Commentaires - La Renault Zoe, championne des électriques en occasion

186 000 vs 5,4 millions...

C'est encore un peu tot pour savoir si les batteries tiennent le coup dans la durée, qui le principal facteur de dégradation.

alors il y a nettement + de Zoé sur le marché de dispo vu qu'elle est sortie en 2013 quand les autres sont toutes sorties en 2018 au mieux, 2019 pour la 208, voir 2020 e2008 ...

ce qui fait qu'une Zoé 1ere generation se trouve à un prix très bas et facilite la vente évidemment , contrairement à une e208, une eCorsa... ou DS3... model3... plus facile de vendre une caisse à 5000 balles qu'à 15.000.

par contre reste un gros blême sur ces voiture elec.

lire le test de Renault 5 par temps froid réalisé par l'arg**.... des autonomies CATASTROPHIQUES sur la R5 par juste 0 dégré et 2 degrés... on parle meme pas de -10 hein...des autonomies divisées par 2 par rapport au WLTP ça pousse pas à l'achat.

alors il y a nettement + de Zoé sur le marché de dispo vu qu'elle est sortie en 2013 quand les autres sont toutes sorties en 2018 au mieux, 2019 pour la 208, voir 2020 e2008 ...

ce qui fait qu'une Zoé 1ere generation se trouve à un prix très bas et facilite la vente évidemment , contrairement à une e208, une eCorsa... ou DS3... model3... plus facile de vendre une caisse à 5000 balles qu'à 15.000.

par contre reste un gros blême sur ces voiture elec.

lire le test de Renault 5 par temps froid réalisé par l'arg**.... des autonomies CATASTROPHIQUES sur la R5 par juste 0 dégré et 2 degrés... on parle meme pas de -10 hein...des autonomies divisées par 2 par rapport au WLTP ça pousse pas à l'achat.

Pas cool l'autonomie de la R5 par 0 effectivement C'est vraiment mauvais.

Il en vendront tout de même quelque unes vers chez moi et moins à Mouthe. Bon c'est quand la dernière fois qu'il a fait 0 degré entre Perpignan et Menton ? Il y a 3 ans . Ce matin à 8h00 il fait deja 10

Bon sinon la décote accélérée des VE est plutôt une bonne nouvelle pour tous ceux qui ne peuvent pas ou ne veulent pas acheter du neuf ?

Comme c'est "encore un peu tôt", à partir de quelle date sera-t-il "assez tôt"?

alors il y a nettement + de Zoé sur le marché de dispo vu qu'elle est sortie en 2013 quand les autres sont toutes sorties en 2018 au mieux, 2019 pour la 208, voir 2020 e2008 ...

ce qui fait qu'une Zoé 1ere generation se trouve à un prix très bas et facilite la vente évidemment , contrairement à une e208, une eCorsa... ou DS3... model3... plus facile de vendre une caisse à 5000 balles qu'à 15.000.

par contre reste un gros blême sur ces voiture elec.

lire le test de Renault 5 par temps froid réalisé par l'arg**.... des autonomies CATASTROPHIQUES sur la R5 par juste 0 dégré et 2 degrés... on parle meme pas de -10 hein...des autonomies divisées par 2 par rapport au WLTP ça pousse pas à l'achat.

alors il y a nettement + de Zoé sur le marché de dispo vu qu'elle est sortie en 2013 quand les autres sont toutes sorties en 2018 au mieux, 2019 pour la 208, voir 2020 e2008 ...

ce qui fait qu'une Zoé 1ere generation se trouve à un prix très bas et facilite la vente évidemment , contrairement à une e208, une eCorsa... ou DS3... model3... plus facile de vendre une caisse à 5000 balles qu'à 15.000.

par contre reste un gros blême sur ces voiture elec.

lire le test de Renault 5 par temps froid réalisé par l'arg**.... des autonomies CATASTROPHIQUES sur la R5 par juste 0 dégré et 2 degrés... on parle meme pas de -10 hein...des autonomies divisées par 2 par rapport au WLTP ça pousse pas à l'achat.

Pas cool l'autonomie de la R5 par 0 effectivement C'est vraiment mauvais.

Il en vendront tout de même quelque unes vers chez moi et moins à Mouthe. Bon c'est quand la dernière fois qu'il a fait 0 degré entre Perpignan et Menton ? Il y a 3 ans . Ce matin à 8h00 il fait deja 10

Bon sinon la décote accélérée des VE est plutôt une bonne nouvelle pour tous ceux qui ne peuvent pas ou ne veulent pas acheter du neuf ?

Pas cool l'autonomie de la R5 par 0 effectivement C'est vraiment mauvais.

Il en vendront tout de même quelque unes vers chez moi et moins à Mouthe. Bon c'est quand la dernière fois qu'il a fait 0 degré entre Perpignan et Menton ? Il y a 3 ans . Ce matin à 8h00 il fait deja 10

Bon sinon la décote accélérée des VE est plutôt une bonne nouvelle pour tous ceux qui ne peuvent pas ou ne veulent pas acheter du neuf ?

Poses toi plutot la question de savoir pourquoi les VE décotent autant ! Parce qu'il y a forcément une (ou plusieurs) raisons qui entrainent cette décote.

toute le France habite pas entre Menton et perpignan.

autour de Lyon il fait doux depuis 3 jours en effet.

mais on a eu froid cet hiver. plusieurs semaine avec des 1 à 2°c le matin et un petit 5 l'AM. pas chaud.

et 2 bonnes semaines avec des gelées de -2 jusqu'à -7°c et je parle bien de LYON... plutôt Centre/Sud France que coté NORD.

clairement les autonomies des elec' l'hiver c'est la cata.

surtout pour R5 qui fait à peine mieux que la eC3 qui elle est en batterie LFP et qui devait nettement plus souffrir que la R5 en NMC. pourtant l'écart est tres faible entre les deux.

et comme c'est noté, il faisait 0 et 2°c pour les tests. c'est donc assez représentatif ( ils ont pas fait ça à Morzine par -15 )

Pas cool l'autonomie de la R5 par 0 effectivement C'est vraiment mauvais.

Il en vendront tout de même quelque unes vers chez moi et moins à Mouthe. Bon c'est quand la dernière fois qu'il a fait 0 degré entre Perpignan et Menton ? Il y a 3 ans . Ce matin à 8h00 il fait deja 10

Bon sinon la décote accélérée des VE est plutôt une bonne nouvelle pour tous ceux qui ne peuvent pas ou ne veulent pas acheter du neuf ?

"...les automobilistes gardent plus longtemps leur voiture électrique, « encouragés par la fiabilité des modèles récents, une autonomie améliorée, des temps de recharge réduits, ainsi que des coûts d’entretien et de carburant nettement inférieurs"

Ite missa est

Poses toi plutot la question de savoir pourquoi les VE décotent autant ! Parce qu'il y a forcément une (ou plusieurs) raisons qui entrainent cette décote.

un certain 'ALAIN' sur YouTube tient un blog sur les voitures ( voiture Hybride et elec )

apres avoir eu une Twingo Elec', il achete une Megane E-TECH . 1 an plus tard il décide de passer chez tesla et veut revendre sa Megane elec'.

BILAN de la perte : 1000 € par mois ! ( c'est le titre de sa video sur YT ) .

le gars veut revendre sa Megane comme neuve pas un pet', ... et il a perdu 12.000 balles la première année !!! il est DEG'

la CATA.

Kia e Niro , bonne voiture, 2 exemplaires ont depassé la barre des 500000 km .

Un vtc en région parisienne et une entreprise de Taxi dans la Creuse ( département loin de tout , on a vite fait de faire du km) , les 3 ont encore plus de 400 km d'autonomie.

C'est aussi les petits trajets à froid l'hiver qui sont problématiques pour la R5 d'après l'argus.

"Effectué sur plusieurs jours, notre test d’autonomie et de recharge a révélé une autre ennemie de l’autonomie hivernale : les petits trajets à froid. "

Il n'avait qu'à la garder?

Contrairement au fakes news qui pullulent sur les réseau sociaux type facebook ou tik tok, le vieillissement des batteries n'est pas un problème sur la plupart des anciens VE.

Le retour d'expérience depuis 2012 est important chez les spécialistes des réparations tel Revolte e-garages, Ev clinic et les autres.

C'est aussi les petits trajets à froid l'hiver qui sont problématiques pour la R5 d'après l'argus.

"Effectué sur plusieurs jours, notre test d’autonomie et de recharge a révélé une autre ennemie de l’autonomie hivernale : les petits trajets à froid. "

un certain 'ALAIN' sur YouTube tient un blog sur les voitures ( voiture Hybride et elec )

apres avoir eu une Twingo Elec', il achete une Megane E-TECH . 1 an plus tard il décide de passer chez tesla et veut revendre sa Megane elec'.

BILAN de la perte : 1000 € par mois ! ( c'est le titre de sa video sur YT ) .

le gars veut revendre sa Megane comme neuve pas un pet', ... et il a perdu 12.000 balles la première année !!! il est DEG'

la CATA.

Oui, c’est exact la consommation par 100 km est très importante lors des petits trajets hivernaux.

Le truc c'est que si tu fais que des petits trajets tu tournes autour de chez toi donc recharger plus souvent chez toi où à la borne du coin n’est pas un souci donc c’est anecdotique.

Si tu ne peux pas recharger chez toi et qu'il n’y a aucune borne accessible dans les 500 m, oui -là- ça pose un problème.

Mais dans ce cas, froid ou pas l’électrique ne convient pas (sauf sans doute utilisation quotidienne pour aller au boulot et possibilité de recharger là).

Merci pour ton affirmation !

un certain 'ALAIN' sur YouTube tient un blog sur les voitures ( voiture Hybride et elec )

apres avoir eu une Twingo Elec', il achete une Megane E-TECH . 1 an plus tard il décide de passer chez tesla et veut revendre sa Megane elec'.

BILAN de la perte : 1000 € par mois ! ( c'est le titre de sa video sur YT ) .

le gars veut revendre sa Megane comme neuve pas un pet', ... et il a perdu 12.000 balles la première année !!! il est DEG'

la CATA.

alors il y a nettement + de Zoé sur le marché de dispo vu qu'elle est sortie en 2013 quand les autres sont toutes sorties en 2018 au mieux, 2019 pour la 208, voir 2020 e2008 ...

ce qui fait qu'une Zoé 1ere generation se trouve à un prix très bas et facilite la vente évidemment , contrairement à une e208, une eCorsa... ou DS3... model3... plus facile de vendre une caisse à 5000 balles qu'à 15.000.

par contre reste un gros blême sur ces voiture elec.

lire le test de Renault 5 par temps froid réalisé par l'arg**.... des autonomies CATASTROPHIQUES sur la R5 par juste 0 dégré et 2 degrés... on parle meme pas de -10 hein...des autonomies divisées par 2 par rapport au WLTP ça pousse pas à l'achat.

c'est vrai que les batteries vieillissent bien.

nos smartphones qui ne couchent pourtant pas dehors par -5 ont des batteries HS au bout de 3 à 5 ans suivant utilisation.

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apres avoir eu une Twingo Elec', il achete une Megane E-TECH . 1 an plus tard il décide de passer chez tesla et veut revendre sa Megane elec'.

BILAN de la perte : 1000 € par mois ! ( c'est le titre de sa video sur YT ) .

le gars veut revendre sa Megane comme neuve pas un pet', ... et il a perdu 12.000 balles la première année !!! il est DEG'

la CATA.

Pas cool l'autonomie de la R5 par 0 effectivement C'est vraiment mauvais.

Il en vendront tout de même quelque unes vers chez moi et moins à Mouthe. Bon c'est quand la dernière fois qu'il a fait 0 degré entre Perpignan et Menton ? Il y a 3 ans . Ce matin à 8h00 il fait deja 10

Bon sinon la décote accélérée des VE est plutôt une bonne nouvelle pour tous ceux qui ne peuvent pas ou ne veulent pas acheter du neuf ?

En thermique, hybride inclus, les petits trajets à froid l'hiver sont sources de pollution, aggravé par un catalyseur froid, donc non opérationnel. En VE ces distances ne posent pas de problème question autonomie.

Bref, chihuahua un jour, ...

un certain 'ALAIN' sur YouTube tient un blog sur les voitures ( voiture Hybride et elec )

apres avoir eu une Twingo Elec', il achete une Megane E-TECH . 1 an plus tard il décide de passer chez tesla et veut revendre sa Megane elec'.

BILAN de la perte : 1000 € par mois ! ( c'est le titre de sa video sur YT ) .

le gars veut revendre sa Megane comme neuve pas un pet', ... et il a perdu 12.000 balles la première année !!! il est DEG'

la CATA.

il est passé chez TESLA et il est ravi en plus . il a revendu sa Megane qui avait 1 an , 13.000 kms, et à perdu 12.000 balles OUI pour passer chez les américains.

si j'ai bien compris il fait pas mal d'autoroute et en avait Marre d'attendre 40 mins la recharge de la renault/ il fait la meme chose en Tesla en 20 mins maintenant, tout en consommant 20% de moins rien que ça ...

sa video est tjs dispo sur YT (j'invente rien )

si tu rentres "place Tian'anmen (1989)" dans le logiciel GASTOR ça donne => ecran bleu

c'est vrai que les batteries vieillissent bien.

nos smartphones qui ne couchent pourtant pas dehors par -5 ont des batteries HS au bout de 3 à 5 ans suivant utilisation.

Raté pour les hybrides, dont le moteur thermique chauffe très vite, mais sans polluer car sans forcer, la traction électrique étant utilisée à ce moment-là pour justement éviter de tirer sur un moteur froid.

Résultat les moteurs thermiques des hybrides évitent de s'user et polluent très peu à froid, au contraire des thermiques pures qui n'ont pas d'autre choix que d'utiliser le moteur à froid.

Tu le verras quand tu achèteras ton hybride !

Raté pour les hybrides, dont le moteur thermique chauffe très vite, mais sans polluer car sans forcer, la traction électrique étant utilisée à ce moment-là pour justement éviter de tirer sur un moteur froid.

Résultat les moteurs thermiques des hybrides évitent de s'user et polluent très peu à froid, au contraire des thermiques pures qui n'ont pas d'autre choix que d'utiliser le moteur à froid.

Tu le verras quand tu achèteras ton hybride !

Poses toi plutot la question de savoir pourquoi les VE décotent autant ! Parce qu'il y a forcément une (ou plusieurs) raisons qui entrainent cette décote.

c'est vrai que les batteries vieillissent bien.

nos smartphones qui ne couchent pourtant pas dehors par -5 ont des batteries HS au bout de 3 à 5 ans suivant utilisation.

c'est vrai que les batteries vieillissent bien.

nos smartphones qui ne couchent pourtant pas dehors par -5 ont des batteries HS au bout de 3 à 5 ans suivant utilisation.

alors il y a nettement + de Zoé sur le marché de dispo vu qu'elle est sortie en 2013 quand les autres sont toutes sorties en 2018 au mieux, 2019 pour la 208, voir 2020 e2008 ...

ce qui fait qu'une Zoé 1ere generation se trouve à un prix très bas et facilite la vente évidemment , contrairement à une e208, une eCorsa... ou DS3... model3... plus facile de vendre une caisse à 5000 balles qu'à 15.000.

par contre reste un gros blême sur ces voiture elec.

lire le test de Renault 5 par temps froid réalisé par l'arg**.... des autonomies CATASTROPHIQUES sur la R5 par juste 0 dégré et 2 degrés... on parle meme pas de -10 hein...des autonomies divisées par 2 par rapport au WLTP ça pousse pas à l'achat.

Il y a qq mois j'ai conduit une Clio 3 DCi 85 cv. Le client l'a changé pour un Clio 5 E Tech.

Clio 3 voiture très diffusée quasi partout en Europe. Lorsque tu conduis une Clio 5 , objectivement quels ont été les progrès réalisés en 15 ans ? Le châssis de la 5 est un peu meilleur, surtout le retour de la direction (Clio 3 = 1ere génération de direction électrique). Côté perf on a vraiment du mal à croire qu'on est passé de 85 à 145 cv, sur route les reprises de la 3 en DCi sont largement au niveau de la 5. La conso n'a pas chuté de manière spectaculaire et le diff prix entre diesel de la DCi et SP de la 5 rend le budget carburant finalement assez proche.

Objectivement, le seul réel progrès concerne la partie info-entertainment (l'écran si tu préfères). Sinon côté comportement et prix les progrès semblent marginaux. Sauf nécessité de remplacer (usure, panne, accident...) cette faible évolution ne motivera pas grand monde à larguer sa Clio 3 pour une 5 . Logiquement la 3 garde une côte élevée.

A l'époque de la Clio 3 il n'existait aucune des VE actuelle. On a commencé à recevoir les 1eres Tesla M3 au printemps 2019 à un prix de 67.200 € puis 63.990 € rapidement. Autonomie WLTP 385 km.

6 ans, et pas 15 ans plus tard, pour 44.990 € tu as une Tesla M3 LR avec 700 km d'autonomie, une qualité de matériaux et d'assemblage qui a très largement progressé. Elle s'est également largement enrichie côté équipements (sièges, silence de roulement, nombreuses nouvelles fonctions, phares Matrix Led...)

Ou une RWD à 39990 € avec 500 km.

Bref l'évolution des VE est plus rapide et surtout bien plus profonde. Tout le monde sait bien qu'en 2025 on achètera un meilleur VE qu'en 2023 et pour moins cher. Comme un produit informatique. Donc ça decote bien plus vite qu'un VT.

Ce qui permettra à ceux qui n'ont pas le budget pour du neuf, s'ils le souhaitent, d'acquérir un VE qui globalement vieilli bien mieux mécaniquement qu'un VT, et reviendra moins cher a faire rouler.

Il y a qq mois j'ai conduit une Clio 3 DCi 85 cv. Le client l'a changé pour un Clio 5 E Tech.

Clio 3 voiture très diffusée quasi partout en Europe. Lorsque tu conduis une Clio 5 , objectivement quels ont été les progrès réalisés en 15 ans ? Le châssis de la 5 est un peu meilleur, surtout le retour de la direction (Clio 3 = 1ere génération de direction électrique). Côté perf on a vraiment du mal à croire qu'on est passé de 85 à 145 cv, sur route les reprises de la 3 en DCi sont largement au niveau de la 5. La conso n'a pas chuté de manière spectaculaire et le diff prix entre diesel de la DCi et SP de la 5 rend le budget carburant finalement assez proche.

Objectivement, le seul réel progrès concerne la partie info-entertainment (l'écran si tu préfères). Sinon côté comportement et prix les progrès semblent marginaux. Sauf nécessité de remplacer (usure, panne, accident...) cette faible évolution ne motivera pas grand monde à larguer sa Clio 3 pour une 5 . Logiquement la 3 garde une côte élevée.

A l'époque de la Clio 3 il n'existait aucune des VE actuelle. On a commencé à recevoir les 1eres Tesla M3 au printemps 2019 à un prix de 67.200 € puis 63.990 € rapidement. Autonomie WLTP 385 km.

6 ans, et pas 15 ans plus tard, pour 44.990 € tu as une Tesla M3 LR avec 700 km d'autonomie, une qualité de matériaux et d'assemblage qui a très largement progressé. Elle s'est également largement enrichie côté équipements (sièges, silence de roulement, nombreuses nouvelles fonctions, phares Matrix Led...)

Ou une RWD à 39990 € avec 500 km.

Bref l'évolution des VE est plus rapide et surtout bien plus profonde. Tout le monde sait bien qu'en 2025 on achètera un meilleur VE qu'en 2023 et pour moins cher. Comme un produit informatique. Donc ça decote bien plus vite qu'un VT.

Ce qui permettra à ceux qui n'ont pas le budget pour du neuf, s'ils le souhaitent, d'acquérir un VE qui globalement vieilli bien mieux mécaniquement qu'un VT, et reviendra moins cher a faire rouler.

"Bon c'est quand la dernière fois qu'il a fait 0 degré entre Perpignan et Menton ?"

J'habite à 25 bornes de Montpellier, je viens de regarder les relevés, on a eu -9.3 le 14 Janvier

Pas cool l'autonomie de la R5 par 0 effectivement C'est vraiment mauvais.

Il en vendront tout de même quelque unes vers chez moi et moins à Mouthe. Bon c'est quand la dernière fois qu'il a fait 0 degré entre Perpignan et Menton ? Il y a 3 ans . Ce matin à 8h00 il fait deja 10

Bon sinon la décote accélérée des VE est plutôt une bonne nouvelle pour tous ceux qui ne peuvent pas ou ne veulent pas acheter du neuf ?

alors il y a nettement + de Zoé sur le marché de dispo vu qu'elle est sortie en 2013 quand les autres sont toutes sorties en 2018 au mieux, 2019 pour la 208, voir 2020 e2008 ...

ce qui fait qu'une Zoé 1ere generation se trouve à un prix très bas et facilite la vente évidemment , contrairement à une e208, une eCorsa... ou DS3... model3... plus facile de vendre une caisse à 5000 balles qu'à 15.000.

par contre reste un gros blême sur ces voiture elec.

lire le test de Renault 5 par temps froid réalisé par l'arg**.... des autonomies CATASTROPHIQUES sur la R5 par juste 0 dégré et 2 degrés... on parle meme pas de -10 hein...des autonomies divisées par 2 par rapport au WLTP ça pousse pas à l'achat.

alors il y a nettement + de Zoé sur le marché de dispo vu qu'elle est sortie en 2013 quand les autres sont toutes sorties en 2018 au mieux, 2019 pour la 208, voir 2020 e2008 ...

ce qui fait qu'une Zoé 1ere generation se trouve à un prix très bas et facilite la vente évidemment , contrairement à une e208, une eCorsa... ou DS3... model3... plus facile de vendre une caisse à 5000 balles qu'à 15.000.

par contre reste un gros blême sur ces voiture elec.

lire le test de Renault 5 par temps froid réalisé par l'arg**.... des autonomies CATASTROPHIQUES sur la R5 par juste 0 dégré et 2 degrés... on parle meme pas de -10 hein...des autonomies divisées par 2 par rapport au WLTP ça pousse pas à l'achat.

Et alors ?

Sans déconner faudra un jour arrêter cette mauvaise fois , que ce soit des anti ou des fans des VE , et revenir à à la vie réelle. Ça devient délirant ces arguments pipeau.

Vite fait :

- Le VE c'est cher en neuf. Ben oui

- Le VE decote beaucoup. Oui, c'est donc plutôt une bonne nouvelle pour tous ceux qui ne peuvent pas acheter en neuf. On ne peut pas dénoncer le prix élevé en neuf et en même temps la baisse du prix en occasion. Si ?

- La durée de vie des batteries est de 8 ans, on lit parfois 10... Basé sur les VE de génération 106/ Saxo . Vu l'autonomie de départ, 100 a 150 km (de memoire) c'est un vrai problème. Sauf que plus personne ne roule avec une 106 électrique et que les batteries actuelles n'ont plus grand chose a voir. Donc même si on aura un vieillissement des batteries actuelles, on peut en tenir compte dans le prix demandé lors de l'achat en 3e ou 4e main, parce qu'en Fr pour rappel la majorité des voitures sont gardées bien moins de 8 ans par leur propriétaire.

- L'autonomie diminue de 20 ou même 33% à 0 ou à -5. OK, il doit y avoir + de 5 millions dhabitants sur la façade méditerranéenne et atlantique qui connaissent 0 degré quelques heures dans la journée moins de 5 jours par semaine. Donc ces 5 jours là, en moyenne ils vont devoir recharger 20 ou 33% plus tôt si ce sont des jours où ils doivent recharger. Je sais que c'est incroyable pour les VT fans mais même moi avec 50.000 km/ an je ne recharge pas tous les jours. Et je dois bien avoir qq milliers de km par température negative. En clair cette gêne d'autonomie diminuée est bien réelle, celui qui enquille 600 km d'autoroute 3x par semaine ne va pas acheter un VE, et personne ne l'oblige ni aujourd'hui ni dans 10 ans (date a laquelle les perfs des batteries nauront rien a voir avec les actuelles). Par contre celui qui roule entre 5 et 200 km dans une journée, ça doit concerner la majorité, ne va pas être spécialement pénalisé avec sa R5. Mais il peut continuer à préférer la Clio thermique , il n'y a pas de soucis.

Et alors ?

Sans déconner faudra un jour arrêter cette mauvaise fois , que ce soit des anti ou des fans des VE , et revenir à à la vie réelle. Ça devient délirant ces arguments pipeau.

Vite fait :

- Le VE c'est cher en neuf. Ben oui

- Le VE decote beaucoup. Oui, c'est donc plutôt une bonne nouvelle pour tous ceux qui ne peuvent pas acheter en neuf. On ne peut pas dénoncer le prix élevé en neuf et en même temps la baisse du prix en occasion. Si ?

- La durée de vie des batteries est de 8 ans, on lit parfois 10... Basé sur les VE de génération 106/ Saxo . Vu l'autonomie de départ, 100 a 150 km (de memoire) c'est un vrai problème. Sauf que plus personne ne roule avec une 106 électrique et que les batteries actuelles n'ont plus grand chose a voir. Donc même si on aura un vieillissement des batteries actuelles, on peut en tenir compte dans le prix demandé lors de l'achat en 3e ou 4e main, parce qu'en Fr pour rappel la majorité des voitures sont gardées bien moins de 8 ans par leur propriétaire.

- L'autonomie diminue de 20 ou même 33% à 0 ou à -5. OK, il doit y avoir + de 5 millions dhabitants sur la façade méditerranéenne et atlantique qui connaissent 0 degré quelques heures dans la journée moins de 5 jours par semaine. Donc ces 5 jours là, en moyenne ils vont devoir recharger 20 ou 33% plus tôt si ce sont des jours où ils doivent recharger. Je sais que c'est incroyable pour les VT fans mais même moi avec 50.000 km/ an je ne recharge pas tous les jours. Et je dois bien avoir qq milliers de km par température negative. En clair cette gêne d'autonomie diminuée est bien réelle, celui qui enquille 600 km d'autoroute 3x par semaine ne va pas acheter un VE, et personne ne l'oblige ni aujourd'hui ni dans 10 ans (date a laquelle les perfs des batteries nauront rien a voir avec les actuelles). Par contre celui qui roule entre 5 et 200 km dans une journée, ça doit concerner la majorité, ne va pas être spécialement pénalisé avec sa R5. Mais il peut continuer à préférer la Clio thermique , il n'y a pas de soucis.

Il y a qq mois j'ai conduit une Clio 3 DCi 85 cv. Le client l'a changé pour un Clio 5 E Tech.

Clio 3 voiture très diffusée quasi partout en Europe. Lorsque tu conduis une Clio 5 , objectivement quels ont été les progrès réalisés en 15 ans ? Le châssis de la 5 est un peu meilleur, surtout le retour de la direction (Clio 3 = 1ere génération de direction électrique). Côté perf on a vraiment du mal à croire qu'on est passé de 85 à 145 cv, sur route les reprises de la 3 en DCi sont largement au niveau de la 5. La conso n'a pas chuté de manière spectaculaire et le diff prix entre diesel de la DCi et SP de la 5 rend le budget carburant finalement assez proche.

Objectivement, le seul réel progrès concerne la partie info-entertainment (l'écran si tu préfères). Sinon côté comportement et prix les progrès semblent marginaux. Sauf nécessité de remplacer (usure, panne, accident...) cette faible évolution ne motivera pas grand monde à larguer sa Clio 3 pour une 5 . Logiquement la 3 garde une côte élevée.

A l'époque de la Clio 3 il n'existait aucune des VE actuelle. On a commencé à recevoir les 1eres Tesla M3 au printemps 2019 à un prix de 67.200 € puis 63.990 € rapidement. Autonomie WLTP 385 km.

6 ans, et pas 15 ans plus tard, pour 44.990 € tu as une Tesla M3 LR avec 700 km d'autonomie, une qualité de matériaux et d'assemblage qui a très largement progressé. Elle s'est également largement enrichie côté équipements (sièges, silence de roulement, nombreuses nouvelles fonctions, phares Matrix Led...)

Ou une RWD à 39990 € avec 500 km.

Bref l'évolution des VE est plus rapide et surtout bien plus profonde. Tout le monde sait bien qu'en 2025 on achètera un meilleur VE qu'en 2023 et pour moins cher. Comme un produit informatique. Donc ça decote bien plus vite qu'un VT.

Ce qui permettra à ceux qui n'ont pas le budget pour du neuf, s'ils le souhaitent, d'acquérir un VE qui globalement vieilli bien mieux mécaniquement qu'un VT, et reviendra moins cher a faire rouler.

Pas cool l'autonomie de la R5 par 0 effectivement C'est vraiment mauvais.

Il en vendront tout de même quelque unes vers chez moi et moins à Mouthe. Bon c'est quand la dernière fois qu'il a fait 0 degré entre Perpignan et Menton ? Il y a 3 ans . Ce matin à 8h00 il fait deja 10

Bon sinon la décote accélérée des VE est plutôt une bonne nouvelle pour tous ceux qui ne peuvent pas ou ne veulent pas acheter du neuf ?

++++100.

C'est exactement cela.

Les mecs se plaignent des prix des VE et.....alors que bien entendu ils n'en n'ont pas....ils maudissent les prix de l'occasion qui serait trop bas.

Preuve en serait le mec qui a fait sa vidéo YouTube.

Par contre dans le même temps ils iront se palucher sur des caisses hors de prix en thermique (mais ils n'en n'ont pas non plus hein...) sans se soucier quev3 ans plus tard 50% du prix s'est envolé....

Quant aux températures négative...lol.

Tous les matins par ZÉRO degré ils se tapent des consos de fou avec leur gas oil pour faire 10km, mais ça c'est moins gênant.

Dans les faits l'immense majorité des utilisateurs quotidiens ont le moteur à peine chaud sur les trajets quotidien.

Il n'y a que sur Caradisiac que les types font 200 bornes par trajet pour aller au taf et qu'ils font 600km tous les week-end.

Dans les faits c'est bouchons à répétition 90% du temps... mais sur Caradisiac.... miracle....que du 130km sur autoroute 365j/an.

Et comme de bien entendu, ce qui est de mise en 2025 le sera en 2040.

Pourquoi 2040?

Ben parce que ces mecs qui achètent une caisse tous les 5bmatin en achèteront encore une le 30/12/2034 pour la garder au moins 5 ans.. .

Non?

Le marché de seconde main en volume sera long à démarer car il y a eu un gap de temps important d'environ 5 ans, sans vente de nouveaux modéles entre les premieres Zoé et les suivantes qui se sont ensuite bousculées.

Et alors ?

Sans déconner faudra un jour arrêter cette mauvaise fois , que ce soit des anti ou des fans des VE , et revenir à à la vie réelle. Ça devient délirant ces arguments pipeau.

Vite fait :

- Le VE c'est cher en neuf. Ben oui

- Le VE decote beaucoup. Oui, c'est donc plutôt une bonne nouvelle pour tous ceux qui ne peuvent pas acheter en neuf. On ne peut pas dénoncer le prix élevé en neuf et en même temps la baisse du prix en occasion. Si ?

- La durée de vie des batteries est de 8 ans, on lit parfois 10... Basé sur les VE de génération 106/ Saxo . Vu l'autonomie de départ, 100 a 150 km (de memoire) c'est un vrai problème. Sauf que plus personne ne roule avec une 106 électrique et que les batteries actuelles n'ont plus grand chose a voir. Donc même si on aura un vieillissement des batteries actuelles, on peut en tenir compte dans le prix demandé lors de l'achat en 3e ou 4e main, parce qu'en Fr pour rappel la majorité des voitures sont gardées bien moins de 8 ans par leur propriétaire.

- L'autonomie diminue de 20 ou même 33% à 0 ou à -5. OK, il doit y avoir + de 5 millions dhabitants sur la façade méditerranéenne et atlantique qui connaissent 0 degré quelques heures dans la journée moins de 5 jours par semaine. Donc ces 5 jours là, en moyenne ils vont devoir recharger 20 ou 33% plus tôt si ce sont des jours où ils doivent recharger. Je sais que c'est incroyable pour les VT fans mais même moi avec 50.000 km/ an je ne recharge pas tous les jours. Et je dois bien avoir qq milliers de km par température negative. En clair cette gêne d'autonomie diminuée est bien réelle, celui qui enquille 600 km d'autoroute 3x par semaine ne va pas acheter un VE, et personne ne l'oblige ni aujourd'hui ni dans 10 ans (date a laquelle les perfs des batteries nauront rien a voir avec les actuelles). Par contre celui qui roule entre 5 et 200 km dans une journée, ça doit concerner la majorité, ne va pas être spécialement pénalisé avec sa R5. Mais il peut continuer à préférer la Clio thermique , il n'y a pas de soucis.

confondre batterie de smartphone et de VE, encore une fake news digne de tik tok.

Il est surtout long à demarrer vu le prix d'un batterie à changer ! Les acheteurs ne vont pas se bousculer au portillon, faut pas rever quand meme !

Ben justement une batterie de teléphone c'est une batterie lithium aussi, et beaucoup moins sollicitée en terme de C à la décharge qu'une batterie de voiture. C'est rare de vider la batterie de son téléphone en 2 heures. idem pour la recharge, un smartphone tu le recharges pas en 30 minutes.

Revenons à l'essentiel: une R 5 electrique 52 kwh c'est A PARTIR DE 30 000 balles bonus de 4000 euros déduit, pour 120 kms d'autonomie utile sur l'autoroute l'hiver.

C'est peut etre pour ca entre autres que les VE ca vaut pas cher d'occase...

J'ai un smartphone qui se recharge en 20 min et sans refroidissement liquide. Encore une occasion raté de vous taire.

J'apprécie le commentaire objectif, tu as simplement oublié de préciser l'autonomie de la clio 3 et son cout kilométrique en tant que voiture d'occasion.

Tu oublies aussi que l'industrie voiture électrique grande production ne fait que démarrer, que la technologie révolutionnaire de batterie date de 1990 et qu'il n'y pas eu de révolution technologique sur les batteries, que la plus grande avncée sur les batteries est la baisse de prix.

Donc oui, il y a eu de progrès mais rien ne permet d'évaluer la progression technique des batteries pour le futur . Les 15 prochaines années ne seront probablement pas "révolutionnaires" en terme de prestation.

Mais pourquoi voudriez-vous changer la batterie Einstein ? Pour l'acheteur en neuf, c'est garanti 8 ans, où trouver vraiment n'importe quoi comme argument.

Et donc tous les smartphones se rechargent en 20 minutes ? C'est pas ce que j'ai constaté la semaine dernière quand j'ai changé le mien.

Pas de révolution mais une densité qui a doublé et une vitesse de recharge qui est passé de 0.5C à 8C

Voilà, vous venez de confirmer : toutes les sottises que vous nous sortez correspondent à votre niveau d'ignorance.

8 ans ET/OU 160 000 kms généralement, ET pour 70% de capacité restante.

Arretes un peu tu veux, je peux m'amuser à signaler tes posts à la Kommandantur aussi hein !

Kia e Niro , bonne voiture, 2 exemplaires ont depassé la barre des 500000 km .

Un vtc en région parisienne et une entreprise de Taxi dans la Creuse ( département loin de tout , on a vite fait de faire du km) , les 3 ont encore plus de 400 km d'autonomie.

Kia e Niro , bonne voiture, 2 exemplaires ont depassé la barre des 500000 km .

Un vtc en région parisienne et une entreprise de Taxi dans la Creuse ( département loin de tout , on a vite fait de faire du km) , les 3 ont encore plus de 400 km d'autonomie.

Reste à voir le vieillissemnt avec des intensités de recharge à 8 C...

Il est surtout long à demarrer vu le prix d'un batterie à changer ! Les acheteurs ne vont pas se bousculer au portillon, faut pas rever quand meme !

Bref, 75 % des conducteurs sont plus que dubitatifs sur le tout electrique en 2035, les ventes de VE stagnent voir baissent en europe, les bonus baissent, la cote des VE en occase est basse, les constructeurs appellent au secours sur la CAFE parce qu'ils ne vendent pas assez de VE, l'industrie des batteries se casse la gueule en europe, mais à part ca tout va bien pour le VE.

Y a pas comme un petit probléme la ?

À 160 001 km ET/OU 8 ans et 1 jour, sa capacité s'effondre...

Peut être parce que 75% ne sont pas climatologues ou n'en ont jamais conduit?

ben si elle à perdu 30 de la capacité à 8 ans , elle est encore bonne pour le constructeur donc effectivement on peut parler d'effondrement au dela de 8 ans...D'autant plus que la perte de capacité n'est pas linéaire , elle s'accélére au fil des années !

C'est faux, vous distillez des fakes news a tout va monsieur sur Caradisiac.

Je vous invite à demander aux spécialistes de la réparation des batteries comme Revolte e-garages ou EV Clinic pas, à votre copain de comptoir!

Ben justement une batterie de teléphone c'est une batterie lithium aussi, et beaucoup moins sollicitée en terme de C à la décharge qu'une batterie de voiture. C'est rare de vider la batterie de son téléphone en 2 heures. idem pour la recharge, un smartphone tu le recharges pas en 30 minutes.

La perte de capacité n'est pas linéaire, le vieillissement d'un batterie accélére au fil des années .

Bref, 75 % des conducteurs sont plus que dubitatifs sur le tout electrique en 2035, les ventes de VE stagnent voir baissent en europe, les bonus baissent, la cote des VE en occase est basse, les constructeurs appellent au secours sur la CAFE parce qu'ils ne vendent pas assez de VE, l'industrie des batteries se casse la gueule en europe, mais à part ca tout va bien pour le VE.

Y a pas comme un petit probléme la ?

C'est exactement l'inverse, la perte est rapide en période de "rodage" puis devient linéaire avec une faible baisse annuel

Encore une occasion raté de vous taire.

Non ce n'est pas ce que constatent les etudes sur le vieillissement des batteries au dela des premières années.

AHAHAHAHAHAHAHA

"Moins sollicitée en termes de C"

Une batterie de téléphone portable est chargée à 2 ou 3C quasiment tout le temps, peut fort bien être déchargée en quelques heures d'utilisation intensive, et n'a qu'une gestion thermique passive.

Un VE va avoir des pointes de décharge à 4 ou 5C, des recharges à 3C max mais pendant quelques minutes seulement, la plupart du temps sera à des niveau de décharge de l'ordre de 1/4C en moyenne, et de recharge à domicile à moins de 0.1C, le tout avec une gestion thermique active.

Mais c'est pareil

Et sourcez ! On a déjà vu hier avec votre PDF

C'est exactement l'inverse en Chine, et je pense qu'il y a un tout petit facteur qui entre en jeu : il n'y a pas de désinformation en Chine sur les VE, ils n'ont que peu (relativement) d'intérêts dans l'industrie pétrolière.

À l'inverse, les pays occidentaux se sont totalement construits (y compris et surtout leur secteur financier) sur l'industrie pétrolière. Du coup il y a une désinformation massive, une réticence gigantesque des industries à aller vers des alternatives.

Si ça se comprend aux US qui a des réserves gigantesques et donc peuvent y voir une sorte de souveraineté énergétique (encore que, leur problème est qu'ils ne peuvent pas raffiner en masse leur extraction, donc ils se retrouvent à exporter leur production pour importer la production des autres, une situation totalement absurde mais immensément lucrative pour leurs actionnaires), pour l'Europe qui n'a quasiment plus de pétrole, il n'y a absolument AUCUN attrait de souveraineté énergétique dans le pétrole. La désinformation (qui revient à valoriser la mobilité thermique) est donc 100% le fait d'intérêts privés, donc d'actionnaires.

On pourrait d'ailleurs, sans trop faire d'effort d'imagination, penser que les industries pétrolières ultra-puissantes aux US peuvent utiliser cette désinformation pour fragiliser encore plus les institutions gouvernementales et (surtout) supranationales des pays d'Europe qui cherchent à réduire leur dépendance au pétrole, afin de maintenir l'asservissement...

Qui sait...

C'est faux, vous distillez des fakes news a tout va monsieur sur Caradisiac.

Je vous invite à demander aux spécialistes de la réparation des batteries comme Revolte e-garages ou EV Clinic pas, à votre copain de comptoir!

Revenons à l'essentiel: une R 5 electrique 52 kwh c'est A PARTIR DE 30 000 balles bonus de 4000 euros déduit, pour 120 kms d'autonomie utile sur l'autoroute l'hiver.

C'est peut etre pour ca entre autres que les VE ca vaut pas cher d'occase...