Commentaires - La Peugeot 408 et le Renault Austral qualifiés pour les finales de la "voiture de l'année 2023"

Jeep avenger a aussi une version essence

Kia niro a une version hybride et une version hybride rechargeable

Pitié, tout sauf la 408 ..

La blague... le jeep avenger ? Il est basé sur le 2008 qui est deja depassé sur tous les plans avec une efficience mal en point, en degradant le Cx avec un design Jeep joli mais pas efficient, on s'attend à quoi ?

Donc la stratégie c'est de miser sur une bouse ?

Combien au betting ?

Sinon par rapport au reste, ouais je pourrais voter pour le Jeep moi aussi .. aucun modèle ne donne vraiment envie de toute façon. Autant voter pour le moins moche/le moins cher ?

Election de la bouse de l’année 2023 catégorie armoire normande.

Je suis aussi excité que si on devait voter pour le réfrigérateur de l'année, c'est dire !

La logique voudrait que ce soit le kia niro qui est complet niveau motorisations et très efficient.

Les productions Stellantis complètement hors sujet et Renault....ouais...

La renault austral.

Ce sont des journalistes qui votent. Et on a pu voir, dans la presse, que VW avait tout fait pour les séduire, en les cajolant et en ne leur faisant essayer que des versions haut-de-gamme, avec toutes les options sympas. En les mettant dans une ambiance "San Francisco yé yé". Je pense donc que l'ID Buzz a toutes ses chances (auprès des journalistes votants, qui se souviendront d'avoir été dorlotés par Wolfsburg).

Cuvée façon piquette que cette récolte 2023... y'a vraiment rien de rien qui puisse susciter l'intérêt ou aura apporté quelque chose de marquant d'un point de vue technologique ou design.

Une dernière couronne à poser sur la tombe de la marque ?

T'as déjà commencer à ôter les majuscules...

Que de bolides de rêves

La voiture de l'année ? Boarf...c'est simple: celle dont le constructeur aura déposé le plus gros chèque.

Tadammm, par exemple, renault 9 voiture de l'année 82. 2002 la 307. La prius en 2005. s-max en 2007....mouais, ça donne pas envie.

Le Renault Austral et sa trappe à carburant qui vibre

La bien pensance veit que ce soit à nouveau une électrique.

Mais y'a rien de transcendant dans cette cuvée, affligeant.

Le Niro est pas mal, mais deux Kia de suite, j'y crois pas.

Le ID Buzz pour son côté décalé ?

on ne change pas une marque qui gagne ,peugeot 408 a 80/100 de chance d'être la voiture de l'année 2023

et surtout la 3008 ,celle la ,c'etait l'objet d'art de Peugeot de l'avis de tous

Il n'y aura aucun mal à faire mieux que la Kia l'horreur sur roues

Mouais, rien de bien engageant, cette année.

Sur le plan "qui a le plus de chances de gagner ?", dur à dire puisque ce sont succédés ces dernières années des véhicules extrêmement classiques (Golf 7, Passat 8, Astra K), ce qui pourrait être favorable au Austral, d'autres plus clivants (3008 2, 208 2), ce qui pourrait favoriser la 408 ou le Niro et parfois plus "hors-sol" comme le I-Pace (une possible election du I.D Buzz en vue ?). J'aurais tendance à éliminer le Nissan Ariya et le Toyota Bz4X, arrivés assez discrètement chez nous et avec pour le moment un faible impact sur le marché du VE.

Mais d'un pvd personnel et émotionnel, le néant.

Austral ? L'antithèse de l'émotion dans une voiture. Tout est banal, même pour un SUV.

408 ? Trop de gueule à mon goût, surtout que globalement, les prestations ne suivent pas (il n'y a qu'à voir les essais, l'euphorie pro-Peugeot du journalisme français touche à sa fin et ça se sent dans le ton beaucoup plus sévère des derniers essais d'ex-PSA).

I.D Buzz ? Concept insuffisamment poussé (modularité naze), tarif/polyvalence hors-sol et je ne le trouve pas vraiment joli.

Ariya ? SUV electrique n°780991

Bz4X ? Je me verrais mal encenser une incursion dans le 100% elec assez peu ambitieuse de la part d'un supergéant comme Toyota.

Avenger ? Une jolie coquille vide. Techniquement parlant, il n'est pas franchement interressant.

Niro ? SUV vert n°780992.

Voilà, ce n'est que mon avis.

si le jury fait dans le rationnel cette année, l'austral a toutes ses chances. on peut comprendre que l'an dernier l'EV6 l'emporte d'un cheveu par rapport à une megane e-tech mais là cette fois... soyons sérieux si une jeep est élue ils vont passer pour des débiles mentaux.

Franchement, à quoi sert encore le titre de "voiture de l' année" aujourd' hui? Tous les véhicules actuels sont d' un ennui...

Super un concours truqué entre voitures insipide

carlos a sorti le chéquier pour son GLE de chez wish.

2 bouzes en finale .

On sait tous aujourd'hui que les journalistes se font graisser la patte par certains constructeurs ou groupes automobiles européens lors de cette élection faussée.

Le seul engin réellement intéressant est ke Kia Niro : des motorisations "vertes", des tarifs "accessibles", un design personnel mais en rien outrancier, une fiabilité et une qualité de fabrication qui ne sont plus à prouver ni à démontrer. Puis il est la nouvelle mouture d'un véhicule qui a connu le succès sur le sol européen.

Je suis passionné d'automobile depuis ma lointaine enfance mais j'en suis arrivé à être dégoûté par tous ces SUV électriques de 2 tonnes et plus à l'autonomie ridicule, ruineux et faussement écologiques.

Aucune de ces nouveautés ne parvient à me plaire.

J'aime vraiment le design des dernières Renault

Finalement j'aime bien la Renault.

Simple, pas prétentieuse, pas désagréable à regarder, de l'hybride simple. J'aime bien la planche de bord aussi. C'est pas super enthousiaste comme avis, mais la sélection n'est pas très enthousiasmante.

La Kia aussi.

Les autres non.

Renault versus De Meo ce sont des voitures innovantes bien finies et efficaces . Tout l'inverse de l'ex PSA , qui investit l'aspect mais reste dépassé en motorisation en infotainment et en hybridation. Si une bonne finition et des châssis sains sont présents . tout est mis dans l'apparence ,singeant les prostituees sur maquillées.

Le problème avec une Renault au même titre qu'une Peugeot ou marque allemande,tu ne sais pas dans quelle galère tu t'embarque.

Les dernières aventures mécaniques des assembleurs français avec des moteurs non fiables comme les puretech, tce,hdi,dci...aujourd'hui les hybrides tout simplement désastreux ou des électriques à l'efficience moyenne voir à la rue pour peugeot...

Il y a des marques où au contraire tu sais que tu ne te feras pas graisser la marmite et en général elles sont asiatiques.

Le but c'est pas de consacrer des bolides ni de faire rêver.

D'ailleurs si vos rêves c'est des voitures c'est que votre vie doit pas être très jojo...

La "voiture de l'année " ce n'est pas l'élection de la plus jolie ou de ma plus technique des voitures.

Il n'y a qu'à voir le palmarès...

Des voitures de monsieur tout le monde, aptes à aller d'un point A à un point B. compromis entre le confort, l'espace à bord, la polyvalence, l'accessibilité financière.

Et parfois un zest de "donnons un coup pouce" comme lors de l'élection de la LEAF qui question polyvalence n'avait pas vraiment les moyens.

Si on se réfère aux critères du jury c'est:

Design, confort, sécurité, performances, comportement routier, fonctionnalité, performances, prix.

A ce titre on a quoi?

Avenger...énième itération de ce qui se fait de plus mauvais en terme de VE en provenance de chez Stellantis.

Kia Niro, il a toutes ses chances mais 2 fois Kia d'affilé ce serait beaucoup.

Ariya, discret mais efficace, cher mais la EV6, également.

ID Buzz, pas abouti, pour faire plaisir aux nostalgique du combi (au passage le combo était un sacré tromblon...)

Si un VE remporte encore une fois le titre c'est que c'est fini pour faire gagner un thermique.

Bz4x (non à la con...) et son jumeaux...franchement pour un VE de 2022 considérablement obsolète.

Le 408 aussi mal foutu que ça c'est rude, design, efficience.

Austral, compromis acceptable dans tous les coins, consensuel et dans l'air du temps (moteur hybrid).

Perso je dirai 3 serieux candidats.

Niro, Buzz et Austral.

C'est vrai qu'avant c'était tellement mieux.

Les élus....

Simca Horizon

Ford Escort

Renault 9

Audi 100

FIAT Uno

Opel Kadett

Ford Scorpio

Opel Omega

Peugeot 405

FIAT Tipo

Citroën XM

Renault Clio

VW Golf3...etc etc

c'était l'époque ou il y avait encore quelques différences de style entre les véhicules et on n'était pas envahi par ces SUV tous plus monstrueux et hideux les uns que les autres.

Et les prix n'était pas aussi stratosphériques qu'aujourd'hui ( VE par exemple, genre Id BUS VS ...).

En fait oui, je pense que c'était mieux avant, j'aurais presque pu choisir une yaris GR sans me taper 14 000 de malus.... Tu saisis l'idée ?

Bof...objet d'art ? Pour moi plutôt un pavé indigeste. Loin d'une 406 coupé.

Faut arrêter les conneries 2 mns.

Ca fait 40 ans que j'entends la ritournelle "holala maintenant les voitures elles se ressemblent toutes"...

Faut dire qu'il y a des gens qui arrivent à trouver qu'un Austral c'est un 3008.

Quand on arrive à ce point à ne pas distinguer 2 caisses forcément on pense qu'elles se ressemblent toutes.

Quant aux "immondes SUV" on aura compris surtout que l'immense majorité de ceux qui claironnent ça a longueur de temps le font surtout pour faire genre je connais les bagnoles parce que je suis un "passionné".

Sauf que de se toucher sur des coupés V8 ca va un moment mais que dans la VRAI vie les caisses ont un rôle utilitaire.

Trimballer la famille, aller au boulot, amener les gosses à l'école, faire les courses...et oui, 90% des usages d'une voiture c'est d'une affligeante banalité et pour remplir ces fonctions les SUV font merveille.

Si il s'en vend autant c'est parce que les acheteurs, les VRAIS acheteurs, délaissent les berlines tricorps (il n'y a qu'a voit les chiffres de vente) pour aller vers plus pratique.

Et oui il y a 30 ans les bagnole c'était moins cher. C'était moins tout à vrai dire.

et il y a 30 ans on 1vait exactement les mêmes discours qui disait:

"Ouai mais avant les voitures avaient du style et elle coûtait moins chères et il n'y avait pas ces horribles diesel puants etc etc....

Heureusement le monde avance quand les grincheux stagnes.

Le monde avance, tout le pb est de savoir vers quoi... Tu trouves que ca va de mieux en mieux toi ? Le marché automobile est en quelque sorte un reflet de l'etat de la société.

"Trimballer la famille, aller au boulot, amener les gosses à l'école, faire les courses...et oui, 90% des usages d'une voiture c'est d'une affligeante banalité et pour remplir ces fonctions les SUV font merveille."

Masse de la jeep avenger : 1540 kgs pour une auto de 4 m 08 de long, c'est le minimum pour aller chercher les moufflets à l'école c'est sur...Pas possible autrement. 40 000 euros l'engin.

Il y a toujours eu une mode qui donne le ton pour chaque époque. Je commencerai en 1960. Nous visualisons facilement que Simca 1000 et Renault 8 sortent presque du même moule, même chose pour une Peugeot 404 et une Fiat 1500. En allant rapidement, regardons de prés une Alfa 164 et une 605.

Je laisse le soin a chacun de compléter la liste.

J'adore l'ingénieur ouvrier et son analyse toujours très fouillée .

Déjà que Tavares t'exploite ,t'honore ,ça donne le niveau .

Le nouveau Renault semble bien parti sous la férule de De Meo . Je n'ai pas dit que c'était fait .

1- Renault vend des voitures à plus de 40000€ sans trop remise ,c'est nouveau

2- e-Megane enterre DS4 en terme de vente et de prix moyen . Peugeot a limité les investissements et refourgué sa base archi dépassée Renault a investi l'électrique et ça marche.

3- l'électrification du Audtral est une réussite .

4 - les résultats remontent et c'est factuel

Rien de plus rien de moins .

Qui vibre, oh ma sœur…

Achète toi une 911 avec une remorque pour mettre les gosses.

Disons que…

Si tu lis les 301 commentaires de l’article sur l’Abarth électrique.

A part le coût quotidien, avant, L’Arbath thermique était 3 x mieux, mieux équipée, beaucoup plus puissante, prix d’achat moindre, 300 kg de moins.

Le progrès ? Un bruit de guitare électrique , une vitesse max de 155 km/ h

Lis les commentaires de Gignac. Les voitures électriques européennes totalement dépassées par les Chinois. Moins cher, plus performant. L’avenir ? La vague des voitures chinoises, dont tout les brevets copiés sur les européennes. Maintenant ils passent haut la main les crash tests.

Donc… des centaines de milliers d’emplois en moins en Europe. Trump a été prix pour un gros débile, mais il a eu le mérite de protéger l’industrie automobile américaine… Ici, on t’impose un produit électrique peu performant et hors de prix.

Correction : pris et non prix

c'est comme l'attribution du mondial au qatar , un match à quatre personnes pour la sélection et le vainqueur .

Ah les tombereaux de l'année entrent en lice, on va encore pouvoir rigoler.

Bien entendu aucun de ces 2 laiderons (banal pour l'un, vulgaire pour l'autre) techniquement mediocres merite de concourir.

Je pense que la nouvelle Honda Civic serait une gagnante bien plus justifiée

je pense comme toi...!!!

mais avec le green washing... c'est une full electrique qui va gagner...

austral et 4008 ont aucune chance...

et c'est heureux;.. c'est vraiment de la camelote!!!

du 1l2 ou 1l3 sur ces suv lourdeaux?

du gros foutage de gueule... et une caisse rincée à 150 000!!!

honda au moins c'est du 2 litres..

et sur une berline avec une meilleure aéro!! et 300 kgs de moins!!!

un choix bien plus rationel et fiable!!

Tu as lu l’article sur l’abarth électrique? Du foutage de gueule. Pense comme toi, les chinois font nettement mieux en électrique.

Mais avec la simca 1000 et la renault 8 il y avait aussi la DS citroen...Il y avait quand meme un peu plus de diversité dans les styles.

Aujourd'hui c'est overdose de SUV jusqu'a la nausée !

Le remède s'appelle Civic.

C’est normal ! Le même designer Pinninfarina pour Peugeot et Alfa

Bien sur que c'est normal, je veux surtout appuyer sur la constance des voitures faussement jumelles au fil des décennies.

Fiat 1500 et 404 ? Je vois pas de ressemblances

le Jeep Avenger a pour lui son design, plutôt bien travaillé.

mais bon, ça reste subjectif.

si les deux françaises étaient moins chers de 10.000 € , j'aurais parier un kopeck, mais là je ne vois pas.

https://www.erclassics.fr/fiat-1500-1965-f7961/#lg=1&slide=6

Ah oui, pensait à la Fiat 1500 d’avant guerre…

Si c'est possible autrement.

Vous n'êtes pas obligé d'en acheter un.... Si ?

Sinon restez donc avec une bonne vieille ocaz de 10 ans d'âge. C'est tellement mieux...

Ben si ! et on a developpé les diesels avec un artifice fiscal pour contrer les essences japonaises qui étaient bien meilleures que les autos francaises...

On a vu le résultat quand les politiciens se melent de stragégie automobile...Voir la fin du thermique neuf décrétée pour 2035... ca promet ! biggrin:

vous avez remarqué ,les clochards a court d'argument quand ils ne savent plus quoi dire ,il leur reste qu"a esseyer de corriger vos fautes en esperant que vous ne viendrez plus ,mais j'ecrit comme je veux et je resterai MDR

Que pour toi et aussi les zautres:

https://www.youtube.com/watch?v=5YO7Vg1ByA8

Franchement, oui! Perso j' y retrouve largement mon compte: pas de crédit, LLD ou autre LOA sur le dos. Côté budget pour entretien et/ou assurance, ça ne me coûte vraiment pas grand chose non plus.

Et puis pas besoin d' un machin de 2 tonnes qui demande un stade pour stationner...

Mais c' est chacun ses choix.

Si c'est son seul défaut, Renault va festoyer

exactement ce que j'ai toujours pensé merci pour le lien ,cependant ils font une petite erreur le syndrome de stokolm n'existe pas chez moi .

On sait tous aujourd'hui que les journalistes se font graisser la patte par certains constructeurs ou groupes automobiles européens lors de cette élection faussée.

Le seul engin réellement intéressant est ke Kia Niro : des motorisations "vertes", des tarifs "accessibles", un design personnel mais en rien outrancier, une fiabilité et une qualité de fabrication qui ne sont plus à prouver ni à démontrer. Puis il est la nouvelle mouture d'un véhicule qui a connu le succès sur le sol européen.

Ca va dépendre du chèque dans la corbeille de la mariée! Peugeot pour la 208 en 2020,la logique voudrait que la Austral soit l'Elue de la Rénolucion!!

Et bien voilà un homme heureux qui est content de ce qu'il a.

Enfin.

Ha un étant en mesure de déterminer ses besoins et les moyens pour les combler.

Sans forcément aller cracher dans l'assiette du voisin.

Et ?

Si la e500 abarth est si pourri que cela... Ben ils n'en vendront pas.

Et c'est le cas... Elle est pourrie.... De Mon point de vue.

Maintenant si 20 000 gus la trouve top et se l'achète... Ça va impacter ma vie ?

Je ne crois pas.

Donc est-ce que l'existence même de cette 500 m'impacte et m'importe ?

NON.

Et je n'ai rien à réclamer à FIAT ou à qui que ce soit comme model de bagnole. Si je ne suis pas content de ce qui est proposé, je vais voir ailleurs.

vain dieu pour dire des conneries tu es le roi ,dit nous ce qui est plus interressant a voir qu'une belle voiture ,ma vie je la passe dans les musées de voiture ,dans les concessions chaque année et quel plaisir pour pour les yeux ,chacun fait sa vie comme il l'entend et ses rêves se respectent ,dit nous c'est comment une vie jojo et grace a quoi, qu'on rigole un peu.une chose est sur si notre vie n'est pas jojo ,la tienne tient juste a une etroitesse d'esprit ,parfois vaut mieux se taire

DANS les librairies y'a pleins de romans ou autres ,et de ma vie je n'ai acheté ou lu un seul roman car je n'ai pas besoin de rever avec les dires des autres couchés sur du papier ,je prefere jouir de ce qui est materiel et consommable

Ce qui va impacter ta vie, c’est la tendance actuelle à vendre des voitures électriques hyper chère et peu performantes.

Ce qui va impacter ta vie, c’est les malus et un pays auto phobe.

Donc si personne râle tout le monde va se faire entuber.

Hum… comme Trump, tu peux dire que c’est un génie ou un parfait idiot.

Hyper chères... Non.

Cher... Oui.

Mais d'un point de vue véhicule thermique la cherté n'a pas attendu hein.

Parce que les caisses à 40 et 50 000 c' est pas non plus une exclus des VE. Surtout quand on regarde chez BM, Mercedes ou Audi...pour des compactes.

Et ne parlons pas des PHEV...

Pas performantes ?

Alors mis à pars pour des vitesses de pointes de 200km/h totalement inutiles... Et encore certains VE peuvent les faire... En terme d'accélération et de reprise les VE explosent les VT.

Bien sûr on peut trouver des VT surpuissants qui en donne beaucoup mais alors restera le facteur prix délirants.

Quant aux coûts d'usage...

Et pour le futur on arrivera à mieux, pour le moment vous pouvez encore avoir vos thermiques à 2.2€ le litre... Pour encore 13 années à la vente (voir plus car on a encore le temps de changer...) et plus de 50 0 en utilisation.

Et si je dis ça c'est en connaissance de cause.

Oui oui je sais... On peut pas faire 800km d'une traite.

Je sais je sais...

J'aurai pas osé la comparaison...

Trump ne dit pas QUE des conneries.

labombe a retardement c est la batterie

15 et 22 ooo chez kia....

aucune model s a dépassé 500 ooo et 10 ans sans changer de batterie...

le premier français en model s...

en 2013 a changé sa batterie....

habitant les Alpes... elle a pris la corrosion ..

et oui Tesla a aussi un gros default ..

elle rouille comme les italiennes ..

grosse bombe a retardement sur la model 3 au châssis mal protégé...

encore 4.... 5 ans. et bureau des pleurs ici...

comme avec les tce ou pure toc!!

D'accord aussi pour la Civic.

Mais franchement, parmi les candidates, rien ne me tente.

Je rêve d'une candidate vraiment innovante, à savoir:

1. Une voiture qui romprait radicalement avec la course au kilos superflus et inverserait la tendance en perdant plusieurs centaines de kilos.

2. Une voiture qui innoverait en matière d'aménagement intérieur en bannissant le noir, sauf pour la casquette du tableau de bord pour des raisons évidentes de visibilité et qui ferait la part belle à une esthétique fonctionnelle et raffinée (comme les meubles scandinaves (je n'ai pas dit Ikéa) , sans artifices inutiles, sans esbroufe technologique et qui privilégierait la modularité.

3 Une voiture qui aurait des lignes simples, épurées et pas ces lignes torturées qu'on voit trop souvent et qui sont le fruit de l'imagination de stylistes en mal d'inspiration.

4 Une voiture où les coûts d'entretien et de réparation auraient été réduits dès la conception du véhicule pour ne pas se ruiner en primes d'assurance ou en factures de garagistes.

Bref, une voiture vraiment innovante.

Je comprends mieux maintenant. Le plus édifiant, c'est que tu sembles fier de ça.