Commentaires - La nouvelle ministre de l'écologie s'est montrée favorable à une taxe sur les véhicules lourds

Il serait temps.

Le mieux serait de le faire au profit de ceux qui ont un véhicule léger.

Taxer les enclumes et favoriser les véhicules légers serait parfait.

Taxer les enclumes au profit des véhicules légers serait parfait.

Encore un belle connerie arbitraire à souhait sans prendre en compte les usages , passagers , charge , volume d'emport , et pour ceux qui seront défiscalisé pour divers raisons , pourront toujours ce retrouver en ville avec un tank .

Donc tous en Fiat Panda , c'est légers , pratique et économique , voir tous en ZOE pour les VE et ça sera réglé ...

13 500 € de malus pour Mr 2,2 tonnes ... une paille !

Oh, une nouvelle taxe sur la bagnole ... quelle surprise !

+ 20000€ de malus C02 , au top

Je ne suis pas du tout fan des SUV.

Mais, je ne comprend pas pourquoi taxer spécifiquement les véhicules lourds, sachant qu'ils le sont déja à travers leurs rejets de CO2 (qui dépendent directement du poids). Bref, c'est une taxe sur une taxe.

Ah c'est balot, 95% des voitures électriques vont payer cette taxe. Mauvais trip je pense

Vous avez raison

Un petit manque de confiance sur le mode de calcul de cette fameuse taxe CO2 peut-être?

Si on possède un suv bien lourd et qu on ne roule quasi pas, on ne pollue presque pas. Le seul indicateur de pollution est sur le carburant ..... déjà qu on paie des assises représentant 70% du prix. Toutes ces taxes ne sont pas pertinentes et en rapport à la pollution . Un véhicule lourd et non aérodynamique consommera plus et paie déjà beaucoup plus. Une suppression du malus, de la taxe de circulation et une augmentation du prix du carburant serait le meilleur lien pollueur payeur.... on peut être passionné d un véhicule à grosse cylindrée et ne parcourir que 2000 km par an alors qu une Megane parcourant 30000 km par an pollue plus que ce dernier .... pfffff

C'est n'importe quoi cette taxe. On ne peut pas taxer un Renault Espace pour une famille de 4 enfants plus qu'une tesla M3 pour un célibataire. L'un a besoin d'un grand véhicule l'autre pourrait se contenter d'un plus petit.

C'est vrai. Possesseur d'une voiture de collection, je serais aussi favorable à une limitation du kilométrage annuel.

Le problème, c'est comment mesurer le kilométrage sans être accusé de tomber dans la dictature?

Oui vous avez raison, la taxe peut vite être très injuste. Peut-être qu'il faut qu'elle soit compensée par une aide ou une dispense pour les familles

Le plus intéressant serait une taxe basée sur le SCx des bagnoles.

Les plus lourds ne sont pas forcément les moins efficients, la preuve avec les grandes berlines (thermiques ou électriques) qui consomment que dalle au réel, comparé aux SUV, pas forcément très lourds, mais surconsommant inutilement !

Ma 330d de 265ch consomme plus ou moins la même chose qu'un Tiguan 150ch ! Ces exemples sont arbitraires, on pourrait parler des Tesla très aérodynamiques ou de n'importe quelle 508, Mondéo, etc. à comparer à leur équivalent SUV.

Si l'envie de l'acheteur est si forte pour un SUV plutôt que son pendant berline, alors qu'il n'en a pas réellement besoin, et bien il paye une taxe !

Sinon, la seule solution évidente est la taxe sur le carburant, car elle ne concerne que la pollution à l'usage. Mais bon... Gilets Jaunes toussa...

perso, je comprends très bien pourquoi le gouvernement cherche à mettre une taxe sur une taxe, même si je suis contre le principe !

taxer les relou ...sérieux est il possible de faire de l'écologie sans les mot taxer, restreindre, interdire? allez je file un coup de main : inciter avec par ex une réduction sur le malus, favoriser en modulant le prix des parkings par rapport a la taille , aider, préférer , récompenser.. etc..

Moi je suis pour la suppression de allocations familiales et une taxe pour les couples qui font plus d'un enfant ce sera très écologique à terme tu verra.

Taxes et impôts, les deux mamelles de la France.

Quelques idées d'autres taxes possibles :

- Taxe sur les véhicules fabriqués hors UE. Après tout, on vend combien de voitures françaises en Corée ou au Japon ?

- Taxe sur les véhicules fabriqués par des ouvriers payés moins que le SMIC français. On verrait moins de Dacia sur nos routes.

- Taxe sur les véhicules laids : le critère sera intéressant à définir et pourra alimenter beaucoup de conversations ce qui favorisera les échanges sociaux.

- Taxe sur les véhicules figurant dans les derniers rangs des classement fiabilité : ça obligera certains constructeurs à se remuer un peu.

- Taxe sur les vans, camping cars et caravanes : on en verra moins et on roulera mieux.

- Taxe sur les motos car je n'aime pas les motos.

- Taxe sur les voitures qui ont l'autocollant "bébé à bord" car je n'ai jamais compris à quoi ça servait : on n'est pas en stock cars de toutes façons.

- Taxe sur les voitures des supporters de l'OM car je suis pour le PSG -)

- Taxes sur les chiens parce que j'ai deux chats

….

Problème, la prise de poids des véhicules est essentiellement due au progrès en matière de sécurité passive et active et aux équipements devenus obligatoires. Pour un même volume intérieur, les voitures on pris 30 à 50 cm de plus en longueur, 10 a 20 cm é largeur et 300 kg d'acier ou d'aluminium.

La mode des SUV a remplacé celle des monospaces pour la famille, les citadines sont devenues des compactes et les compactes de grandes berlines etc ...

Veut-on brader la sécurité des automobilistes ?

Les règles européennes ne permettront pas cela, de nouveaux équipements obligatoires arrivent . De plus, les nouvelles normes antipollution et sonores ne font qu'alourdir les véhicules !

Pourquoi pas, puisqu’il faut trouver des sous, les français ont l’habitude. Ils sont taxés sur tout, sauf peut-être sur l’air qu’ils respirent (mais j’ai des doutes). Le motif importe peu, ce n’est qu’un polichinelle qu’on va nous remuer sous les naseaux. Mais pour ne pas que tout cela tourne une fois de plus à la couillonnade, il s’agirait de taxer les véhicules de tous types uniquement au poids, accus non compris, mais avec une attention particulière et des limites pour ces derniers. Il n’est pas question de se retrouver dans quelques années, compte-tenu de l’évolution de la densité énergétique des batteries, avec des jouets de 1 200 kgs, moteurs électriques compris, équipés de 500 kgs d’accus de 200 ou 300 kWh de capacité. Car ce genre de sangsue n’aurait d’écologique que le nom, à l’examen de son cycle de vie. L’électricité française est d’un vert très pâle, pour les écolos qui ne supportent pas le nucléaire.

1125 euros pour une Prius 4 qui pèse 1375 kg, et 4800 euros en plus pour une rav 4 hybride ou une Lexus IS 300 h.

Il était grand temps de rajouter une taxe sur les bagnoles. La dernière date d'il y a tellement longtemps.

Si on avait une taxe fiable à mettre sur le CO2 c'est celle qui taperait sur les carburants sachant qu'un litre d'un carburant en dégage un nombre connu.

Après, que ce soit lourd, léger, pied dedans ou léger, SCX d'armoire normande ou d'anguille, rendement minable ou au top, la consommation de carburant en dépend directement.

Pas besoin d'une cohorte de crânes d'œufs en costard cravate et tailleurs BCBG grassement payés pour inventer en rond un tas de taxes.

Ce serait simple à mettre en place et faire appliquer.

Il faut laisser aux gens le choix de prendre des suv ou non. Le plus juste serait de taxer seulement les suv et véhicules lourd thermique.

Les suv électriques ne devraient être concerné. Ça permettrait aux suv E de devenir un choix plus intéressant et se vendre mieux. Également de sauvegarder des emplois voir en créer dans les sites de productions.

Excellente idée, si çà pouvait débarrasser nos routes d'une partie de l'invasion des gros suv, aussi inutiles que laids, polluants et en plus dangereux pour les autres en cas d'accident......

Enclume? Maintenant une compacte tourne au tour de 1400kg, la taxée est tout simplement injuste.

Une nouvelle taxe en France?

Sans blague?

donner de l'argent ou en récupérer, je pense qu'ils n'hésitent pas une seconde...

M'en fous, ma vieille 405 diesel qui fume plus qu'une centrale a charbon est pas trop lourde, je vais pouvoir continuer a rouler a fond les ballons, et je vais bien faire fumer quand je me rendrais a Paris

Au contraire, ça a du sens, les écolos ne voulant plus de voitures en ville: ni thermique, ni... électrique.

bref, le coup du poids est une bénédiction.

Dans ses conditions nous ne sommes plus dans un pays libre, il faut se limiter à une taille de voiture en fonction du nombre de personnes.

Dans ce cas il vaudrait mieux limiter le nombre d'enfants par famille, le seul chose eco responsable.

ben non.

ça serait en effet oublier les pachydermes hybrides rechargeables aux rejets de co2 incroyablement bas. (en tout cas, tels que mesurés)

Tous les écologistes à deux balles ils n'ont qu'un mot à la bouche taxe taxe taxe taxe et taxe, nous vivons dans une dictature du bien pensent

On a donc les khmers verts d'un côté qui veulent taxer à tout va, limiter la vitesse à 110 sur les autoroutes et obliger tout le monde à circuler à vélo.

Et puis on a les khmers zéro enfant de l'autre côté qui veulent taxer les enfants ou interdire d'en faire plus d'un, etc.

Il va être beau notre pays demain avec vous !!

Et la liberté individuelle, ça vous parle ??

Et ce serait oublier les khmers du jouir sans entraves grands adeptes du peu importe le flacon pourvu qu'ils aient l'ivresse.

Peut être pour éviter le contournement opéré par les PHEV qui sont très lourds mais ne payent pas de malus CO2 ?

Manifestement cette bande d'abrutis n'a absolument rien compris à la séquence sur les gilets jaunes ...

Sinon, quelqu'un s'est-il demandé pourquoi les gens roulaient en SUV ? Ça pourrait être un début, je dis ça, je dis rien. Le problémaes c'est peut-être les routes défoncées et les dos d'ânes et autres passages piétons surélevés de 50 cm de haut avec une pente de 80° ...

L'ignorance ministérielle habituelle à l'œuvre. Après le classement CritAir qui punit les hybrides pionnières, on s'attaque aux voitures électriques...

Les Zoé de 1500 kg et les Tesla de 2200 kg vont être surtaxées alors ?

Si le gouvernement y'a connaissait quelque chose, il taxerait le maître-couple ou SCx...

Cela n'as pas d'importance les personnes qui ont les moyens feront immatriculer leurs voitures puissantes via une société basée au Luxembourg, en Allemagne ou encore en Estonie.

Sauf que la démographie est le problème mondiale, le terre a des ressources limités qu'on dépasse toujours plus chaque année.

Après plutôt qu'une limite du nombre d'enfants par foyer , tu préférerais plutôt une bonne guerre, efficace mais un peu rude.

Mdr pour le gouvernemt une voiture lourde c'est 1000kg la pauvre 3008 prochaine génération est morte né

testa s 15000 € de malus...

C'est une question de philosophie.

Si on veut une société pleine d'interdits et de taxes ou impôts afin de contraindre le citoyen, c'est un choix mais on crée aussi les gilets jaunes et surtout, beaucoup de frustrations et de colère.

On peut aussi préférer une société qui encourage, qui forme, qui éduque et qui aborde les sujets de façon pragmatique, concertée et réfléchie.

Cela prend effectivement plus de temps mais permet de promouvoir la culture de la négociation et du compromis plutôt que celle de l'affrontement et du rapport de force.

Or, dans notre pays, nous sommes trop axés sur cette culture de l'affrontement systématique.

Le chemin est long mais nos politiques devraient promouvoir cette vision d'éducation, de concertation et de pragmatisme.

La France y gagnerait beaucoup en maturité politique.

Trop sympa l'idée. Donc si j'achète un S60, berline aérodynamique, grande mais pas gigantesque, je me mange un malus hors norme.

Tout ça parce que la voiture est lourde en raison d'une sécurité passive et active extrêmement présente, adn de Volvo depuis longtemps...

On comprends vite que l'idée est de taxer les SUV, mais qu'ils n'y connaissent rien en voiture, car même les berlines de taille moyenne vont manger un énorme malus...

Va falloir que cette dame comprenne que les véhicules se sont alourdis pour la sécurité. Sinon pas de taxation pour les poids lourds ? Le ferroutage en est où ? En faite l enfumage continue ainsi que le racket. Et après il faudrait à acheter des véhicules pour relancer l'industrie. ...On nous prend pour des cons.

Chassez la connerie d'un(e) politique, elle revient au galop par l'intermédiaire d'un(e) autre.

En fait, en y réfléchissant bien, c'est peut-être tout simplement le moyen de récupérer tout ou partie (voire plus) du fric qu'ils lâchent sur les bonus ?

On n'est pas sortis le cul des ronces avec cette belle bande de glands

De prime abord c'est logique, avec des aménagements pour ceux dont c'est l'outil de travail ; par contre cela va pousser les constructeurs à alléger les véhicules ce qui en soi est une bonne chose mais sans oublier que l'essentiel de la prise de poids est la rançon de la sécurité qui est l'élément qui a peut-être le plus progressé ces dernières décennies.

Donc, il y a une taxe pour le malus, en 2021, il y aura une taxe pour les entreprises qui ne respectes pas un barème de rejet et maintenant ils veulent mettre une taxe sur les véhicules lourds alors que c'est surtout, l'apport de technologie conséquente, demandé chaque année par la commission européenne pour que les véhicules soient plus sûr.

Sans oublier que du faite que les constructeurs n'ont pas envie de payer d'amende, ils se tournent tous et ce, massivement sur des modèles hybrides ou électriques, hors, c'est surtout ces deux choses qui augmente le poids dans un véhicule à cause du voir des moteurs et des batteries.

En France, le gouvernement veut que l'on se retrouve tous à rouler en véhicule bas de gamme, léger et qui avance sans polluer mais avec des autonomies de villageois.

Ce n'est pas en France qu'il y a le plus d'enfants par famille. Allez demander à certains pays de reguler les naissances vous serez traité de raciste voir pire ...Et pourtant ce sont ces pays qui devraient reguler. ...

il est vrai que nous sommes noyés sous les taxes, et l'automobile en est une des principales contributrice

on ne relancera pas l'emploi de cette manière , mais il faut bien nourrir l'énorme gouffre qui engloutit tout cet

argent dans son administration sénile et à 70 % inutile qui s'est créé des besoins et des strates kafkaïennes

le dépouillement commence par les 70 % de taxes sur les carburant, on continue avec les 20 % de TVA sur l'achat

on continue encore avec le malus sur les véhicules qui respirent comme une Renault Mégane sport (20.000 euros de malus)

personnellement toutes ces ponctions ont fini par détruire la passion pour l'automobile que j'avais depuis tout petit ( né en 1953)

à cela se rajoute aussi moultes interdictions et limitation , une avalanche de répression sous prétexte de sécurité

donc pour ma part les achats s'amenuisent au fil des années et je ne garde que ce qui est indispensable à nos déplacements

sans aucune recherches autres que l'utilité et le coût moindre

Il est vrai que la France n'est pas le pays où les couples ont le plus d'enfants.

Par contre dire que certains pays devraient régulés leur naissance c'est un peu dénué de sens dans la mesure où certains n'ont pas de moyens de contraception ou sont réservés à une population issue de milieu aisé.

Prenons l'exemple de l'Inde, pays comptabilisant le plus grand nombre de bidon ville, penses tu que cette partie de la population a accès à des soins médicaux adéquates ?

Ce qui aurait été bien de faire c'est de réserver ce plaisir en ayant pour cible d'acheter une maison secondaire dans un pays où les taxes ne sont pas aussi tueurs.

Par exemple acheter une maison aux States, y faire un tour 1 à 2 fois dans l'année et en ayant un véhicule plaisir comme une Mustang ou une Camaro, immatriculé là bas, c'est deux véhicules ne coûtent pas plus chère qu'une Talisman en finition haut de gamme et votre plaisir sonore, visuelle et de conduite en serait toujours intactes.

Avec les 35 milliards prévu pour le grand paris express, ils payent une voiture électrique de 25 000 € à 1,4 million de parisiens.

Ce qui me saoule, c'est que si on veut qu'on consomme moins, c'est le carburant fossile qu'il faut directement taxer.

Une caisse hyper sportive qui reste au garage ne pollue pas.

Avec un carburant cher, le type qui a son SUV ou 4x4 pour au cas où aller en foret, il pourra se payer son 4x4 et la semaine, pour rouler, il se payera un quadricycle pour aller au travail.

Bienvenue en Allemagne de l'Est, pays du bonheur insoutenable. Trabant et Polski-Fiat 126 pour tout le monde !

Si vous trouvez cette taxe justifiée, ce qui peut se comprendre, ceux qui aiment tant le diesel vont vraiment faire la tête.

un des SUV les plus vendus en France est le Peugeot 3008.

poids du véhicule

version essence 1.6 thp 165 cv 1300 kg. taxe 0€

version diesel 150 ou 180 cv de 1425 a 1465 kg faites vos comptes..

finalement je trouve que cette taxe n'est pas une si mauvaise idée...

Le mieux, et le plus juste serait déjà d'aligner les taxes du diesel sur celles de l'essence, ou le contraire.

Aucune raison pour que ces taxes soient différentes .

Non !

Pas une taxe sur la bagnole, mais une taxe sur les bagnoles lourdes !!!! C'est pas du tout pareil, du moins si les mots ont un sens pour vous....

Vous n'avez pas fini avec ce refrain éculé ?

La légereté d'un véhicule n'implique pas une technologie dépassée , ce serait plutot le contraire....

Inciter, voir imposer aux constructeurs de proposer des véhicules plus efficients (aérodynamique travaillé comme dans les années 80/90 où ils communiquaient sur le Cx dans certaines pubs, poids contenu...) c'est une bonne chose, mais le faire en collant des taxes complètement délirantes aux acheteurs à une échéance de quelques mois (malus 2021), c'est du délire.

La France est déjà le pays le plus taxé du monde devant le Danemark

C’est vrai qu’un moteur à gazole pèse environ 100 kgs de plus qu’un essence, à cylindrée égale. L’un serait donc davantage taxé que l’autre pour les rejets de CO2, et l’autre davantage taxé pour son poids. Finalement, tout le monde va payer. Il ne restera plus qu’à taxer les carburants au KWh, et non au litre (un litre d’essence contient moins d’énergie qu’un litre de gazole), et la boucle sera bouclée.

Récolte de pastèque :)

Ca va finir avec : prix HT 20K, tva 4K, taxe gazeuse 20K, taxe poids 20K, prix final 64K (dont taxes 44K)

Ça c'est une bonne mesure !

Taxer les grosse enclumes c'est aussi limiter la gabegie de matière et d'énergie pour juste déplacer un pequenaud en mal de reconnaissance.

Il faudrait même un sur-malus pour ceux qui roulent avec ces péniches en ville

Hé Caradisiac c'est quoi ce bandeau de pub infâme qui prends la moitié de l'écran là sur smartphone ?!?!

Vous voulez dégoûter les gens de venir c'est ça ? Vous avez trop de clic faut faire fuir les gens? Non? Ah bon Parce qu'on dirait bien que vous voulez faire ça en fait...

Alors si elle n'est pas idiote, au fait que c'est lourd car sécurité toussa, la sinistre va sortir un joker qui est déjà évoqué quant à la sécurité : baisser les vitesses, le facteur en quadrature.

Ensuite, l'argument des masses liées aux équipements de sécurité tombe aussi, y'en a largement moins besoin...

Go lui expliquer que la masse c'est parce que char d'assaut pour la sécurité du jambon dedans.

C'est le meilleur argument pour justifier de voir les baisses de vitesse revenir encore plus vite d'autant c'est déjà cet argument qui est évoqué pour avoir des bagnoles de 800 kg à 1 l/100.

Dans un monde de véhicules vraiment légers, la probabilité de se prendre des SUV de 2 tonnes à 90 km/h dans la tronche faiblit grandement et ils peuvent donc se dispenser d'avoir les structures lourdes pour y résister si tout le monde est à 800 kg et 80 km/h... Je laisse les matheux faire les ratios

Parfois avant de l'ouvrir, faudrait réfléchir un peu pour ne pas se faire retourner.

Ca serait une bonne nouvelle pour L'A110

S'il n'y avait que la taxe au poids

Il faut lire les rapports de la commission Développement Durable pour être certain qu'écologie rime avec punition ... le matin , le midi et le soir.

Les Français vont devoir s'autoflageller pour sauver tout seul la planète

C'est sûr ... ils vont y arriver alors qu'ils pèsent 1% de la population et du CO2 mondial ... et que pendant ce temps là les autres (Chine, Inde, USA, ...) s'en foutent avec des centrales à charbon ...

Méditez que par habitant, la France émet quasiment DEUX fois moins de CO2 que :

l'Allemagne en dépit de son programme éolo-solaire à 300 milliards d'Euros ... une paille

les Pays Bas en dépit de ses moulins et de ses vélos

la Norvège en dépit de ses Tesla à tous les coins de rue, etc...

Au sein de l'Union Européenne elle est au 23° rang !!!

Allez mortification, interdictions et punitions sont au programme pour sauver la planète

Vive l'écologie punitive.

Voui, car tu crois que le fisc n'est pas au courant et qu'il va te regarder faire avec bienveillance ?

Oui, et ta retraite par répartition elle sera payée par les chinois? La famille à un enfant à moyen terme c'est une énorme balle dans le pied pour l'économie.

le pire pompéli elle y connais rien en ecologie grrr...elle mange dans tout les rateliers...

c'est clair.

j'ai jamais entendu parler de ça chez les verts (et les autres, aussi, d'ailleurs)

Après, effectivement il faudrait réussir à la faire appliquer à d'autres pays, ce qui s'avère être le plus compliqué.

Et si il y a des économistes sur le site, il est peut-être dans l'intérêt de chaque nation d'avoir le plus grand nombre de citoyens .

Mais en tous cas, je ne pense pas qu'à population équivalente, ou qui va croître, on puisse diminuer la pollution juste avec des v.e, des panneaux solaires et des pailles en carton

Tout à fait d’accord, d’autres continents sont plus responsables que nous mais il faudrait y participer pour montrer l’exemple

On n'est pas obligé non plus d'acheter un pachyderme probablement bien taxé.....

Croire que la technologie pourra nous sauver, c'est un voeu pieu...il faudra forcément reduire nos habitudes de consommation d'energies...

Afin de taxer intelligemment il serait temps de taxer les voitures sur leur puissance réelle.

Par exemple 1000 € de taxe de 200 a 250 cv et 1000€ de taxe supplémentaires tous les 50cv.

200 cv sont déjà bien trop pour une utilisation normale sur route.

J'espère bien qu'un ministre quelqu'il soit reprenne cette taxe a son compte.

le Français moyen ne serait pas affecté.

On pourrait aussi appliquer le même genre de taxe pour tout véhicule dépassant les 130 km/h par construction.

500€ de taxe par tranche de 10 km/h au au-dessus de 130 km/h.

La vitesse étant limité a 130 cela ne devrait gener personne

Ça m'a toujours fait marrer cette histoire de population élevée qui va payer les retraites de nos aînés. C'est valable dans un seul cas : celui où le taux de chômage est très bas, ce qui n'est plus le cas en France depuis longtemps. Avec une population élevée et peu d'emplois, c'est la bataille du chômage qui est perdue d'avance. L'équilibre à trouve entre charge des retraites et chômage et très difficile à trouver.

C est pas grave moi je ai de la famille dans le calais et dans le Vaud donc les plaques suisses c est pour moi et la pollution pour la france

Moi je suis pour son idée d autant plus que la retraite elle est par capitalisation en suisse.

Donc oui à l enfant unique en france

Exact et pour les électriques on bride à 130km/h et on met le couple à 1000nm...

Le kiff...1train de pneus par trimestre

Et mes pneus viennent d Asie sur allo pneus ou 123pneus donc la pollution grise on s en cogne.

Non moi je veux une guerre à la mad Max pour avoir le même masque que le méchant

Quand je lis la majorité des commentaires j'hallucine, on est un des pays les plus taxés et certains trouvent normal d'en rajouter, voire même ils en inventent, la France : merveilleux pays ou la solution a chaque problème est une taxe

C'est effectivement pour ça qu'on encourage encore par les allocs la ponte locale.

Il faut dire ça se porte assez bien, pas trop ni trop peu vs les Allemands ou les Japonais.

Oui mais tout « moi je personnellement » que tu puisses avancer, t'es marginal, comme les frontaliers qui souvent se la pètent à ruisseler le pognon alors que leur meilleur talent est d'être né au bon endroit.

Et puis Yverdon, c'est quand même bien socialiste dans l'âme, comme ville

Mais pour cela il faut qu il y ai du travail pour tous.

Moi c est Ca qui me ferait peur.

L avenir ne s annonce par rose.

Je pense qu il faudrait une bonne guerre ou alors pulvériser avec des chem trails contraceptifs, aussi bien mâle que femelle, sur les pays ayant De la forte démographie et n ayant Pas les moyens de subvenir aux besoins de sa population Sur 1 ou 2 générations puis de revoir Ca tous les 20ans.

C est mieux qu une guerre et ça fait du bien à la planète.

Je suis né à 1000km de la donc ton argument ne tiens pas.

Oui c est très gaucho yverdon et ne soit pas méprisant avec les frouzes....euh les frontaliers excuse, c’est eux, moi, qui ramène pas mal de thune en impôts divers et variés, nous sommes utiles au système

Le calais lol

Le valais je voulais dire

Moi je dis oui, enfin.

Ca suffit les gros poussah sur les routes, et ma pauvre mégane 3 coupé en fait partie.

Quand je pense que mon Espace II TD de 88cv passerait l'épreuve... Dans un confort inexistant à l'heure actuelle (sauf insonorisation, bien sûr), 7 places et capable de mettre des roustes à bien des cakes sur route sinueuse.

Faut vraiment être un galérien de l'image pour oublier ça.

Moi ce que je trouve délirant, à l'heure d'internet et du partage de la connaissance, que certains n'ont toujours pas compris le DELIRE UBUESQUE que représente la "XXst century way of life", enfin depuis les années 60.

Ceci incluant cette facilité de transport n'ayant au final pas tant apporté au monde que ça, si ce n'est ses conséquences.

On a le droit d'aimer l'Automobile sous toutes ses formes, et malgré tout se rendre compte de sa possible inutilité, son exagération et son potentiel de nuisance?

Ne serait-ce que son addiction à un confort débile? Genre la voiture pour faire 2 bornes pour conduire le gamin à l'école ou chercher le pain?

A-t'on le droit de l'aimer, et pour autant pester contre l'usage débile qu'on est forcé d'en faire? Et je ne parle pas des débiles qui s'organisent en capitalisant tout sur cette possibilité, genre "j'habite à 500 bornes de ma famille/ma meuf/mon mec, et je fais ça toutes les semaines"

On a le droit d'accepter d'assumer son propre poids auprès des autres, nos enfants en particulier?

Moi et ma femme on habite à 150km aller retour de notre travail.

On ramène par mois environ 1800€ d impôts sur le revenu à la France, Mais si on déménage plus près, on quitte la France et l état français perds tout.

Impôts sur le revenu, taxe foncière, taxe habitation, taxe sur les carburants, taxes sur tout le quotidien, plus aucune consommation en France.

Alors on fait quoi?

Sauf qu'aucune taxe d'aucune sorte n'a jamais régler un problème.

Pour l'usage que chacun fait de son véhicule, une taxe n'empêchera rien, perso je n'ai jamais emmené mes enfants à l'école en voiture et pour aller chercher du pain j'ai des jambes.

L'écologie en France est une dictature à base de taxes ... ce qui est encore plus injuste c'est qu'on ne propose rien à côté... tu paies et fermes ta gueule

Circuler y a rien à voir...les yellow jackets vont ressortir ....

je suis pour avec en plus une taxe sur l’honnêteté comme ça les politocards paieraient un max disons 100KE la première fraude puis on ajoute un zéro à chaque fois sinon le bagne et on commence par cette chère co... de barbara et sa famille

malhonnêteté bien sur

casse toi tant que c'est encore possible

bientôt "ausweis" obligatoire pour quitter le pays de nouveau...

merci j''aurais pas dit mieux

Ce n'est pas moi qu'il faut convaincre mais nos gouvernants qui agissent en appliquant ce principe.

Au siècle dernier déjà, un designer français émigré au USA disait: "Le poids est l'ennemi" !

Tout comme "La laideur se vend mal" un des livres de Monsieur Raymond LOEWY

https://dauphstock.org/1953-studebaker-champion-un-bijou-de-raymond-loewy/

https://blog.design-market.fr/raymond-loewy-le-pionnier-du-design-industriel/

Sur-taxer les "tanks à roulettes" va dans la bonne voie

Maintenant, lisez bien le décret, notamment pour les "VE" et "famille nombreuses"

De toute façon, nous n'avons plus le choix, c'est çà ou tous crever!

Moi, m'en fou, mon avenir est derrière moi.

Mais je pense au seul enfant qui nous reste... et aux vôtres, même si vous n'êtes pas d'accord avec cette mesure.

Portez vous bien

Et oui tout à fait. Ca me désole de voir qu'on s'obstine avec cette escrologie punitive alors que le reste de la planète s'en BALEC. On ferait mieux de s'occuper de la délinquance, encore 2 morts là entre la jeune gendarme et le pauvre chauffeur de bus qui demandait juste un titre de transport... De biens tristes nouvelles, mais c'est pas grave, on va ajouter des taxes "vertes" pendant que nos voisins rigolent bien. Ridicule.

Sauf que le thp va boire c est 9l alors que le gazout moins donc...