Par parlons-en
Une classe C cab? non non pas bien! Voilà le genre de route meurtrière où l'on devrait mettre des radars portion et non des radars classiques
Allier, RN79: la route de la mort a encore frappé
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Par parlons-en
Une classe C cab? non non pas bien! Voilà le genre de route meurtrière où l'on devrait mettre des radars portion et non des radars classiques
Par Gr3kos
Et la vérité nous frappe au visage.
L'Etat est capable de se presser pour mettre des radars très rapidement. En général ils sont disposés aux endroits faiblement accidentogènes...Pourtant sur cette route, des radars il y en a, et la RCEA est depuis 20 ans censée être une 2x2.
Nous avons donc la conclusion suivante: Les radars sont inefficaces, et l'argent de la cagnotte n'est pas répartie correctement et intégralement comme le contrat passé avec les usagers le laisser supposer.
De plus, cette RCEA, n'est pas mise en 2x2 car elle ferait concurrence à l'autoroute A89 (surtout pour les PL). On est capable d'interdire les PL sur bons nombres de routes, pourquoi ne sont t'ils pas interdit ici?
Et voila ce qui va se passer, des travaux au frais du contribuable (indispensable au passage sur cet axe saturé), et une fois les travaux terminés, elle deviendra une concession autoroutière supplémentaire aux mains des amis à Paul Bismuth.
On a sur cette route tous les maux qui se relient: Radar, axe saturée, mauvaise gestion, et pot de vin.
RIP aux victimes qui sont le fruit de nos politiques abjectes.
Gr3kos a tout dit.
Triste France...
Bon courage aux familles.
Par §hel645IO
En réponse à parlons-en
Une classe C cab? non non pas bien! Voilà le genre de route meurtrière où l'on devrait mettre des radars portion et non des radars classiques
geodemonia est en mini bus
Par §zem778mO
Bien triste tout ça
Par Foerdom
Il est fort possible que le conducteur du minibus se soit tout simplement endormi. Juste avant minuit, c'est une des heures les plus compliquées pour rester vigilant au volant...
Radar (tronçon) ou pas, ça ne fait pas de différence dans ce cas. Éventuellement, ça peut rendre la conduite plus monotone.
S'ils avaient pris l'autoroute, ils auraient peut-être simplement frotté le rail central. Ils ont certainement choisi de passer par là pour économiser sur le coût du trajet car la RCEA n'est pas sur le chemin le plus court entre Suisse et Portugal...
Pour moi il faut faire baisser le coût d'usage des autoroutes, car ce sont les axes les plus sécurisés. Il faut inciter à leur utilisation en les rendant financièrement plus acceptables.
Par ghlapin
Pour réduire le nombre de mort, les radars ne suffisent pas, il faut d'abord supprimer les points noirs de nos routes, mais pour cela, il faudrait que les Préfets de région, la DDE et l'ensemble des administrés fassent un peu mieux entendre leurs voix et tapent du poing sur la table.... Mais ça, ils ne l'ont pas appris à l'école, bien au contraire!!!
Par jeanno_74
En réponse à Foerdom
Il est fort possible que le conducteur du minibus se soit tout simplement endormi. Juste avant minuit, c'est une des heures les plus compliquées pour rester vigilant au volant...
Radar (tronçon) ou pas, ça ne fait pas de différence dans ce cas. Éventuellement, ça peut rendre la conduite plus monotone.
S'ils avaient pris l'autoroute, ils auraient peut-être simplement frotté le rail central. Ils ont certainement choisi de passer par là pour économiser sur le coût du trajet car la RCEA n'est pas sur le chemin le plus court entre Suisse et Portugal...
Pour moi il faut faire baisser le coût d'usage des autoroutes, car ce sont les axes les plus sécurisés. Il faut inciter à leur utilisation en les rendant financièrement plus acceptables.
Je l'ai prise au debut du mois et c'est clair qu'on s'y endort.
Avec plus de radars tronçons ca serait surement encore plus monotone.
Personne ne roule vite dessus, j'ai quasiment jamais été dépassé. L'ennemi, c'est la fatigue et l'endormissement!
Par narmer
Correction : Elle commence à Chalon sur Saône et non à Beaune.
Je suis de Chalon.
Elle a une autre Branche qui commence à Mâcon et qui rejoint à Paray le Monial.
Encore au début des années 90, cette routé était fun, car il y avait 3 voies et les deux sens pouvaient doubler en même temps. C'est le premier à doubler, qui faisait le plus d'appel de phare qui avait la priorité pour doubler.
Le dernier tronçon comme cela a été entre Montceaux et Paray.
Maintenant, c'est à 2x2 voies.
Seul le tronçon entre Digoin et Moulin est à une voie. La route est super large. Les chaussées sont bien séparées. Il est interdit de doubler, sauf dans les zones de dépassement à 2 voies séparées.
Au fait, la limiation est à 80 (a cause des accidents, mais ou l'on peut doubler, je crois que c'était à 110.
Bien sur, le camping car qui bloquait tous les camions, accélérait à ce niveau, et les bouchons ne se résolvaient pas. Pareil les camions en profitent pour doubler pour ensuite se suivrent à 80.
Finalement, les voitures doublent en montant à 140 /160 et prennent des risques en se rabattant tard.
Les camions de déportent souvent, ils dorment, c'est de la ligne droite avec de long virages sans visibilité.
Si l'ECOTAXE avait été appliquée dans son esprit originel, les camions auraient plus pris l’autoroute au lieu de la RCEA.
Par §mat604xo
C'est marrant on entend moins parler des bleus et des radars depuis un certain temps.
Pourtant on nous le répète depuis plus d'un décennie maintenant, les chauffards, ces terroristes de la route, sont partout (comprenez les gens qui font des excès de +10km/h).
A croire qu'il y a des sujets d'actualités plus important en ce moment.
Quoi qu'il soit et comme on nous le dit: la solution est simple. Mettons des radars partout sur cette Nationale pour notre assurer notre $€curit€.
D'ailleurs on devrait en mettre dans nos gares et aéroports, puisqu'ils sont si enclin à réaliser des miracles et à sauver-des-vies©
Par §big241iV
mais arrêter 30 seconde de condamné cette route. Certe elle est dangereuse mais sur cet accident là, le "minibus" (qui ressemble plus a un fourgon) a traversé l'axe médian pour s'encastrer dans le poids lourd. ça aurait pu se passer sur n'importe quelle route classique.
Par §Jos451UY
En réponse à ghlapin
Pour réduire le nombre de mort, les radars ne suffisent pas, il faut d'abord supprimer les points noirs de nos routes, mais pour cela, il faudrait que les Préfets de région, la DDE et l'ensemble des administrés fassent un peu mieux entendre leurs voix et tapent du poing sur la table.... Mais ça, ils ne l'ont pas appris à l'école, bien au contraire!!!
On devrait mettre des péages sur les routes, ca les désengorgerait et ca remplierait les caisses de l'état.
Par §luz777ik
En réponse à parlons-en
Une classe C cab? non non pas bien! Voilà le genre de route meurtrière où l'on devrait mettre des radars portion et non des radars classiques
Si le gars s’endort tu peux mettre les radars que tu veux ça va pas empêcher l'accident.
Ils vont de Suisse pour aller au Portugal donc la logique voudrait qu'ils prennent l'A89 seulement comme c'est une autoroute à péage ils ont préferer prendre cette route dangereuse qu'on sait dangereuse depuis des lustres mais il ne se passe rien alors qu'on pourrait prendre des mesures simples comme l'interdiction des poids lourds sur certaines zones de cette route, des terre plein centrale etc...
A quoi sert l'argent des radars ?
Par parlons-en
En réponse à §luz777ik
Si le gars s’endort tu peux mettre les radars que tu veux ça va pas empêcher l'accident.
Ils vont de Suisse pour aller au Portugal donc la logique voudrait qu'ils prennent l'A89 seulement comme c'est une autoroute à péage ils ont préferer prendre cette route dangereuse qu'on sait dangereuse depuis des lustres mais il ne se passe rien alors qu'on pourrait prendre des mesures simples comme l'interdiction des poids lourds sur certaines zones de cette route, des terre plein centrale etc...
A quoi sert l'argent des radars ?
ah! c'est pas faux. Bon ben alors il faut mettre des péages sur cette route
Par §myn552LJ
on va attendre le résultat de l'enquête. mais si c'est un endormissement, cela démontrera que les véhicules autonomes ont de beaux jours devant eux. car l'ordi ne s'endort pas, lui...
et sinon, oui, baisser la vitesse ou rajouter des radars ne changerait pas grand chose pour ces types de problèmes...
sinon, il y aurait une autre solution, mais serait mal compris (à juste titre): obliger n'importe quel véhicule à s'arrêter un minimum de temps après une durée de trajet définie. genre obliger à arrêter le véhicule au moins 10 minutes après 2 heures de route ininterrompu. avec donc un système de boite noire dans le véhicule pour s'assurer du respect de la règle...
Par §big241iV
En réponse à §myn552LJ
on va attendre le résultat de l'enquête. mais si c'est un endormissement, cela démontrera que les véhicules autonomes ont de beaux jours devant eux. car l'ordi ne s'endort pas, lui...
et sinon, oui, baisser la vitesse ou rajouter des radars ne changerait pas grand chose pour ces types de problèmes...
sinon, il y aurait une autre solution, mais serait mal compris (à juste titre): obliger n'importe quel véhicule à s'arrêter un minimum de temps après une durée de trajet définie. genre obliger à arrêter le véhicule au moins 10 minutes après 2 heures de route ininterrompu. avec donc un système de boite noire dans le véhicule pour s'assurer du respect de la règle...
suivre les gens et les mettre sur écoute avec boite noire ou autre changera rien au comportement des irresponsables ... regarde rien que cet accident, les 12 personnes étaient dans une fourgonette on dirait, est ce que seulement le véhicules était prévu pour transporter autant de personne ?
Par §big241iV
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/03/25/01016-20160325ARTFIG00013-12-morts-dans-un-accident-entre-un-minibus-et-un-poids-lourd-dans-l-allier.php
regardez un peu la tête du "minibus"
Par §sar128pG
Pour la prendre fréquemment, cette route est clairement dangereuse. J'ai toujours connu le grand panneau sur le rond point à l'entrée du comportement de Montmarault "RCEA = 2x2 voies urgent"
Tellement urgent que cette route où tout est déjà prévu pour passer en 2x2 voies (les ouvrages d'art, les bas côté, tout est aux dimensions) n'y passe que tréééééééés lentement....
Et pour ceux qui vont dire "c'est la faute du conducteur, de la vitesse, etc..." il y a des dizaines d'accidents par an. Alors, certes, un endormissement c'est la faute du conducteur mais cette routeest un vrai piège : monotone à souhait, des camions à touche touche, impossible de dépasser même dans des zones d’excellente visibilité (la bande jaune centrale avec plot dans des lignes droites, un régal quand on est derrière un camion qui roule à 80km/h) et quand on arrive à une petite zone de dépassement, c'est la fête du slip : personne ne veut perdre l'occasion et tout le monde déboite... pour se retrouver derrière un camion qui ne supporte pas de suivre son collègue qui roule à 89km/h.
Résultat : des dizaines d'accidents et rien ne bouge à part quelques radars. Et pour les partisans des radars tronçons, ça ne changerait rien! Je défie quiconque d'arriver à tenir une moyenne de plus de 90km/h. Ca nécessiterait de n'avoir aucun camion! Hors là, si par miracle on en dépasse1, on en rattrape un autre en moins de 2 minutes.
Par ceyal
En réponse à ghlapin
Pour réduire le nombre de mort, les radars ne suffisent pas, il faut d'abord supprimer les points noirs de nos routes, mais pour cela, il faudrait que les Préfets de région, la DDE et l'ensemble des administrés fassent un peu mieux entendre leurs voix et tapent du poing sur la table.... Mais ça, ils ne l'ont pas appris à l'école, bien au contraire!!!
+1
Cet accident démontre en effet que la baisse du nombre de morts en France (17.000 par an dans les années 70 à 3000 actuellement) ne sont pas dus qu'aux radars et autres mesures répressives mais d'abord et avant tout à l'amélioration du réseau, notamment les 2 fois 2 voies qui évitent ce genre d'accident frontal dû à la fatique et à l'endormissement
Par §Arn843dA
En réponse à §sar128pG
Pour la prendre fréquemment, cette route est clairement dangereuse. J'ai toujours connu le grand panneau sur le rond point à l'entrée du comportement de Montmarault "RCEA = 2x2 voies urgent"
Tellement urgent que cette route où tout est déjà prévu pour passer en 2x2 voies (les ouvrages d'art, les bas côté, tout est aux dimensions) n'y passe que tréééééééés lentement....
Et pour ceux qui vont dire "c'est la faute du conducteur, de la vitesse, etc..." il y a des dizaines d'accidents par an. Alors, certes, un endormissement c'est la faute du conducteur mais cette routeest un vrai piège : monotone à souhait, des camions à touche touche, impossible de dépasser même dans des zones d’excellente visibilité (la bande jaune centrale avec plot dans des lignes droites, un régal quand on est derrière un camion qui roule à 80km/h) et quand on arrive à une petite zone de dépassement, c'est la fête du slip : personne ne veut perdre l'occasion et tout le monde déboite... pour se retrouver derrière un camion qui ne supporte pas de suivre son collègue qui roule à 89km/h.
Résultat : des dizaines d'accidents et rien ne bouge à part quelques radars. Et pour les partisans des radars tronçons, ça ne changerait rien! Je défie quiconque d'arriver à tenir une moyenne de plus de 90km/h. Ca nécessiterait de n'avoir aucun camion! Hors là, si par miracle on en dépasse1, on en rattrape un autre en moins de 2 minutes.
En effet, des années que cette route devrait être à 4 voies et en effet la plupart des ouvrages d'art sont prêts. Comme toujours, l'État si prompt à nous taxer sous investit... Combien de morts faut il...
Par §myn552LJ
En réponse à ceyal
+1
Cet accident démontre en effet que la baisse du nombre de morts en France (17.000 par an dans les années 70 à 3000 actuellement) ne sont pas dus qu'aux radars et autres mesures répressives mais d'abord et avant tout à l'amélioration du réseau, notamment les 2 fois 2 voies qui évitent ce genre d'accident frontal dû à la fatique et à l'endormissement
on pourrait également éventuellement interdire la circulation des camions sur ces axes accidentogènes... et les obliger à prendre les autoroutes... voire un système de transport ferrovière.
Par le tamanoir
En réponse à §myn552LJ
on pourrait également éventuellement interdire la circulation des camions sur ces axes accidentogènes... et les obliger à prendre les autoroutes... voire un système de transport ferrovière.
+1.
J'ai toujours dit que tout camion circulant en France ne devraient pouvoir rouler hors autoroute que dans le département de chargement de sa cargaison et dans celui de son déchargement.
C'est une règle simple à mettre en place et facile à contrôler par les forces de l'ordre grâce au manifeste.
Ça résoudrait le problème des camions en transit et ça réduirait au moins en partie le trafic hors autoroute, sans empêcher le travail des transporteurs ni poser de problème de concurrence.
Ça doit être trop simple...
Par §Bel114rG
un drame de plus.... Le pire dans tout ça c'est que cette route n'est pas la seule...
dans mon secteur il y a la rn4... Plusieurs morts/ans... caractéristiques identiques à la rd... Le vrai problème c'est que le nombre d'utilisateurs a fortement augmenté... l'infrastructure n'est plus adaptée à 2016... Comme pour la rd
de voir tout ça, je suis juste triste...
Par vespino1
Et pour ajouter au terrible,seul le chauffeur du minibus s'en sort avec un poignet amoché....une pensée pour lui malgré tout,et également une pensée pour les nuits des intervenants,gendarmes et pompiers,venant de ramasser 12 personnes décédés dont une enfant.
Par ThePolymer
En réponse à le tamanoir
+1.
J'ai toujours dit que tout camion circulant en France ne devraient pouvoir rouler hors autoroute que dans le département de chargement de sa cargaison et dans celui de son déchargement.
C'est une règle simple à mettre en place et facile à contrôler par les forces de l'ordre grâce au manifeste.
Ça résoudrait le problème des camions en transit et ça réduirait au moins en partie le trafic hors autoroute, sans empêcher le travail des transporteurs ni poser de problème de concurrence.
Ça doit être trop simple...
Cette route illustre parfaitement l'immense gâchis que constitue l'abandon de l'écotaxe...
Par matrix71
pas assez de radar sur les portion 70 et 90......
Par §hel645IO
En réponse à
Commentaire supprimé.
http://alcool-info-service.fr/?gclid=CMjmssCp3ssCFbYK0wodkbkMmw
tu me remerciera plus tard
Par §Doc348st
Encore une fois on déresponsabilise: c'est la faute à la route... les conducteurs ? non jamais...
Par §Doc348st
Oui c'est clair, le radar les aurait sauvé, en plein run sauvage qu'ils étaient avec leurs mini bus et camion de course...
Par §geo304RF
15h Mairie de Mouvaux
Par §Doc348st
un minibus? C'est un fourgon, même pas de vitres à l'arriere...
Par §Mak073Js
En réponse à parlons-en
Une classe C cab? non non pas bien! Voilà le genre de route meurtrière où l'on devrait mettre des radars portion et non des radars classiques
Les radars tronçons n'empêchera personne de se déporter sur la voie d'en face. Je retiens dans l'argumentaire de notre chère journaliste cette chose : quand il écrit que la route est monotone donc on s'ennuie assez vite. Je sais que cette route traverse très peu de village et de rond point c'est ce qui fait son succès d'ailleurs. La mise en 2x2 est le minimum syndicale d'autant qu'elle est très peu sinueuse comparée à d'autres route du massif central
Par §Mak073Js
En réponse à §Mak073Js
Les radars tronçons n'empêchera personne de se déporter sur la voie d'en face. Je retiens dans l'argumentaire de notre chère journaliste cette chose : quand il écrit que la route est monotone donc on s'ennuie assez vite. Je sais que cette route traverse très peu de village et de rond point c'est ce qui fait son succès d'ailleurs. La mise en 2x2 est le minimum syndicale d'autant qu'elle est très peu sinueuse comparée à d'autres route du massif central
Et quand je j'entends certains dire qu'on devrait rouler à 80 sur nationale....
Par parlons-en
En réponse à
Commentaire supprimé.
arff! Il t'a posé un lapin? C'était peut-être ça la surprise
Par §hel645IO
En réponse à
Commentaire supprimé.
voila les MP de geodemonia
Par §myn552LJ
En réponse à
Commentaire supprimé.
au contraire, c'est parfaitement faisable. suffit d'un peu de bonne volonté politique...
reste que ça serait peut-être plus onéreux. mais est-ce un problème si ça permet de résoudre des problèmes?
Par §hel645IO
En réponse à
Commentaire supprimé.
attention à toi , RDV bidon en approche
Par §hel645IO
En réponse à
Commentaire supprimé.
je fais que passer viiiiiiiiiiiiiiiiiiite
Par §cac664ya
En réponse à parlons-en
Une classe C cab? non non pas bien! Voilà le genre de route meurtrière où l'on devrait mettre des radars portion et non des radars classiques
Mais bien sûr.
Sachant que l'accident en question n'a très certainement rien à voir avec la vitesse, mais rien du tout...
Explique nous ce que ton radar tronçon va changer dans un cas comme celui-ci, où très vraisemblablement un conducteur s'est endormi au volant...
Par §vio412rj
En réponse à §myn552LJ
au contraire, c'est parfaitement faisable. suffit d'un peu de bonne volonté politique...
reste que ça serait peut-être plus onéreux. mais est-ce un problème si ça permet de résoudre des problèmes?
Non ! Ça ne l'est pas ! Encore moins vu l'endettement de l'état. ...! On est 0as chez les bisounours la . Y a pas de baguette magique!
Par §geo304RF
bah, ils sont partis..... comme toi :ptdr::ptdr::ptdr:
Par §geo304RF
En réponse à
Commentaire supprimé.
Si vous ne savez pas ce que "partir en vrille" signifie, voyez le com de 9h53
Par §Did816dB
Je prends cette route tout les week end, plus de radar ne changerais rien. Les gens roulent comme des malade sur cette route. A chaque fois je vois des fous dépasser sur les portions a double sens, meme avec ligne continue juste parce qu'ils ne peuvent pas attendre 10km pour doubler sur la prochaine portion en 2x2. Il ya 2 semaine j'ai meme vu un camion doubler 2 autres camions sur une portion a double sens alors que des vehicule arrivaient en face. Et ils y a ceux qui collent de près quand ca roule a 80 au lieu de 90. Tellement près qu'ils ne verraient meme pas les feux stop de la voiture devant si elle freinait. Cette route est un condensé de tout les mauvais comportement au volant.
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