lien ?

Et tu recommences ?

Ridicule sur la route avec ta tire de babane, ridicule ici...

Par §Gig012TG

En réponse à mekinsy

L'abonnement Amazon ?? :hum:

Jamais de la vie...:nanana:

Ils ont essayé (Et essaye encore...) de me le coller (50 euros annuel me semble t-il...), c'est hors de question. :kaola:

Je préfère attendre d'avoir 25 euros et plus de produits dans mon panier pour commander.:miam:

Il faut arrêter de rentrer à chaque fois dans leurs jeu.

On se demande ensuite pourquoi ils brassent des milliards...:roll:

(Ou alors il ne faut pas se plaindre ensuite de la surpuissance de ce type de multinationales.)

   

Ce n'est pas le commerce en ligne qui a rendu riche Jeff Bezos, mais la location par ses soins des serveurs d'Amazon. Pratiquement toutes les grosses boîtes y compris Apple et Google, la Poste , moult plateformes de vente en ligne, les administrations : l'État français, l'U.S. Navy etc. etc. hébergent leurs données, y compris les plus secrètes et les plus sensibles chez Amazon. Amazon sait tout de tout le monde et se fait payer pour cela.

Par §myn552LJ

En réponse à roc et gravillon

... si tu te foutais des prix, tu ne traînerais pas autant sur le site dont tu causes Saccapuces...

Et quand à l'offre de la petite boutique mise en ligne là dessus, mis à part une production artisanale de trucs très pointus ou à la mode ( comprendre qui se démode ), on t'a expliqué que c'est pas elle qui pourra proposer les tarifs les plus attractifs.

   

Aller sur Amazon pour avoir les prix les plus bas?

Visiblement, tu manques d'expérience.

sinon, je connais une boutique de jeans physique qui vend également sur internet.

et pour avoir discuté avec le patron, il me disait que ça lui permettait justement de vendre bien au-delà de la clientèle qui vient dans sa boutique.

et à raison: à l'époque, j'y allais sur place car pas très loin de chez moi. aujourd'hui, il est à 55km de chez moi, et donc, ça m'arrive d'acheter sur sa boutique en ligne.

mais si certains ne sont pas prêts à créer leur propre boutique en ligne, ils peuvent justement vendre via les market places: amazon, cdiscount, fnac, boulanger, darty, etc...

Par

En réponse à roc et gravillon

As tu oublié que tu t'es fais bâcher par d'autres posteurs pour avoir déjà repris plus qu'il n'en faut ce lien ?

Et tu recommences ?

Ridicule sur la route avec ta tire de babane, ridicule ici...

   

Ah, je vois que mon message de ce matin a été supprimé, tu es allé te plaindre au Principal ?

Tu sais le Grinch, j'assume sans problème ma Jeep, alors arrête de me relancer sans arrêt sur le sujet et assume enfin ton ramasse-miettes à 2 roues, si c'est le seul truc que tu aies trouvé à ta hauteur, c'est déjà beaucoup !

Par contre, tu aurais pu passer à l'électrique, en tant qu'ecolo-rigolo.

Comme tu affectionnes particulièrement le jaune canari, regarde, je t'ai trouvé ce joli modèle

https://www.amazon.fr/dp/B07X5LM5LX/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_QzeAFbPGT1DET

Noël approche bientôt, profites-en pour la demander dans ta lettre au Père Noël, tu pourras ensuite comparer VT/VE

Ps: ne viens pas te plaindre qu'on te répète la même chose avec ton petit canard télécommandé quand toi-même tu pratiques la répétition en boucle envers les autres.

Par §myn552LJ

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Libre à toi de penser ainsi. :bien:

Bon, en revanche, si tu as peur d'être dans une telle voiture, imagine-toi entouré un jour de voitures et camions autonomes. :biggrin:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Correcteur qui laisse passer le "dasn" ???

Qu'attends-tu pour le virer et enfin assumer ?

 

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