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Commentaires - La Jeantaud Duc : l'électrique du record oublié (les voitures les plus rapides du monde)

Michel Holtz

La Jeantaud Duc : l'électrique du record oublié (les voitures les plus rapides du monde)

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pffff, tu enlèves le a et tu rajoutes le r et le o et tu obtiens :biggrin:

Par

Il y avait des sacré cobaye a l'époque pour les inventeurs en herbe..

Par

Tellement oublié par l'histoire que l'on parle toujours au XXI siècle de l'épure de Jeanteau.

Qui constitue le b.a.-b.a de l'étude de la géométrie des trains roulant.

Par

En réponse à roc et gravillon

Tellement oublié par l'histoire que l'on parle toujours au XXI siècle de l'épure de Jeanteau.

Qui constitue le b.a.-b.a de l'étude de la géométrie des trains roulant.

   

Tiens!!! J'allais le dire.

Pas vérifié mais je pense que c'est le même gus. Ils auraient pu mentionner ce fait dans l'article. Ca a posé les bases des géométries contemporaines. Il en reste plus de chose que ses caisses à batteries.

Par

En réponse à toyotaquifaitpasdebruit

Tiens!!! J'allais le dire.

Pas vérifié mais je pense que c'est le même gus. Ils auraient pu mentionner ce fait dans l'article. Ca a posé les bases des géométries contemporaines. Il en reste plus de chose que ses caisses à batteries.

   

C'est bien le même et c'est évoqué comme ses autres inventions messieurs

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Par

"... tomber les abysses de l'histoire, tout comme son concepteur".

Fallait juste tourner la phrase autrement Michel.

Il n'y a pas de gens que ça qui laissent leur nom à une invention à un produit ou une technique.

Par

En réponse à 47ronins

pffff, tu enlèves le a et tu rajoutes le r et le o et tu obtiens :biggrin:

   

De bon matin on a pensé à la même chose :cyp:

Par

En réponse à Michel Holtz

C'est bien le même et c'est évoqué comme ses autres inventions messieurs

   

Pas vraiment, on parle de suspension mais pas de direction !

Par

Merci pour cette article bien detaillé, je n'avait en effet jamais entendu parler de ce premier record!

Par

Quand j'étais ados j'avais déjà de RC électrique qui filé a plus de 100 km/h

Par

En réponse à Michel Holtz

C'est bien le même et c'est évoqué comme ses autres inventions messieurs

   

Oui, j'ai bien lu l'évocation. Vous auriez pu insister un peu plus sur ce fait, mais c'est pas grave, ça a permis d'en parler. La majorité ici n'ont surement pas entendu parler de cette étude et c'est vraiment un truc important.:wink:

Par

Voilà un article intéressant, instructif et original. Merci à l'auteur.

Ça change de la rubrique animaux écrasés dans laquelle se complaisent certains (surtout un qui se reconnaîtra)

Par

Un des facteurs majeurs ayant permis à la Jamais Contente de battre haut la main le record de Jeantaud, alors que le maison Fulmen fournissait aux des concurents le même type de batterie a été le choix courageux par Jenatzy de roues de faible diamètre, moins d'inertie à vaincre à l'accélération, et surtout de pneumatiques.

Bien moindre résistance au roulement que les roues à bandages pleins qui étaient la norme de l'immense majorité des véhicules hyppomobiles ou automobiles de l'époque.

A l'occasion, allez pousser une brouette pleine, avec roues pleines puis la même chose en pneus gonflés fort.

Sacrée différence...

Par

Pour la fin de l'article, contrairement à Zola, mort par la même cause, dont on ne sait déterminer clairement l'origine, il est ici question d'un suicide.

Par

En réponse à roc et gravillon

Pour la fin de l'article, contrairement à Zola, mort par la même cause, dont on ne sait déterminer clairement l'origine, il est ici question d'un suicide.

   

https://www.zeldadungeon.net/wiki/River_Zora

j'ai pensai un autre chose avec ce prénom...

Par

En réponse à matrix71

https://www.zeldadungeon.net/wiki/River_Zora

j'ai pensai un autre chose avec ce prénom...

   

Non... c'est lui Jimmy...

https://www.calciomio.fr/archive/zola-gianfranco_159621.html

Par

Personne a rebondi sur le fait, que les voitures électriques prenaient feux à cette époque déjà ...étonnant...

Par

En réponse à Meukow

Personne a rebondi sur le fait, que les voitures électriques prenaient feux à cette époque déjà ...étonnant...

   

Les thermiques de l'époque encore bien plus !

Par

On retiendra surtout que ce grand passionné de voiture électrique est décédé à cause d'émanations de monoxyde de carbone :oops:

Par

En réponse à Dimhop

Voilà un article intéressant, instructif et original. Merci à l'auteur.

Ça change de la rubrique animaux écrasés dans laquelle se complaisent certains (surtout un qui se reconnaîtra)

   

Effectivement, c'est à souligner. Bravo, merci, et... on attend l'article suivant ! :bien:

Par

En réponse à matrix71

Quand j'étais ados j'avais déjà de RC électrique qui filé a plus de 100 km/h

   

Ça a toujours été impressionnant, les RC. Quand à l'utilité... rappelle-nous la charge utile stp ? :violon:

Ça me fait penser que petit je m'amusais avec un bateau électrique en lego de ma fabrication. Ça marchait bien... à condition d'avoir une télécommande à fil avec les piles nécessaires pour faire avancer le bateau, en main... une "charge utile négative" en gros :oops:

Par

En réponse à halffinger

On retiendra surtout que ce grand passionné de voiture électrique est décédé à cause d'émanations de monoxyde de carbone :oops:

   

... il a aussi produit et vendu des thermiques tu sais...

Par

Je suis passé exprès il y a peu sur cette route des Noyers des records d'Achères (plus de 3 km en ligne droite), mais surprise : aujourd'hui elle est limitée à... 50 km/h !

Par

En réponse à gordini12

Pas vraiment, on parle de suspension mais pas de direction !

   

Tout à fait.

Petit rappel de ce qu'est l'épure de Jeantaud pour Michel, qui a l'air d'être davantage expert en sociologie qu'en technique (ce qui n'a rien d'infamant):

Dans un virage, la roue intérieure décrit un arc de cercle dont le rayon de courbure est supérieur à celui de l'arc de cercle que décrit la roue extérieure. L'angle de braquage de la roue intérieure est donc supérieur à celui de la roue intérieure. L'angle que fait le bras du pivot de direction avec l'axe de la voiture permet le respect de l'épure de Jeantaud. (chaque bras de pivot est "rentrant" vers le milieu de la voiture).

Un parallélisme bien réglé aux spécifications du constructeur est nécessaire pour que l'écart d'angle entre la roue intérieure et la roue extérieure soit respecté en fonction du braquage.

Pour les roues qui ne sont pas directrices, il y a un micro glissement qui se fait.

Par

En réponse à xsaratoustra

Tout à fait.

Petit rappel de ce qu'est l'épure de Jeantaud pour Michel, qui a l'air d'être davantage expert en sociologie qu'en technique (ce qui n'a rien d'infamant):

Dans un virage, la roue intérieure décrit un arc de cercle dont le rayon de courbure est supérieur à celui de l'arc de cercle que décrit la roue extérieure. L'angle de braquage de la roue intérieure est donc supérieur à celui de la roue intérieure. L'angle que fait le bras du pivot de direction avec l'axe de la voiture permet le respect de l'épure de Jeantaud. (chaque bras de pivot est "rentrant" vers le milieu de la voiture).

Un parallélisme bien réglé aux spécifications du constructeur est nécessaire pour que l'écart d'angle entre la roue intérieure et la roue extérieure soit respecté en fonction du braquage.

Pour les roues qui ne sont pas directrices, il y a un micro glissement qui se fait.

   

Oui mais la vraie trouvaille de Jeantaud c'est d'avoir compris comment on pouvait faire varier l'angle de braquage des deux roues directrices et sans ripage de l'une ou de l'autre et je suis prêt à parier qu'aujourd'hui encore bien des gens qui pensent connaitre l'automobile et son fonctionnement ne le savent pas.

Par

En réponse à roc et gravillon

"... tomber les abysses de l'histoire, tout comme son concepteur".

Fallait juste tourner la phrase autrement Michel.

Il n'y a pas de gens que ça qui laissent leur nom à une invention à un produit ou une technique.

   

En fait dans la réalité toutes les voitures sont en sous janteaud ; Car si elle étaient en janteaud "pur", il n'y aurai pas de rappel de direction une fois le virage passé .

Donc si tu mets ta voiture sur des plaques à billes, tu verra que la roue intérieure braque moins que la théorie . En fait la théorie dit que les levier de direction doivent convergé au centre de l'essieu arrière. Mais cela est juste une construction "facile" car il y a d'autres constructions géométriques pour arriver au même résultat .

Par

Je viens de me rendre compte que j'avais répondu à xaratoustra :coucou:

Par

En réponse à gordini12

En fait dans la réalité toutes les voitures sont en sous janteaud ; Car si elle étaient en janteaud "pur", il n'y aurai pas de rappel de direction une fois le virage passé .

Donc si tu mets ta voiture sur des plaques à billes, tu verra que la roue intérieure braque moins que la théorie . En fait la théorie dit que les levier de direction doivent convergé au centre de l'essieu arrière. Mais cela est juste une construction "facile" car il y a d'autres constructions géométriques pour arriver au même résultat .

   

C'est intéressant, je ne savais pas.

Les Renault 4, qui ont une direction un peu "collante", c'est à dire sans grand rappel sont plus près de la théorie '"Jantaud" que du "sous Jantaud" ?

Par

En réponse à meca32

Je viens de me rendre compte que j'avais répondu à xaratoustra :coucou:

   

La retraite se passe bien, Thierry ? :hello:

Par

En réponse à xsaratoustra

La retraite se passe bien, Thierry ? :hello:

   

Ouais mais j'étais incognito ici.

Par

En réponse à xsaratoustra

C'est intéressant, je ne savais pas.

Les Renault 4, qui ont une direction un peu "collante", c'est à dire sans grand rappel sont plus près de la théorie '"Jantaud" que du "sous Jantaud" ?

   

Ce n'est pas tout à fait vrai, ce qui rappelle la direction c'est l'angle de chasse par contre il est vrai que pour diverses raisons l'épure de Jeantaud n'est pas toujours respectée mais on ne s'en éloigne jamais beaucoup quand même.

Par

En réponse à meca32

Ouais mais j'étais incognito ici.

   

Maintenant je vais être obligé de changer de pseudo, pas grave. :bah:

Par

En réponse à meca32

Ce n'est pas tout à fait vrai, ce qui rappelle la direction c'est l'angle de chasse par contre il est vrai que pour diverses raisons l'épure de Jeantaud n'est pas toujours respectée mais on ne s'en éloigne jamais beaucoup quand même.

   

On t'accorde le point contre Amédée Thierry... volant qui part à la chasse se replace.

Par

En réponse à roc et gravillon

Les thermiques de l'époque encore bien plus !

   

Et c'est toujours le cas aujourd'hui... 24 fois plus a population équivalente!

Par

En réponse à meca32

Maintenant je vais être obligé de changer de pseudo, pas grave. :bah:

   

Vraiment désolé, je ne pensais pas que l'évocation du prénom suffirait à vous faire reconnaître.

Par

En réponse à SR-Narbonne

Et c'est toujours le cas aujourd'hui... 24 fois plus a population équivalente!

   

Toujours pas capable de comprendre que les bagnoles de bourgeois ne sont jamais mises à feu car non présentes dans les quartiers sensibles !

Ah mais oui j'oubliais, on ne demande jamais aux electro dingos de réfléchir...

Par

En réponse à meca32

Ce n'est pas tout à fait vrai, ce qui rappelle la direction c'est l'angle de chasse par contre il est vrai que pour diverses raisons l'épure de Jeantaud n'est pas toujours respectée mais on ne s'en éloigne jamais beaucoup quand même.

   

La chasse te fait le rappel autour de la ligne droite, pour la tenue de cap principalement,.

Pour le rappel avec un fort angle de braquage c'est l'anti janteaud princuipalement.

Ensuite il y a d'autres paramètres comme le collage de direction (les frottements par ex) mais aussi le déport, au sol longitudinal, transversal et le couple dans les transmissions qui est exacerbé avec le déport fusée . En plus avec le roulis le point de contact théorique au sol évolue et la chasse des pneus est différente dans une mêm dimension . Elle évolue aussi avec la vitesse .

Bref plein de choses, mais le principal du rappel en coin de rue, c'est l'anti janteaud, car les 2 pneus "luttent" pour revenir à un point d'équilibre qui est proche de la ligne droite ! .

Par

Correction pas l'anti Jeantaud mais le sous Jeantaud .

Par

En réponse à roc et gravillon

Un des facteurs majeurs ayant permis à la Jamais Contente de battre haut la main le record de Jeantaud, alors que le maison Fulmen fournissait aux des concurents le même type de batterie a été le choix courageux par Jenatzy de roues de faible diamètre, moins d'inertie à vaincre à l'accélération, et surtout de pneumatiques.

Bien moindre résistance au roulement que les roues à bandages pleins qui étaient la norme de l'immense majorité des véhicules hyppomobiles ou automobiles de l'époque.

A l'occasion, allez pousser une brouette pleine, avec roues pleines puis la même chose en pneus gonflés fort.

Sacrée différence...

   

Hippomobile, merci !!! La racine étant hippo qui veut cheval en grec ancien , et non hypo qui également en grec ancien veut dire "sous, dessous, en dessous "

Par

(..)

L’auto dispose de 7 chevaux et elle est, cette fois, gavée de 38 batteries de 15 kg chacune. Avec son autonomie de 50 km seulement, qui lui permet de rouler entre 20 et 30 km / h

(..)

Soit 570 kg. :cyp:

(..)

Leur fondateur survivra une petite année, mais le 29 novembre 1906, dans son bureau du 54 rue de Ponthieu à Paris, Charles Janteaud bouche les tuyaux du poêle à charbon. Il meurt intoxiqué par le monoxyde de carbone.

(..)

Dommage pour lui qu'il n'ait pas cru au... chauffage électrique. :cyp:

Par

En réponse à matrix71

Il y avait des sacré cobaye a l'époque pour les inventeurs en herbe..

   

entre tenter de rouler ou tenter de voler, rester au sol n'en restait pas moins moins risqué.

je me demande d'ailleurs pourquoi ils n'ont pas tenté ces records en mettant leur voiture sur... rails.

Par

En réponse à Le Cheetah

Je suis passé exprès il y a peu sur cette route des Noyers des records d'Achères (plus de 3 km en ligne droite), mais surprise : aujourd'hui elle est limitée à... 50 km/h !

   

t'inquiète que les gendarmes sont rares, en cet endroit (route qui ne mène pas à grand chose, si ce n'est la station d'épuration d'Achères) et que certains, notamment motards, n'hésitent pas à appuyer sur la manette des gaz ou le champignon.

sinon, cet article => https://www.gites-lespetitesecuries.fr/2017/04/21/record-de-vitesse-pour-une-voiture-%C3%A9lectrique/ indique ces records d'électriques ont été battus par des véhicules à... vapeur. :biggrin:

Par

Les autos à vapeur étaient trés courantes à cette époque aux USA Saccapuces.

Avec la marque Stanley pour principal pourvoyeur.

En France, on en trouvait aussi, Serpollet , trop tôt disparu en 1907, a été le premier à dépasser les 120 km/h à Nice.

Si un jour tu oses revenir sur Paris, joli monument en son hommage dans le 17 ème, place St Ferdinand.

https://leparisien.fr/paris-75017/paris-serpollet-a-retrouve-sa-jeunesse-place-saint-ferdinand-07-07-2017-7117896.php?xtor=AD-366Paris : Serpollet a retrouvé sa jeunesse place Saint-Ferdinandvia @le_Parisien

Par

Ça ressemble beaucoup à un cercueil ⚰️

Par

En réponse à Le Cheetah

Je suis passé exprès il y a peu sur cette route des Noyers des records d'Achères (plus de 3 km en ligne droite), mais surprise : aujourd'hui elle est limitée à... 50 km/h !

   

Aberrant : 50 km/h en ligne droite durant 3 km ça à dû être pénible...

De là où il est, Jenatzy ne doit plus rien comprendre !

 

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