Commentaires - Le duel surprise entre la Volkswagen Golf et la Dacia Sandero

Vu la baisse de qualité de la golf je serai plutôt Dacia Sandero perso

Justement, la qualité due au restylage est à nouveau au rendez-vous!

Et la quantité de moteurs proposés est un plus!

Ce qui est étonnant dans ce classement, ce sont 2 philosophies.

208 et Clio sont devant leurs dérivés SUV, alors que la Polo s'est clairement faite distancer par le T-Roc

Toujours intéressants, ces classements européens (c'est ce qui compte vraiment pour les constructeurs). En vrac :

- la Clio se vend mieux en Europe que la 208

- la C3 continue à très bien marcher, alors qu'elle a 8 ans, des moteurs à problèmes et que son concept est remis en cause par une remplaçante SUVisée et low-costisée : était-ce bien malin de la part de Citroën ? on verra dans 2 ans

- à retenir pour les journalistes français : les SUV compacts les plus vendus sont les Sportage, Qashqai et Tucson (et pas les 3008 et Austral)

- hors Golf, il n'y a plus que 2 compactes hatchback dans le top 25, avec Corolla devant A3

- les SUV ne représentent "que" la moitié de ce top 25

- le Model Y reste une incroyable réussite malgré tout, puisque seul VE "natif" du classement et le plus cher du classement avec le Tiguan

- la Corsa chute durement malgré son restylage (elle était auparavant très proche de la 208, ce qu'on ne réalise pas bien en France)

- le plus gros gadin du classement (Fiat 500) illustre concrètement le manque d'anticipation de Stellantis

- le Yaris Cross se vend plus que les 2008 et Captur (là aussi, à retenir pour les journalistes français)

3 autos VAG dans les 6 premiers dont 2 VW dans les 4, cela montre l'excellence du groupe qui vends plus cher mais bien des autos de très bonne qualité. Bien évidemment, les trucs bien moins chers sont dans le coup, les gens regardent aussi les prix au détriment de la qualité (Dacia, peugeot)

La TMY toujours en excellente position, le retour de Golf devant T-Roc surprend, mais c'est une bonne surprise. Premier prémisse d'une mode qui passe ?

La qualité VW est aujourd'hui plus proche de la légende que de la réalité. Les problèmes d'électronique et de bugs logiciel sont très présents. Toutefois, la marque revoit à la hausse la qualité perçue qui avait franchement baissé.

Qualité ne veut pas dire fiabilité, parce que dans ce domaine les allemandes ne valent pas mieux que les françaises, il y a 30 oui, mais de nos jours non !

C'est vrai que l'on s'écharpe sur les ventes Françaises en générale, de façon bien inutile, car la plupart de nos modèles sont communs à toute l'Europe et les ventes "Europes" sont effectivement les seules qui comptent, si on veut analyser le succès d'une voiture ...

Le tableau montre bien le panurgisme de bon nombre d'acheteurs. Une fois combinées la mode et la proximité des concessions, il n'y a plus beaucoup d'originalité.

Perso, je fais la différence entre SUVs et crossovers en fonction de leur hauteur relative et de leur éventuel design tout-chemin voire 4x4. Pour moi, le Tesla Y, le VW T-Roc et le Ford Puma ne sont pas des SUVs. Ce qui fait qu'il ne reste plus que 9 SUVs sur 25 avec 1 seul dans le top 10. Il faut donc relativiser leur présence, du moins en Europe. En France c'est sans doute assez différent.

J'adore ce genre de réflexion...

Parce qu'il faudrait quoi pour ne pas être dans ce "panurgisme"?

Disons que beaucoup de marques rêverait de vendre en 1 an ce que Tesla refourgue de model Y en 6 mois.

Faire 150 km pour trouver le concessionnaire d'une marque en plein naufrage pardi. Mais original.

Le rebond de la Golf est surprenant en terme de % car le modèle n'a que très peu évolué.

En tous cas ce n'est pas en France qu'il a lieu car chez nous elle n'est même pas dans le top 20.

La Sandero profite de son positionnement qui correspond aux moyens financiers d'une grande partie des acheteurs de véhicules neufs... En attendant que le nouveau Duster prenne son rythme de croisière et détrône les autres ?

à mon avis il faut mettre le t-roc face à la golf. L'acheteur de polo hésitera plutôt avec t-cross ou taigo. Donc les suv ont bien une popularité moindre vs leur version berline

Bien plus jolies que bien des concurrentes, tarifs raisonnables, Dacia continue son ascension.

La Sandero se vend bien (surtout en Stepway) parce qu'elle a un petit côté "universel". Avec 4,10 m de long, 1,79 de large et 1,58 m de large + coffre de 328 l, elle a le "bon" gabarit. Les clients apprécient le Stepway parce qu'il a 20 cm de garde au sol et une position semi-haute très recherchée. 2 adultes de 1,80 m peuvent prendre place à l'arrière ; ce qui est un énorme argument. La plate-forme technique est celle du Captur 2 ; la version d'entrée de gamme de ce dernier est techniquement la même (mêmes freins, mêmes suspensions, etc.).

Enfin, pour 22.000 euros, vous avez "tout" : boîte auto, GPS, climatisation automatique, toit ouvrant, jantes aluminium, etc.

Le succès de la Golf est lié à toutes les crises. En période d'incertitude, les clients prennent du classique éprouvé. Elle a de nombreux moteurs, dont le diesel 2l 4 cyl. 116 cv très apprécié (à juste titre).

Quantité peut-être, mais qualité sûrement pas.

Les Dacia trustent le haut des classements de fiabilité derrière les intouchables japonais quand les machins kubiques se situent à l'autre extrémité...

Ceci explique donc cela : baisse de qualité d'un côté, hausse continue de l'autre, le niveau des ventes reflètent exactement ce chassé croisé.

Quand Dacia sortira sa compacte la golf disparaîtra dans les profondeurs du classement sauf a baisser drastiquement ses prix.

A 22K€ et au prix de l'essence, je vous laisse calculer les kilomètres à parcourir avant qu'un VE à 30K€ soit rentable. 100.000 km, les diesel faisaient pas mieux à leurs débuts.

Qu'est ce qu'il ne faut pas lire comme co.....ries ici !!!

Attention T-Roc = SUV Compact sur base de la Golf

T-Cross = SUV Compact sur base de la Polo

Etonnant ce retour de la Golf dans le haut du classement. Une fois déployées massivement dans le réseau, inondés les loueurs publics et entreprise, les clients acheteurs et fans de chaque nouveau modèle favori, qu'en ressortira t'il de ce sursaut ? Elle risque de revenir à sa place, dans les 40.

Oui, 22.000 euros pour une Sandero, c'est le Stepway blindé de tous les packs avec 5 ans de garantie, roue de secours et tout le toutim. Et avec son réservoir de 50 litres, elle peut faire 800 km sans ravitailler.

Mais... vous avez raison de l'indiquer, on commence à voir des véhicules électriques très intéressants. Par exemple, la Skoda Enyaq 60 kw à 30.000 euros évoquée par Cara dans un autre sujet.

Je donnais juste une explication au succès de la Sandero. Je ne dis pas que tout le monde doit l'acheter. Son prix a beaucoup augmenté et il fait faire ses comptes, comme vous le suggérez.

En effet les chiffres Europe sont bien plus intéressants que les chiffres France. La bataille se joue sur le terrain européen.

Même si quelques journalistes automobiles et surtout quelques fanboys qui ne voient que les chiffres français prétendent et fanfaronnent autre chose.

oups, je voulais dire dans les 10.

Du GRAND n'importe quoi !!! Si SA MAJESTÉ GOLF a des adeptes c'est pas pour rien !!! En plus elle a une gamme Pléthorique !!! Vous avez déjà vu une Sandero GTI ou VR6 ? Allons arrêtez de rêver le relatif succès de la Dacia a une SEULE EXPLICATION : la Pauvreté du client c'est une voiture pas chère (low cost) car fabriquée là où on vous paye au lance-pierre Roumanie et Maroc !!!

Shuuuuut

Ce genre d'article remettant l'église au milieu du village, loin des crises de priapisme donné aux bidochons devant le classement France qui ne reflète que... la France

J'avais encore lu ici il y a quelques mois que la Golf ne se vendait plus

Evite de mettre en parallèle le succès de la Sandero avec la paupérisation de l'Europe... Ca n'a vraiment, mais alors vraiment aucun rapport

Quand 50% des gens auront le choix entre une Dacia neuve ou une occase d'un autre constructeur, c'est parce que les 30 glorieuses seront de retour

Le succès de Dacia vient aussi du fait que beaucoup de gens préfèrent garder une partie de leur argent pour autre chose qu'une auto. Il y a les vacances, les loisirs, l'habitation (je pense qu'il y a davantage de propriétaires aujourd'hui que dans le passé). D'où un budget moindre à consacrer à l'auto, ce qui est assez raccord avec les contraintes de circulation de plus en plus nombreuses qui entachent le plaisir de conduire et font de l'auto de plus en plus un simple objet de déplacement. Alors pourquoi dépenser plus... ?

VW a baissé le prix de la Golf en février (-2400e). C'est au detriment de l'équipement mais c'est efficace.

La C3 débute à - de 15k euros. C'est un peu comme la Sandero.

Ce sont les deux plus grosses progressions du classement et la première place. Tout ça n'est que le jeu des remises et baisses de taris, de sorties de nouveaux modèles ou restylages.

La preuve la Golf a littéralement été éclipsée par la 208 puis la Model Y en 2022 puis 2023. Et puis pas de BAM ou si peu. Mais bon, ça fait toujours très plaisir aux fanboys neu neu ce genre de chiffres.

Ce qui est marrant (ou pas) c'est la mauvaise foi d'un certain nombre de forumeurs : quand ça les arrange c'est les chiffres européens plutôt que les chiffres français alors que dans d'autres posts ils fustigent l'Europe

La pauvreté du client est quand même supérieur à la pauvreté de vos déductions.

Je connais et je vois de plus en plus de personne qui ont très largement les moyens de se payer une Golf mais qui n'en voit tout simplement pas l'utilité.

Et quand je dis Golf je dis également Astra, Focus, 308, A3, I30, etc etc...

Des personnes qui se disent que de claquer 30 000 balles dans une simple voiture dont l'usage consiste à 90% à faire des trajets de 30 bornes pour aller au taf ou aller aux courses....ça fait beaucoup.

Ces personnes ne sont pas pauvres, loin de là.

Propriétaire, une voire 2 voitures, voyages régulièrement, fringues de qualité, sortent régulièrement et ne se privé de rien....

Mais pour ce qui est de se déplacer elles choisissent la simplicité.

Une Sandero (voir stepway) en 90cv et bien équipée c'est....de leur point de vue.... largement suffisant.

Et si la Golf a divisé ses ventes par 2 depuis quelques temps c'est entre autre à cause de ces personnes.

Ça et bien sûr la concurrence interne des SUV.

La Sandero n'est d'autant pas plus un marqueur de pauvreté de celui qui l'achète que le marché Européen est sacrément bien doté quand même.

Tesla Y, 2008, Troc, Tiguan, Captur, 500, A3, Yaris cross, Sportage, Golf....etc.

C'est pas vraiment des cadeaux tout ça...

Et la Sandero en est de moins en moins un également.1

A propos d'une éventuelle Dacia compacte... Je pense que Dacia est absent de ce segment pour ne pas faire d'ombre à la Clio. On aurait une auto plus spacieuse, encore plus polyvalente pour un prix similaire. La gamme Dacia est faite d'autos qui ne rentrent pas directement en concurrence avec la gamme Renault. C'est pour cela que au-dessus de la Sandero, il y a le Duster typé tout-terrain, ou le Jogger typé break. Donc la Golf a le champ libre.

Quelle qualité pour les motorisations ?

Expliquez nous...

Ça intéresse du monde, même les motoristes de chez Volkswagen

Pète-sec et caduc: "paye au lance-pierre" ? Quand avez-vous visité la Roumanie pour la dernire fois ?( mézigue, en aout-septembre 2023 ) Je vais pas m'appesantir ici sur des données économiques, juste rappeler qu' avec un minimum de 800 euros ( moyenne de 1000 euros/mois, personne, je répète, personne ne travaille là-bas pour le Smic, environ 650 euros/mois, c'est juste un repère économique) un Roumain peut se payer deux fois plus les memes produits et services qu'en France, ce qui situe le réel cout de la vie ( les chiffres sont disponibles en "libre-service") ...à vot' service ! ( pour le Maroc, aucune idée )

Evidemment, un employé Automobile Dacia Mioveni gagne plus que ces sommes, environ 5.500 lei( env. 1120 euros) pour un débutant, jusqu'à 10.000 lei ( 2050 euros )pour un chef d'équipe avec ancienneté.

Pourquoi acheter aujourd'hui une Grolf ?

la 308 est ou?

Pour ne pas acheter une charentaise avachie nommée 308. D’ailleurs, elles sont positionnées où au classement européen ?

A peu près pour les mêmes raisons qu'hier, et si on n'apprécie que très modérément les SUVs.

Il y a beaucoup de célibataires, de couples sans enfants ou des retraités qui ne recherchent pas spécialement un SUV. ça existe toujours en Europe et même en France, la preuve par les chiffres présentés.

Les gens doivent regretter les plastiques moussé des anciennes vag

Au vu de tes nombreux commentaires, j'ai l'impression que tu dors avec une Golf au 1/18ème dans ton lit et que le soir avant de t'endormir tu lui fais un bisou en disant "bonne nuit ma chérie".

En espérant que ça ne va pas plus loin.

Cela s'explique surtout par la position du marché allemand en Europe, c'est le premier en Europe avec près de 300 000 véhicules vendus au premier semestre 2024 contre 180 000 véhicules vendus en France qui est pourtant le second marché.

Ensuite il faut ajouter une clientèle allemande très chauvine et patriotique en matière d'achat, contrairement aux français toujours prompts à discréditer leur production nationale.

Sur ce classement, je retiens que les constructeurs français s'en tirent plutôt bien avec 4 véhicules dans les 10 premiers, et en terme de volume 25% de ventes supplémentaire que leur conccurent allemand.

( je roule en voiture allemande..)

Pour pas se retrouver avec un Puretoc et un SAV lamentable.

Au pays des BAM et des autoroutes à vitesse généralement libre, il est assez normal que les clients s'intéressent à des autos locales et y consacrent un peu plus d'argent qu'ailleurs. Question de tradition, et d'usage. Mais en France, la clientèle est tout autant patriote, le top 10 est quasiment constitué d'autos de marques françaises. Simplement ce ne sont pas les mêmes autos, il n'y a pas de constructeurs premium, et la vitesse est limitée partout.

Les constructeurs français s'en tirent encore bien en Europe grâce surtout, à mon avis, à un réseau assez dense et à leur offre plus étendue d'autos à prix moins élevé (Sandero, Clio, C3, ... vs Polo).

La plupart des configs de Sportage que je croise sont supérieures en prix au Model Y de base.

Euhhhh... il n'y a juste pas une seule voiture française dans le top 25 naïf garçon.

Ou plutôt si !

La Toyota Yaris Cross en 9 ème position.

Tu dirais quoi si ton camembert normand venait de Turquie ou du Maroc ?

Qu'il est français ?

Eh bien pour les bagnoles c'est pareil !

Les gens qui roulent en Golf ne connaissent pas la Dacia…

Et, parlant de baisse de qualité, vous avez déjà conduit une Golf?

Dingue lire ici des comparaisons Golf-Dacia…

Elles ne jouent pas dans la même catégorie et les acheteurs de Golf n’imaginent même pas rouler en Dacia. Et réciproquement d’ailleurs.

Tout qui circule en Europe verra que la Golf est l’une des voitures que l’on croise le plus.

Déclaration à 5 balles, basée sur quoi en fait?

Vous avez déjà roulé en Golf?

Il y a 5 ans j'ai changé mon Octavia et testé les BAM, waouh la descente en finition et qualité. Je suis parti chez les japonais.

C'est évident.

Merci

Comparer sur base de faits avérés coupe les ailes à tous les canards qui sont en croisade pour ou contre (le plus souvent) une marque ou un modèle.

Et la principale leçon de la comparaison, c’est que le marché français n’est PAS DU TOUT représentatif du marché européen.

pour ne pas rouler en Preugeot et se retrouver en panne sur la bande d'arrêt d'urgence ....

... pourquoi pas, mais j'ai un peu de mal à voir quel modèle japonais pourrait en 2024 être opposable à une Octavia.

La Honda Civic ? La Corolla break ? Un SUV (en 5 ans les goûts évoluent...) ?

Préférer la peste au choléra

... passionnant

C'est mon cas. Je gagne bien ma vie et mon épouse également. J'aime beaucoup rouler dans une grande voiture confortable mais le prix me rend dingue. Je préfère partir en vacances sans compter, aller au restaurant tout au long de l'année, sortir...

J'ai une Dacia Jogger au GPL et c'est parfait. Et je me contrefous qu'on pense, qu'on dise que je suis un pauvre. Je n'ai pas de problème avec ça. Par contre je suis bien content de vivre dans une maison et d'avoir tout le confort.