Commentaires - Le gros problème de la future Lotus Elise électrique

Eh oui, les batteries restent lourdes et comme les voitures actuelles se sont alourdies pour respecter les normes européennes sur la "sécurité" et bien tout le monde fait des gros SUV à l'image de la Smart qui est devenue un monstre difforme, alors Lotus ne peut pas concevoir une voiture légère et chez nous le constructeur Secma en est à la même conclusion, hélas!!!

Incroyable ! On vient de découvrir que les batteries sont lourdes ! Quelle nouvelle !

Prochaine news : les batteries ne permettent d'emporter que peu d'énergie ! C'est incroyable !

Et enfin : notre correspondant sur place nous donne une info inédite, à ce qu'il paraîtrait, les batteries sont chères ! Et scoop : elles sont chères à recycler compte tenu de l'énergie à déployer pour l'opération ! Truc de dingue !

Au moins Lotus est cohérent avec ce que doit être une sportive, en pointant du doigt l'aberration totale et la connerie stratosphérique des constructeurs de voitures de "sport" avec un poids de cachalot et un Cx d'armoire normande, pour satisfaire aux exigences des beaufs qui ont besoin de caser leur troupeau avec la grosse vache décorée en sapin de Noel et les gniards aussi obèses que la bétaillère de papa.

Une pierre dans le jardin de Porsche avec son Taycan, symbole éléphantesque de la bêtise plaquée or de l'électrification à marche forcée, pour tout, tout le temps.

Pas pour rien que Porsche n’a embarqué qu’une hybridation légère pour la 911…..

J’ai déjà écrit sur ce forum que je craignais de gros problèmes (identiques à ceux de Lotus) pour le Boxster électrique… Attendons de voir comment Porsche aborde la problématique….

super, merci Caradisiac.

Je sais que c'est l'été, et que nous sommes tous un peu en "relâche" au niveau du job, mais vous n'avez pas d'autres articles à nous proposer qu'un gars qui découvre que les batteries sont lourdes ? et pas compatibles pour faire l'équivalent d'une lotus Elise Thermique ?

C'est quoi le prochain article ?

Un ingé. de Michelin qui va découvrir que la roue est ronde ?

Excellent.

Je comprends vraiment pas les anglais depuis des années, j’ai l’impression qu’ils cherchent désespérément à disparaître ou être soumis à des pays étrangers. Quand tu vois l’actu du pays qui démontre qu’ils n’ont rien à envier à la Russie en terme de dictature et de division sociale, ils veulent aussi absolument que toutes leurs industries disparaissent. Le Royaume Uni ce future tiers-monde qui fait relativiser sur l’état de la France.

Sans rapport avec le sujet, mais un peu quand même (les VE), est-ce que tu as mis en ligne les scènes que tu avais vues il y a quelque temps sur des aires de rechargement comme tu proposais de le faire ? Je demande cela sans aucun à priori, ne me mêlant pas aux débats houleux sur les VE bien que je sois très sceptique relativement à leur intérêt de manière générale. Du moins pour l'instant avec la techno actuelle.

Pour Catheram, je crois que ça sera pire, encore, vu le gabarit des voitures.

Le passage en force au tout électrique, sans exception autorisée (ou presque), reste une connerie sans nom, imposée par des politiques qui prennent massivement le train et l'avion ou disposent de voitures avec chauffeur, rarement électriques, pour le coup.

Qui est le plus beauf?

Le trouduc qui se prend pour un pilote et qui se poignarde à longueur de temps sur des petites sportives légères et agiles qu'il ne pourra jamais s'acheter...

ou

Le type qui a une famille et qui souhaite ne pas imposer à sa femme et ses gosses de partir en ballade avec ce qu'ils ont sur le dos pour 3 jours, serrés comme des sardines en boîte, dans un truc tellement raide niveau suspension qu'on arrive à savoir si on a roulé sur le côté pil ou face d'une pièce de monnaie...

Au passage....juste comme ça.

Le Royaume-Uni ne fait plus partie de l'UE....

Rien de nouveau…

L’Angleterre est de très loin le pays le plus inégalitaire d’Europe… Le % de la population vivant sous le seuil de pauvreté est plus du double de celui de la France !

La situation est renforcée par un problème d’éducation. Les plus pauvres se sentent déclassés dans un monde qui évolue trop vite pour eux. La plupart étaient actifs dans les industries lourdes du nord de l’Angleterre. Ces personnes ne trouvent plus facilement du travail dans une économie basée sur le numérique.

Ce sont ces mêmes personnes qui ont voté pour le Brexit.

Plus les années vont passer, plus les conséquences dramatiques de ce mauvais choix vont être visibles.

Le peuple s’est tiré une balle dans le pied … La colère qui s’exprime aujourd’hui dans la rue est d’abord celle de la frustration (de s’être trompé) et ensuite celle du désespoir (« qu’allons nous devenir ? »)

C’est dramatique…

Et le pire, c’est que certains politiques français pensent que sortir de l’UE est LA solution pour la France !

Parce que tu as cru un seul instant à son mytho ?

Je ne sais pas s'il est mytho et cela m'importe peu. Et justement je ne crois que ce que je vois. Mais je n'ai pas d'à-priori d'une manière générale.

Ces anglais là ont voté le Brexit, car ce sont des anglais dits "de souche" (sous-entendre leurs arrières grands parents vivaient déjà dans le même pays) qui s'aperçoivent qu'ils vivent désormais moins bien que tous les étrangers - riches ou pauvres - qui viennent vivre dans leur pays, qu'ils soient polonais ou d'autres coins de l'UE ou en provenance de pays du Commonwealth, notamment inde, pakistan, pays africains...

Pas pour rien que l'extrême droite progresse, tout comme la gauche qui vient d'arriver au pouvoir, mais qui ne pourra probablement pas faire grand chose.

Ce sont les euro sceptiques de l’extrême droite qui ont provoqué le Brexit… Ils ont été battus dans les urnes et se vengent maintenant dans les rues.

Tout est dit….

Il est drôle votre post...

Déjà à dire que ce sont "ces gens là" qui ont voté pour le Brexit...

Outre que chaque Anglais ne se ballade pas avec une pancarte autour du cou pour indiquer ce qu'il à voté, ça voudrait dire quoi au final?

Que seuls une espèce d'élite devrait avoir le droit de choisir pour la majorité?...Et encore faudrait-il prouver que ces "gens là" sont majoritaire.

De plus vous affirmez qu'aujourd'hui ce qui s'exprime ce serait...leur frustration de s'être trompé...lol.

Vous essayez de vous convaincre vous-mêmes des causes de ce petit mouvement d'humeur?

N9n parce que bon, c'est un peu la loose leur truc su on compare cela a nos gilets jaunes ou à nos "chance pour la France" qui se déchaîne des jours...heu nuits....durant dès qu'un innocent passant qui passe fait les frais d'une Police de cowboys zélé dont les membres rêvent chaque matin de se faire un de ces "petits ange".

Cela mis à part, c'est pas ça qui est drôle.

En gros vous nous expliquer que ce con de peuple, le salaud, n'a pas suivi les ordres de ses "elites" sachantes et qu'il est perdu dans ce monde numérisé.

Depuis 4 ans?

Tout cela en 4 ans.

50 ans d'UE, cette pure merveille, ce modèle qui apporte paix, prospérité et bien être à la populace...ça n'a rien, mais alors rien à voir avec le Brexit?

Le Royaume Uni serait donc un pays ultra prospère, où ne régnait qu'un bonheur organisé depuis 50 ans et qui depuis 4 1ns serait en train de sombrer?

Ça me fait penser à tous les discours que ces connards et connasses de politiciens nous servent à chaque élection.

Devant le désastre et le mécontentement ils vous expliquent gentiment que en fait tout va bien mais que le "peuple" n'est pas assez intelligent pour s'en rendre compte.

Et que donc, il vont continuer puissance 3 leur politique de merde pour qu'on puisse, enfin, la comprendre.

Il n'en demeure pas moins qu'ils sont en progression constante pour les raisons que j'ai énoncées.

Les politiques anglais semblent d'ailleurs découvrir cette frange de la population...

Je répondais en fait au dernier post de 992Phil.

Mais par contre, en France, tout va bien.

La santé est gratuite, mais il n'y a plus de médecins...c'est ballot hein ?

C'est vrai que soigner le monde entier gratuitement, ça coûte un peu cher !!

Les facs sont quasiment gratuites, avec le bac qui est donné à tout le monde, mais en amphi ils sont assis par terre pour suivre les cours magistraux, sans compter la grande majorité qui arrête à la fin de la première année avec un ticket pour Pole Emploi.

Sans compter notre industrie qui est florissante et à la pointe des nouvelles technologies.

Bon je m'arrête là, la liste serait trop longue.

C'est TRES français de croire qu'on est les meilleurs, que notre système est beaucoup plus efficace que les autres, que nos "valeurs" sont le modèle indépassable de l'humanité.

Bref, se croire plus malins que les autres.

Mais à la décharge de ces doux crétins qui se croient obligés de faire la leçon au reste du monde, il faut dire que la logorrhée médiatique Olympiesque du "on est les plus beaux, on est les plus forts" ne les aide pas à être un peu moins cons....

Un champ lexical de poids .

Les batteries sont le nerf de la guerre.

Une partie de la clientèle veut une grosse capacité et donc de l'autonomie.

Une autre partie de la clientèle attend des batteries propres, sans cobalt, ni métaux rares...

La bonne nouvelle, c'est que cette problématique de batterie (densité, dépendance à d'autres pays, etc.) peut pousser la R&D carburant synthétique. Enfin j'espère.

Je ne rapporte que des faits de ce qui se passe en Angleterre. Cela ne signifie pas que tout est parfait en France. Et il est clair qu’il y a des similitudes qui expliquent les votes extrêmes en France.

Mais quand les français se plaignent, ils feraient bien de regarder comment cela se passe à l’étranger. Il faut s’intéresser à ce qui se passe dans le monde, lire la presse étrangère, mettre ce qui se passe en France en perspective.

Par ailleurs, que proposent tous les mécontents en France ? Vous n’êtes d’accord sur rien ; la situation politique actuelle est telle qu’aucun gouvernement disposant d’une majorité ne peut être mis en place. Et vous êtes trop intransigeants pour trouver un compromis.

Cela peut durer longtemps….

T'as raison, comparons notre pays au Bengladesh et soyons ainsi heureux.

Effectivement, il y a toujours pire, mais si on raisonne comme ça, on a alors une sacrée marge de manoeuvre pour tomber bien plus bas, encore.

Un peu comme de dire au SMICard qu'il n'a pas de raison de se plaindre, vu que certains touchent le RSA ou dorment dans la rue.

Oui, c'est en regardant devant qu'on avance. Pas en regardant dessous, ni encore moins derrière.

L’Angleterre n’est pas le Bangladesh ; c’est un des membres du G7. La comparaison avec la France a donc du sens.

En effet, je suis d’accord avec vous : la France a encore de marge pour tomber plus bas. En matière de logement, de soins de santé, de grande pauvreté : l’Angleterre score nettement moins bien que la France.

C’est tout ce que dis.

Ce qui est insupportable, c’est le nombrilisme d’un certain nombre de français qui trépignent de rage sans se rendre compte qu’ils seraient nettement moins bien traités s’ils vivaient à l’étranger.

Et en plus, ils savent tout mieux que tout le monde (des génies incompris ) et sont agressifs vis à vis du système dont ils bénéficient.

Comme disait Audiard…

On ne peut pas présager de ce que sera le futur Cayman de Porsche en se basant sur ce que fait Lotus. Les deux sociétés n'ont pas la même force de frappe..... Porsche a des moyens, et des ressources que Lotus n'a plu du tout.

Porsche a également une image de marque, pour ne pas dire simplement une notoriété... mondiale, que Lotus n'a pas, notamment au niveau de ceux qui sont friqués, sans être de vrais amateurs automobilistiques.

Et ça, comme pour Ferrari et quelques autres, c'est essentiel, en plus d'avoir globalement des produits aboutis et réputés.

Lotus, c'est un peu comme Alpine: c'est une marque connue avant tout des amateurs.

Bien d’accord avec vous : les produits Porsche sortent aboutis. Mais ils ne peuvent rien contre les lois de la physique : le poids des batteries actuelles est prohibitif pour avoir une autonomie correcte et surtout un poids « raisonnable », ce qui est un must pour une sportive.

Personnellement, j’espère beaucoup de la prochaine génération de batterie qui permettra de concentrer plus de KW par kg emporté. Mais cela ne sera pas avant 2027 (au plus tôt)

Donc, wait and see….

Les progrès sont continus, sur les batteries, donc à terme, les problèmes actuels d'autonomie, de poids et d'encombrement n'en seront plus, et l'avenir de l'automobile est assurément électrique.

En revanche, je ne suis pas certain d'être encore de ce monde, pour voir des sportives électriques légères et autonomes, dignes de ce nom.

Soyons optimistes… Comme disait H Salvador, le travail, c’est la santé….

Pardon…. C’est venu spontanément : j’arrête avant de me faire lyncher….

Lotus marque sportive de deuxième division, (tout comme Maserati), n’a jamais eu un propriétaire dans son histoire qui a su développer la marque. Cela va être très difficile pour Lotus. Cela sent le sapin.

Ce sont les europeistes béa qui ont provoqué le Brexit et la monté de l'extrême droite...un exemple à la con : j'ai un voisin qui s'est pris une amende parce qu'il taillait sa haie en août...une directive européenne l'interdit pour protéger les nids des oiseaux, même si y'avait aucun nid dans sa haie, ça donne une idée du degré de connerie des directives européennes.

Parce que ton voisin s'était livré à une inspection détaillée de sa haie avant coupe pour voir si des nids s'y trouvaient peut-être ?

T'as raison gars, sur de tels sujets, rien ne vaut de bons petits règlements auto-centrés sur la plus minuscule territorialité possible.

Car c'est bien connu, les piafs ne se déplacent pas sans cartes IGN en poche.

Franchement... vu le niveau du post ?

Et si il n'y a plus de médecins en France, ce serait la faute de l'Europe ?

Tape juste "Numerus clausus médecins" sur un moteur de recherche pour te raffraîchir la mémoire.

En se souvenant aussi que des tas de territoires n'ont plus de médecins, parce plus grand monde ne souhaite exercer une profession autrefois noble en ruralité.

Là aussi, c'est l'Europe qui en est la cause ?

Maintenant... je comprends que le succès tenace de notre organisation des J.O, tu l'aies toujours en travers de la gorge.

Pour une fois qu'on est en mesure de prouver qu'on est encore foutu de délivrer de façon autonome une prestation remarquable, ça devrait te renforcer dans tes convictions isolationnistes.

Ben non, dès le départ, la critique était là !

C’est bien connu : « l’enfer, c’est les autres »

Le gouvernement

Les élites

Les cons de Bruxelles

La corrompue Van der Leyen

Les étrangers

Etc…

Tout irait tellement mieux si la France vivait en autarcie.

Surtout si elle était dirigée par tous les « il n’y a qu’à »

La plupart des personnes tenant de tels propos ne veulent même pas regarder ce qui se passe chez les voisins, pour se rendre compte de la qualité de vie et de tous les avantages dont bénéficient les français.

Leur mécontentement structurel est probablement le résultat d’un cumul de frustrations et d’échecs. Ils ne se rendent pas compte que leur attitude nuit à leur santé.

Le positif attire le positif ; le négatif n’attire que les problèmes.

J’essaie personnellement d’appliquer la pensée de Voltaire : « J’ai décidé d’être heureux ; c’est bon pour ma santé ! »

Je ne fais pas que regarder mais je vis chez "les voisins" : je confirme, quasiment tout est mieux.

Tu peux faire de l'auto-persuasion autant que tu veux : la France est dans un état CA-TA-STRO-PHI-QUE.

Education, nombres d'ETI qui fonctionnent bien, prélèvements obligatoires, niveau du service public, respect des lois, violences en tout genre... Nous sommes dans le peloton de queue.

Et tu as bien cité les responsables. Mais bon, visiblement, cela ne suffit pas encore pour certains donc laissant les choses s'enfoncer encore un peu plus..

Et bien, je vous encourage à prendre 20 critères objectifs (soins de santé, éducation, taux de pauvreté, montant des retraites, etc…) et à comparer la situation en France et celle en Angleterre.

Je prends l’Angleterre parce que c’est l’exemple le plus récent des dégâts qu’ont fait l’extrême droite et les euro sceptiques.

Ce sont des propos comme les votres (bâtis le plus souvent sur des mensonges) qui ont poussé les anglais à sortir de l’UE, en pensant que tous les problèmes venaient du continent.

Le Brexit est un poison qui fait plonger (lentement mais sûrement) les classes populaires anglaises dans la misère. L’Angleterre est devenu le pays le plus inégalitaire d’Europe.

Soit, c’est ce que vous voulez, parce que vous faites partie de la classe dirigeante : je comprends alors votre point de vue ; vous défendez vos intérêts.

Soit, vous vous présentez comme un défenseur des intérêts des français, et dans ce cas, j’affirme que vous aurez le résultat inverse de celui que vous prétendez essayer d’atteindre.

Chevalier et Laspalet : « Il y en a qui ont essayé.. ils ont eu des problèmes »

Les reacs à la Franpir sont en PLS depuis 15 jours, c'est absolument réjouissant!

Surtout après leur avoir donné tant de visibilité pendant 6 semaines depuis les européennes.

La situation est quand même fabuleuse: l'immense majorité (au niveau mondial!) qui salue des jeux de haut vol, et quelques milliers d'incultes français qui sont encore en train de pleurer, raler, critiquer. Ces gens là, j'aimerais les voir bosser, s'ils bossent, pour me poiler un peu.

PS: en soit les JO je m'en tape, je n'étais pas favorable à l'idée de les organiser en France, mais je reconnais que c'est globalement une leçon. Et comme ça fait chier les reacs, c'est encore mieux

Le RU, j'ai pu comparer lavant et l'après Brexit. C'est devenu une catastrophe, un enfer, réellement.

Quelle tristesse.

Oui, bien triste…..

Et révoltant de voir l’incompétence de ceux qui critiquent l’UE … Mais bon, ce n’est pas nouveau, sur le fond des dossiers, l’extrême droite s’est chaque fois fait démontée lors des débats publics.

Ya un soucis quand meme ...

Parceque le Tesla roadster arrivait à suivre une Elise thermique sur circuit en 2006

avec 400 km d'autonomie à rythme sage.

Lotus n' arriverait pas à faire mieux 20 ans apres ?

Je ne vois pas 20 critères mais :

- soins de santé : rien à voir avec l'UE. Chaque pays à son système de pensée. Tu es en train de dire que le système de santé français est mieux géré ? Ou represente un meilleur ratio santé / coût ?

Ce n'est pas ce que les études semblent montrer : https://www.kingsfund.org.uk/insight-and-analysis/reports/nhs-compare-health-care-systems-other-countries

- éducation : tu donnes le baton pour te faire battre ??? Vraiment ? Tiens, voici le rapport PISA détaillé : https://www.oecd.org/content/dam/oecd/en/publications/reports/2023/12/pisa-2022-results-volume-i_76772a36/53f23881-en.pdf

Tu noteras notamment la bien meilleure évolution sur les principaux critères entre 2028 et 2022 pour l'UK versus la France !

- taux de pauvreté : l'angleterre est à 18% par rapport à 14.5% pour la France et comme tu le sais, la hausse récente est principalement due à la hausse à l'augmentation du prix du gas, dont l'Angleterre est bien plus dépendante que la France.

Donc la France a l'avantage du nucléaire et du bouclier tarifaire...qui fait que nous avons un niveau de dette critique !

montant des retraites : idem. Tu es sûr que tu veux comparer le système de retraire française à celui en Angleterre en montant et en gestion ???

Je pense que vous vivez dans une bulle où le discours ambiant qui est de dire que c'est l'horreur après le Brexit en Angleterre vous monte au cerveau.

C'est ça. On a ici des gens binaires : " tout n'est pas parfait donc tout est à chier".

Ça doit être usant à la longue de voir les choses comme ça.

Et pourtant j'ai pas l'impression que les plus hargneux ici vivent si mal que ça.

Vos chiffres ne sont pas corrects.

Je n’en prends qu’un, le plus global, le taux de pauvreté

En 2023 (dernier chiffre connu), il était de 21% en Angleterre et de 14,5% en France, soit 50% de plus.

Les travaillistes ne sont pas arrivés au pouvoir pour rien.

sauf que maintenant, on va devoir passer à la caisse, pour payer le coût financier de ces JO réussis. donc prépare toi à une hausse des impôts.

Renseigne toi un peu sur le financement de l'organisation des JO, ça évitera de sombrer dans les fakes news.

Ces fausses informations qui circulent en permanence sur les réseaux, c’est à la fois fatiguant et surtout…inquiétant !

Non : https://www.bbc.com/news/uk-68625344

Quel est le rapport avec les travaillistes venant au pouvoir ?

En Avril, le "SMIC" anglais a augmenté de 10%. Pas en France.

Enfin, le seuil de pauvreté étant calculé par 60% du salaire médian, cela veut dire...ce que ça veut dire et c'est un proxy très imparfait du niveau de vie des gens.

D'ailleurs, en Suisse, 15.6% de la population est exposé à un risque de pauvreté situé à 2700€ contre ...15.6% également en France :

https://www.bfs.admin.ch/bfs/fr/home/statistiques/situation-economique-sociale-population/bien-etre-pauvrete/pauvrete-privations/risque-pauvrete.html

Conclusion de 992Phil : les Suisses sont aussi pauvres que les Français.

Arrêtez de parler en mon nom et arrêtez d’essayer de justifier à tout prix vos mensonges…

L’information est disponible sur internet…

Les anglais ont été manipulés et ont voté le Brexit sur base d’une promesse que tout allait s’améliorer quand ils auraient quitté l’UE.

Après des mois de négociations et des années de conservateurs au pouvoir, la désillusion est totale.

Les promesses des politiciens n’engagent au final que les électeurs qui les croient. Que cela soit le « grand soir » des révolutionnaires maduristes du NFP ou des droitistes du clan Le Pen, tout cela n’est qu’illusion.

Les français ont tous vomi la politique centriste de Macron alors qu’en fait il n’y en a pas vraiment d’autre si on ne veut pas voir l’un ou l’autre extrême descendre dans la rue et foutre le b….

Mais cela, il faudra encore un peu de temps pour que les français en soient conscients et surtout l’admettent sans frustration exaspérée, telles qu’elles s’expriment sur ce forum.

quand on construit à tout va, qui crois-tu paye, au final ?

sans quoi, si ce sont les "autres" qui payaient, ça serait tellement simple, que tout serait envisageable, dans la démesure.

bref, tu n'as visiblement pas compris le principe des vases communiquants.

et qui paye, à ton avis, avec de l'argent venant d'où ?

suffit de creuser un peu pour comprendre qui paye, au bout de la chaîne.

mais il est vrai que ça nécessite un minimum de réflexion.

Ça fait bien 30 ans qu'on entend dire qu'il n'y a "plus de médecin" et pourtant chaque année on rembourse d'avantage que la précédente a la sécu...

Mais reconnaissons qu'il y a effectivement une problématique de renouvellement.

"numerus clausus" ou la grande idée selon des énarques que moins il y a de médecin, moins il y a de malade.

Les mêmes qui ont décrété que moins il y avait de policiers, moins il y avait de délinquants....

Ledit numerus clausus à pété.

Mais un médecin ne se forme pas en 2 ou 3 ans.

C'est bien simple, la première fournée de ces médecins recrutés après l'abandon du numerus clausus vient de finir sa premiere année en Internat.

Donc si on parle des généralistes il faut attendre encore 2 ans minimum.

tu as commencé er quand les arguments te plaisent pas, tu changes de sujet ?

Le fait est que personne n'attendait de remède magique et immédiat et l'Angleterre a été touché par le covid comme nous et ont plus souffert à cause de leur dépendance au gaz mais sur pleins d'indicateurs factuels, les anglais ne se portent pas pire que nous et le contrôle sur leur monnaie leur donne beaucoup plis de latitude.

Tu es le seul à ne pas voir que l'UE n'a RIEN améliorer en France. Rien. Le déclassement est total.

L'Allemagne commence à souffrir car l'UE a massacré leur marché obligataire et donc les pensions des retraités. Ils vont bientôt en avoir vraiment marre de payer pour tout le monde et ce sera la fin de la récrée.

Tu peux louer saint Macron mais à part si tu fais partie de la caste oligarchique qui en a bien profité, je crois que tu en es pour une sacrée déconvenue.

Moi, je n'ai plus de compte en France. Mon appartement est un patrimoine en CHF et je peux te dire que je ne t'envie absolument pas le dreamer.

1) Arrêtez de me tutoyer ; on n’a pas élevé les cochons ensemble. Je vous respecte en vous vouvoyant

2) Je ne suis même pas français

3) Je suis un observateur attentif de la politique française

4) je m’intéresse à ce qui se passe dans les pays étrangers

5) En ce qui concerne l’Angleterre, de nombreuses émissions ont été consacrées leur situation, avec des analystes de tous bords. Je vous invite à les voir (ex Sur la 5 C’est dans l’air)

Tu l'as (pardon vous l'avez) vu sur Arte ? C'est ça ? Lol !!!

sinon c'est vous le grand observateur qui voyez les pays riches en croissance véritable et qui croyez à la croissance infinie ?