Par matrix71
Pas un mots sur la c3 gnv sortie en 2005 avec son autonomie ridicule de 300k max...
La France mise aussi sur le gaz naturel
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Par matrix71
Pas un mots sur la c3 gnv sortie en 2005 avec son autonomie ridicule de 300k max...
Par vespino1
Je ne comprend pas pourquoi tous les constructeurs ne disposent pas d'une version flexfuel e85 dans leurs gammes "standards ,bien moins contraignante que celles au gaz et également beaucoup moins cher à produire (pas de double réservoir notamment) en tout cas je tente l'aventure sans eux (1er test à 40% d'E85 dans une auto de 2016)
Par boris d
Le défaut du GNV est bien connu. Il occupe de la place, densité énergétique moindre que l'essence et le gazole. les véhicules qui ont été produit sont des "bi-carburations ", donc essence avec une bonbonne dans le coffre.
Il n'existe pas de véhicule particulier conçu exclusivement pour le GNV.
Par contre pour des flottes d'entreprises et si une faible autonomie importe peu, le GNV peut-être justifié.
Par p.martin.pm
En réponse à boris d
Le défaut du GNV est bien connu. Il occupe de la place, densité énergétique moindre que l'essence et le gazole. les véhicules qui ont été produit sont des "bi-carburations ", donc essence avec une bonbonne dans le coffre.
Il n'existe pas de véhicule particulier conçu exclusivement pour le GNV.
Par contre pour des flottes d'entreprises et si une faible autonomie importe peu, le GNV peut-être justifié.
Le seul "défaut" c'est les 300/400 km d'autonomie pour le tout GNL,qu'on peut pallier facilement par la bi-carburation.Sinon il n'y a que des avantages.Pour le réservoir les Panda,VW..etc,il est mis sous la carrosserie pour l'export (Perou).Avantage non négligeable,sur toute voiture à essence on peut adapter le GNL.En tous cas c'est quand même plus réaliste que l'électrique.
Par §nou418ps
Le GNV a des avantages evidents dont certains ne sont meme pas exploites.
D abord, et encore plus que le GPL, il peut remplacer non seulement le SP95
mais aussi et surtout le gazole dans les moteur diesel , y compris des poid lourd... voir tres lourd ( navires)
.
Sa combustion genere moins de polluants dangereux que le petrol et permetrait de reduire les systeme de depolutions actuels voir d utiliser des mecaniques poluantes pour le petrol (deux temps, turbines a gaz...) .
Son taux d octane est plus eleve que pour l essence.
.
Par §nou418ps
Il est incompréhensible par exemple que toutes les flottes de taxis et de bus ne fonctionne pas au GNV....
.
Mais heureusement elle passeront toutes bientot a l electrique....
... vendue par des chinois...
Par Fmor75
Si je ne dis pas de bêtise, l’essentiel de la production du GNV devrait/pourrait être tiré de la biomasse...et donc du recyclage de déchets alimentaires par exemple.
J’ai eu l’occasion d’échanger avec un politique qui pointait du doigt une limite à cela : malheureusement, il semblerait que le développement de la filière GNV puisse avoir des répercussions sur...la chaîne de solidarité et en premier lieu les dons de repas que fait le monde de la GMS aux restos du cœur et autres...
Par ailleurs l’essentiel du gaz dont nous disposons vient de l’extérieur de l’UE non ?
Comme nous le lisions sur Cara, par lesquels j’apprenais que l’hydrogène nécessite de l’énergie fossile pour être fabriquée, je veux bien qu’un connaisseur se manifeste et nous détaille les enjeux de la filière GNV/GNL.
Mon propos : décidément rien n’est jamais simple
Par Nounours_Hero
En réponse à Fmor75
Si je ne dis pas de bêtise, l’essentiel de la production du GNV devrait/pourrait être tiré de la biomasse...et donc du recyclage de déchets alimentaires par exemple.
J’ai eu l’occasion d’échanger avec un politique qui pointait du doigt une limite à cela : malheureusement, il semblerait que le développement de la filière GNV puisse avoir des répercussions sur...la chaîne de solidarité et en premier lieu les dons de repas que fait le monde de la GMS aux restos du cœur et autres...
Par ailleurs l’essentiel du gaz dont nous disposons vient de l’extérieur de l’UE non ?
Comme nous le lisions sur Cara, par lesquels j’apprenais que l’hydrogène nécessite de l’énergie fossile pour être fabriquée, je veux bien qu’un connaisseur se manifeste et nous détaille les enjeux de la filière GNV/GNL.
Mon propos : décidément rien n’est jamais simple
Le problème du GNV en France, c'est justement la politique et les lobbys GDF + constructeurs + pétroliers. La comparaison par rapport à l'Allemagne et l'Italie est assez équivoque malheureusement à l'échelle européenne.
Petit exemple: Il y a quelques temps, à Lille une station servant à recycler les déchets en GNV, au stockage et remplissage, a été installée face au centre de bus (roulant au GNV). L'idée était donc plutôt bien pensée.
Le soucis ? =>Il y avait la route entre les 2 => obligation de balancer le gaz produit par le recyclage sur réseau GDF et d'installer une station de remplissage GDF quelques metres plus loin de l'autre côté de la route....
Je peux vous dire que tous les investissements et projets GNV sont confidentiels en France. Les quelques annonces par-ci par-là font repartir l'activité, il y a pas mal de villes équipées de bus GNV (Nantes, Clermont-Ferrand, Lille...).
Techniquement parlant, le GNV est une solution immédiate et peu coûteuse permettant une réduction non-négligeable des emissions. Malheureusement, les politiques et les décideurs eux n'ont pas la technique.
Chaque constructeur a une gamme GNV désormais mais du fait du réseau de distribution faible, cela reste relativement confidentiel (gamme g-tron Audi, Volvo, Fiat, etc.)
Par Juxee2
Un des soucis en France aussi c'est qu'il y a 40ans le pays avait fait le choix du GPL et que dans la tête des gents comme des politiques c'est une techno GAZ... du coup il est assez difficile de bouger les pouvoirs publiques pour une autre techno gaz en parallèle...
Par zefberry
En réponse à boris d
Le défaut du GNV est bien connu. Il occupe de la place, densité énergétique moindre que l'essence et le gazole. les véhicules qui ont été produit sont des "bi-carburations ", donc essence avec une bonbonne dans le coffre.
Il n'existe pas de véhicule particulier conçu exclusivement pour le GNV.
Par contre pour des flottes d'entreprises et si une faible autonomie importe peu, le GNV peut-être justifié.
Oui le gaz fourni 30 % de moins d'énergie à volume égal que le petrole
Par §Tel632mU
Bonjour,
Feu mon oncle, qui était dieseliste, disait à qui voulait l'entendre, il y a 35 ans, que la différence entre un moteur diesel et un moteur au gaz tenait à ceci :
- Le démontage d'un moteur diesel est un exercice très salissant et on en a plein les pattes,
- Tandis qu'en faisant la même opération avec un moteur au gaz on garde les mains propres.
Il ne fallait pas le pousser beaucoup pour qu'il ajoute qu'un moteur au gaz avait le potentiel de durer très longtemps...
Sauf qu'on ne peut pas dire que les constructeurs aient vraiment investi (en terme de recherche) sur l'amélioration du fonctionnement et la durabilité des moteurs à gaz. Quant aux pouvoirs publics on en est souvent resté au simple débat, vite clos, sur la sécurité dans les parkings souterrains...
Seuls les italiens, qui produisaient jadis du gaz, ont toujours conservé des modèles fonctionnant avec ce carburant, mais sur l'unique marché italien ou presque, ce qui les dissuadaient d'aller bien loin, et bien seuls, dans leurs investissements industriels.
Ce qui est frappant dans le tout diesel d'hier comme dans le tout électrique d'aujourd'hui, c'est le peu de vision à long terme des grands capitaines d'industrie comme des gouvernements. L'impression qui prédomine c'est le suivisme, la mode, l'air du temps, sinon les intérêts de certains industriels qui va rarement de pair avec l'intérêt général.
Qu'aujourd'hui on redécouvre les vertus du gaz (co2 mis à part) me fait donc un peu sourire : ceux qui ont déjà suivi en ville et à vélo un bus fonctionnant au gaz peuvent témoigner que cela n'a rien de comparable par rapport au même bus qui roule au gazole...
Puisse cet exemple faire réfléchir tous nos grands décideurs dans le bon sens, évitant de s'adonner trop vite à des choix exclusifs qui pourront s'avérer à long terme, erronés voire catastrophiques.
Par Lycanthr0pe
En réponse à vespino1
Je ne comprend pas pourquoi tous les constructeurs ne disposent pas d'une version flexfuel e85 dans leurs gammes "standards ,bien moins contraignante que celles au gaz et également beaucoup moins cher à produire (pas de double réservoir notamment) en tout cas je tente l'aventure sans eux (1er test à 40% d'E85 dans une auto de 2016)
Parce qu'on v
Par Lycanthr0pe
ooops ...
Parce qu'on va expliquer par chez nous que c'est de la bouffe qu'on met dans le réservoir, que ça fait monter les cours des matières premières destinées à l'alimentation ou/et que ça occupe des terres pour la voiture au détriment de la nourriture.
OffTopic:
Ça m'inspire d'ailleurs une réflexion : les mises en jachères de terres achetées une bouchée de pain à des paysans ruinés pour toucher les subventions de l'UE n'ont pourtant pas gêné grand monde, et peut-être que ça se pratique encore.
Parmi les amateurs de ces jachères, on pouvait (peut encore ?) trouver quelques têtes couronnées princières du sud de la France et chez la perfide au nord qui, à priori, n'avaient pas besoin de cet argent public.
Après ça, il faudrait faire des câlins aux riches...
/OffTopic
Et puis, il semble que ça pose problème de pollution, dont un à froid, l'E85 bien réglé chauffe moins que l'essence, le catalyseur chauffe encore moins vite. M'enfin, la bagnole en ville pour faire 10 minutes de trajet est une ineptie.
Ceci dit, les brésiliens roulent à l'E100 sans que ça leur pose de problèmes.
À croire que nous sommes vraiment amateurs d'usines à gaz qui chauffent dru, sont lourdes à mettre en place pour une efficacité énergétique douteuse...
Par kpouer44
Perso je trouve que le GPL fait déjà très bien le job.
On en trouve partout, c'est pas cher, ça pollue peu et ça fait très bien le job.
Faudrait peut être s'appuyer sur nos installations plutôt que de vouloir tout recréer à chaque fois.
Par Krayia
non mais doucement avec les énergies renouvelables ... y'a encore 20 ans ont parlaient puissance etc
Par §nou418ps
En réponse à kpouer44
Perso je trouve que le GPL fait déjà très bien le job.
On en trouve partout, c'est pas cher, ça pollue peu et ça fait très bien le job.
Faudrait peut être s'appuyer sur nos installations plutôt que de vouloir tout recréer à chaque fois.
Tu as toutes à fait raison.
Mais le GPL c'est encore du petrol.
Le Gaz Naturel c'est autre chose et ca permettrait de diminuer la dependence au petrol.
Par pat d pau
La France copie l'Italie avec plusieurs années de retard.
Par pat d pau
En réponse à §Tel632mU
Bonjour,
Feu mon oncle, qui était dieseliste, disait à qui voulait l'entendre, il y a 35 ans, que la différence entre un moteur diesel et un moteur au gaz tenait à ceci :
- Le démontage d'un moteur diesel est un exercice très salissant et on en a plein les pattes,
- Tandis qu'en faisant la même opération avec un moteur au gaz on garde les mains propres.
Il ne fallait pas le pousser beaucoup pour qu'il ajoute qu'un moteur au gaz avait le potentiel de durer très longtemps...
Sauf qu'on ne peut pas dire que les constructeurs aient vraiment investi (en terme de recherche) sur l'amélioration du fonctionnement et la durabilité des moteurs à gaz. Quant aux pouvoirs publics on en est souvent resté au simple débat, vite clos, sur la sécurité dans les parkings souterrains...
Seuls les italiens, qui produisaient jadis du gaz, ont toujours conservé des modèles fonctionnant avec ce carburant, mais sur l'unique marché italien ou presque, ce qui les dissuadaient d'aller bien loin, et bien seuls, dans leurs investissements industriels.
Ce qui est frappant dans le tout diesel d'hier comme dans le tout électrique d'aujourd'hui, c'est le peu de vision à long terme des grands capitaines d'industrie comme des gouvernements. L'impression qui prédomine c'est le suivisme, la mode, l'air du temps, sinon les intérêts de certains industriels qui va rarement de pair avec l'intérêt général.
Qu'aujourd'hui on redécouvre les vertus du gaz (co2 mis à part) me fait donc un peu sourire : ceux qui ont déjà suivi en ville et à vélo un bus fonctionnant au gaz peuvent témoigner que cela n'a rien de comparable par rapport au même bus qui roule au gazole...
Puisse cet exemple faire réfléchir tous nos grands décideurs dans le bon sens, évitant de s'adonner trop vite à des choix exclusifs qui pourront s'avérer à long terme, erronés voire catastrophiques.
Nos Grand Dirigeants ont fait les Super Grandes Ecoles pour avoir de Super Gros Bonus..
Le bon sens n'a rien a voir la dedans sinon une simple ecole d'inge ou commerce suffit pour cela.
donc Ces Grands dirigeants savent tres bien ce qu'ils font comme choix.
Par pat d pau
En réponse à Nounours_Hero
Le problème du GNV en France, c'est justement la politique et les lobbys GDF + constructeurs + pétroliers. La comparaison par rapport à l'Allemagne et l'Italie est assez équivoque malheureusement à l'échelle européenne.
Petit exemple: Il y a quelques temps, à Lille une station servant à recycler les déchets en GNV, au stockage et remplissage, a été installée face au centre de bus (roulant au GNV). L'idée était donc plutôt bien pensée.
Le soucis ? =>Il y avait la route entre les 2 => obligation de balancer le gaz produit par le recyclage sur réseau GDF et d'installer une station de remplissage GDF quelques metres plus loin de l'autre côté de la route....
Je peux vous dire que tous les investissements et projets GNV sont confidentiels en France. Les quelques annonces par-ci par-là font repartir l'activité, il y a pas mal de villes équipées de bus GNV (Nantes, Clermont-Ferrand, Lille...).
Techniquement parlant, le GNV est une solution immédiate et peu coûteuse permettant une réduction non-négligeable des emissions. Malheureusement, les politiques et les décideurs eux n'ont pas la technique.
Chaque constructeur a une gamme GNV désormais mais du fait du réseau de distribution faible, cela reste relativement confidentiel (gamme g-tron Audi, Volvo, Fiat, etc.)
Tu trouveras ton bonheur dans le groupe FCA, soit enthanol ou en GNV.
Par pat d pau
En réponse à vespino1
Je ne comprend pas pourquoi tous les constructeurs ne disposent pas d'une version flexfuel e85 dans leurs gammes "standards ,bien moins contraignante que celles au gaz et également beaucoup moins cher à produire (pas de double réservoir notamment) en tout cas je tente l'aventure sans eux (1er test à 40% d'E85 dans une auto de 2016)
va chez FCA y'a ce qu'il faut.
Par p.martin.pm
En réponse à
Commentaire supprimé.
Il n'y a que VW qui propose du GNL?.A tout hasard je vous signale que les Italiens l'utilisent depuis 1930 et que VW va se fournir chez eux.
Par §Twi706LU
En réponse à matrix71
Pas un mots sur la c3 gnv sortie en 2005 avec son autonomie ridicule de 300k max...
300Km, c'était l'autonomie en GNV, qui venait s'ajouter à celle du réservoir d'essence d'origine.
Mais ce qui était intéressant dans le concept, c'était le compresseur proposé par GDF pour refaire le plein en GNV chez soi en utilisant l'abonnement de gaz de son domicile.
Mais vu que ça n'a jamais été commercialisé...
Par §mge406uR
Le gaz naturel est un substitut beaucoup moins polluant que le gazole pour les poids-lourds Diesel mais ça reste un hydrocarbure dont la combustion ajoute le CO2 fossile à l'atmosphère. Ce n'est donc en rien une alternative à l'électrification totale ou partielle des véhicules mais uniquement une alternative au Diesel.
Par p.martin.pm
En réponse à §mge406uR
Le gaz naturel est un substitut beaucoup moins polluant que le gazole pour les poids-lourds Diesel mais ça reste un hydrocarbure dont la combustion ajoute le CO2 fossile à l'atmosphère. Ce n'est donc en rien une alternative à l'électrification totale ou partielle des véhicules mais uniquement une alternative au Diesel.
Moins 25% de CO2 par rapport à une essence.Moins 80% d'oxyde d'azote.Pas de particules fines.Pas besoin de batterie spéciale,d'heures de recharge,d'abonnement et autres arnaques.Késkifôdeplus?
Par p.martin.pm
En réponse à
Commentaire supprimé.
Ils fabriquent ou ils installent des kits GNL qu'ils achètent à un autre fabricant.?.
Par p.martin.pm
Necam-Koltec-CRD Performance achète ses injecteurs au Japon ou Corée.
http://www.crdperformance.com/lpg/lpg-petrol-vehicles/
Par §Yet466Rz
100 nouvelles stations de GNV, intéressant, mais où ? Uniquement dans les villes ?
22.685 euros pour la VW Golf 1.4L TGI 110cv (prix de base affiché pour la Belgique), soit 925 euros de plus que la version essence de même puissance. Cela semble bien plus intéressant également que l'alternative au diesel (24.540 euros en TDi 115cv).
Si les stations se démocratisent et qu'il n'y a pas de nouvelle(s) taxe(s) sur ce type de carburant et de motorisation, alors cela pourrait bien venir, à terme, faire de l'ombre au diesel voire le remplacer.
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