Commentaires - Le Land Rover Range Rover électrique dans les starting-blocks

Les Lange Rover sont plutôt stylés en général mais ce Range Rover a vraiment un arrière dégueulasse.

grace a son CX extraordinaire de 0.98 et seulement 6 tonnes sur la balance, il aura une autonomie extraordinaire de 275 kms. le prix de depart a seulement 98.000€ permettra a tout un

chacun de l avoir dans son garage.

Z'avez raison les gars, à donf' sur l'électrique...

Le back-office va assurer, pas de problème !

RTE prévient que le système électrique "devrait rester tendu" l’hiver prochain

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/rte-previent-que-le-systeme-electrique-devrait-rester-tendu-l-hiver-prochain_AD-202009180314.html via BFMBusiness

Téléchargez l'application BFMBusiness https://www.bfmtv.com/app/bfmbusiness

Autant acheter un diesel de 2015 pour 50k 60k vous arriverez plus vite a destination ;)

Sans vouloir passer pour un optimiste indécrottable, il me semble que les pics de conso électrique ont lieu le matin avec une montée rapide de 5 à 9h quand le pays se met en route puis le soir quand tout le monde rentre chez soi entre 18 à 20h, à partir de 21h00 malgré que les chauffages tournent à bloc la conso baisse rapidement. C'est pas nouveau et on observe idem partout en Europe. Or si tu as une VE tu as forcément une wall box parce que sinon les 8h de nuit ne suffiront pas suivant les trajets réalisés. Et une wall box ça se programme... comme un lave vaisselle ou linge. Faire varier la conso n'est pas très compliqué on paye plein de monde qui répondent toujours de la même manière, par l'ajout de nouvelles taxes, mais une partie de la conso peut facilement être différée à des heures moins tendues. Question de tarif et de volonté politique.

Donc en plus d une autonomie limitée, en hivers tu ne peux pas rouler , au printemps un peu plus , tu te lâcheras en été et concernant l automne, bah se sera comme au printemps

D'autant plus qu'avec les heures creuses c'est ce que beaucoup font... Sur la Tesla je peux programmer mes heures de recharge, elle reste branchée pour préserver la santé de la batterie ("vampire drain") et se met en charge aux heures définies, même sur une prise classique sans Wallbox. Donc oui pour beaucoup il est tout à fait possible de charger complètement en dehors des pics et en profitant des heures creuses.

Le future XJ électrique sera(it) bien présentée en octobre, mais la Range électrique sera(it) pour novembre...et non septembre .

Un vrai gros pari ( double!) pour JLR ou une fuite en avant, l’avenir nous le dira car le groupe est en grande difficulté financière pour le moment avec des ventes en berne ( -15,5% en août) et un possible brexit dur qui n’arrangerait rien.

La bonne nouvelle concernant Jaguar semble être la prise de conscience qu’elle doivent ENFIN remonter en gamme et en qualité et ne plus courir derrière le trio Allemand.

Oula maintenant petit caillou cite BFM... et bien pour sûr que c'est de la bonne info reprise par notre spécialiste!!!

quelle hérésie un 4x4 de 3 tonnes en électrique , une vraie déviation de l'écologie !!!

Tu nous fera signe quand ton activité ici sera de donner un avis quelconque sur un sujet autre que de rebondir sur ce que je peux dire Voletroulant...

Enfin, si ça t'amuse...

Tu sais qu'un bête boitier à 3€ à la Foirfouille avec une bête couronne plastoc rotative à poser sur une prise te permet de te procurer le même service...

Si ça se trouve il sera à 2,50 € chez Action...

https://www.google.com/shopping/product/10336305378537379600?q=prise+electrique+programmable&bih=442&biw=320&rlz=1CDGOYI_enFR913FR913&hl=fr&tbs=vw:l,ss:44&prmd=sinv&prds=num:1,of:1,epd:265442538747569199,prmr:1,cs:1

Avec la clim à fond et la pompe à chaleur en continu , c"en est fini des week-ends à la plage.

Ce sera le commencement d'une nouvelle activité sportive, très la mode. A savoir, la course d'orientation, avec pour objectif de rejoindre une borne de recharge inoccupée.

Une tranche du camel trophy, revisité , car écoblanchit et branché.

Merci caillou. Monophasé 16a. J'ai le même chez moi pour le ballon qui prend 7a et ça chauffe déjà... Pour recharger le range, ça prendra 30h...

on peut trouver un mot plus adapté que "hérésie"? On le lit dans tous les fils dès qu'on parle de voitures pseudo-ecolos mais j'ai la forte impression qu'on ne parle ici pas de sorcières à mettre au bucher, et qu'on n'est pas entre talibans non plus...

Tu as raison. Pour le moment. Car la conso ne baisse pas tant que ça la nuit non plus. Tu pourras bien grater une 20aine de GWh (encore faudra-t-il assez vite passer des simples heures creuses -il y a déjà un pic de conso au déclenchement des hc... - au smartgrid).

Mais tu ne pourras pas charger le ve de tout le monde une nuit de grand froid, dès que le taux d'équipement ve dépassera 50%. Ça c'est sûr !

(Bon c'est pas grave, on a donc une quinzaine d'années devant nous... seulement si on fait le smartgrid ! Cad si les gens acceptent d'être fliqués...)

En hiver, pour palier aux pics de consommation électrique et garantir la pérennité d' un monde plus propre, EDF réactive les centrales à flamme (charbon, fuel, et gaz).

Parce que tu voulais remplacer l'A2 entretenue chez Kia parce qu'Audi c'est trop cher par ce Range qu'on range devant une prise ?

Le rapport avec mon usage perso? Tout ce que je dis, c'est qu'il faut aimer à la fois le risque incendie et la charge ultra-lente pour envisager la recharge d'un ve via ta proposition de prise à horloge...

et alors? Il n'est pas là le problème. Nos centrales a flamme représentent à l'année une part presque négligeable de la prod (donc très peu de co2 en fait). Elles ne sont là que pour assurer les pics de conso, et il sera rare de vouloir charger un VE vers 19h le soir. D'autant plus que si tu as un VE, tu consommes plus, d'électricité que la moyenne, et ça rendra les abonnements avec heures creuses rentables...

soit dit en passant on ne fait quasi plus d'électricité au foul en France depuis longtemps, trop cher. Idem dans le monde.

Et on ne fait quasi plus de charbon non plus, reste le gaz. Ça tombe bien, c'est la plus efficiente et la moins polluante des centrales à flamme...

Le sage qui montre la lune et le doigt... tu connais ?

Essaye de ne pas prendre les messages au pied et à la lettre. Quel était le sujet ? Le zig la Secte qui nous cause de la fonction Tesla pour un truc dont quasi tout le monde dispose sur son tableau électrique ( et validé pour le coup par un pro si c'est ça qui t'inquiète ).

Bref, essaye de prendre un peu de hauteur de vue dans tes réponses...

Ça permettra à la marque d'avoir accès à la fiabilité, c'est pas trop tôt.

Et pourquoi ce sera rare ?

C'est bien évidement vers 19 h que le branchement va s'effectuer : retour du boulot après avoir glandé dans les embouteillages... et pour en faire de même le lendemain, partir aux aurores pour tenter de les éviter... je cause ici bien évidement de ces galériens banlieue lointaine-boulot urbain-dodo pour lesquels la caisse électrique peut être tentante.

Si tu crois qu'ils se prendront la tête à différer leur branchement, ben non, ils auront souscrit un abonnement HP/HC ( encore un abonnement plus cher qu'avant tiens, j'en cause sur un sujet voisin ), et puis basta.

Et si le Linky est assez malin pour stopper la recharge car risque de disjonction du réseau : plus assez de jus le lendemain dans la ZoZo and co.

Allo patron... la réunion, ben j'y serai pas...

T'es vraiment un inculte en électricité , arrêtes d'en parler tu es ridicule .....

Comme je le disais tu es une truffe en élec , ton horloge à 3 € tu pourras toujours essayer de la mettre sur une T2S d'une IRVE le simplet .....

Il n'a pas tord en disant que les gens vont recharger la bagnole le soir comme ils le font avec leur téléphone, c'est d'ailleurs ce que je constate par chez moi pour les personnes qui roulent en électrique, voiture branchée toute la nuit dehors.

Si tu peux payer ton kwh 6cts de moins, non (à10kWh/jour de conso quotidienne, surtout pour les allers/retours dom travail, tu vas vite économiser 200e/an grâce aux hc...). Tu vas dire à ta voiture de commencer à charger à 22h30, ou bien tu vas faire les choses tout aussi proprement avec les interrupteurs automatiques hp/hc qu'on peut mettre dans un tableau électrique. En tout cas, l'option que tu proposes est sous-dimensionnée donc dangereuse. Et selon les véhicules et les besoins (ici vu qu'on parle d'une range, on va mettre une charge un poil plus puissante) on est entre 3 et 11kW de puissance dispo pour la charge. Les heures creuses suffiront largement pour aller à la réunion, et même dans de nombreux cas pour faire 0-100% en 8h, ce dont personne n'a besoin, suffit d'avoir une install' adaptée...

J'y ai pensé mais c'est même pas dit : ils auront toujours leurs problèmes de suspensions et une électronique qui déraille... Bref, toujours à éviter sauf si on trouve qu'on a trop d'argent et de temps libre...

Si tu vivais avec ton siècle tu saurais qu'on fait maintenant d'excellentes prises connectées commandables manuellement, par smartphone, par programmation fine selon un planning et/ou des déclencheurs, par une enceinte connectée, par un interrupteur déporté... Ton machin mécanique Lidl est à l'image de ta voiture : dépassé et obsolète !

https://sonoff.tech/product-category/wifi-smart-plugs

Ce que tu proposes est encore moins fonctionnel! Non seulement ça suppose d'avoir un accès wifi (ce qu'on n'a pas nécessairement dans son garage) mais en plus, "tes" produits sont encore plus limites en amperage que le sien! 45h pour recharger le mastodonte !

Bravo...

Toi aussi tu as du retard : les bagnoles électriques ont un planificateur de charge, donc pas besoin de prise connectée ou pas. La plupart ont aussi le préconditionnement de l'habitacle (pour partir au chaud et dégivré en hiver, ou au frais en été). Et enfin tout ça peut souvent se piloter depuis le smartphone.

C'est une prise connectée, mais avec les relais tu commandes n'importe quel appareil de n'importe quel ampérage.

M'en tape des bagnoles électriques : je causais juste du machin antédiluvien de Roc, et qui n'a plus rien à voir dans une maison moderne en 2020.

Des élucubrations... mon cher roc, autant je trouve certaines de tes interventions pertinentes, autant sur le VE tu as toujours tout faux... peut-être que tu n'as pas reçu la dernière mise à jour over-the-air (ou somewhere over the rainbow) ?

PS : je suis certain que RTE serait bien aise de pouvoir équilibrer le réseau et lisser les pics de conso avec des milliers de VE branchés en bidirectionnel (smartgrid, V2G).

Quelle excellente idée! On va dire aux gens de se bidouiller des petits relais pour contacter du 32A, pour brancher leurs VE! :ptèdr:

Ca m'etonne pas que tu t'informes sur BFMerde...

Oui, mais là, on revient à la sempiternelle question: l'usager serait-il bien aise de confier le droit à edf de se servir de sa batterie pour lisser des pics? Et là je parle juste du vieillissement de la batterie que ça va occasionner... En parallèle ça veut aussi dire qu'il faut soit accepter de retrouver son véhicule partiellement chargé seulement au matin, ou bien surdimenssionner l'installation de recharge...

Il n'y a que des solutions : tout comme on peut (pouvait ?) revendre l'électricité produite (panneaux solaires) à EDF, on pourrait imaginer des contrats d'utilisation de sa batterie de VE (au kWh "rendu" au réseau) qui permettraient de baisser sa facture EDF et donc de compenser l'usure de la batterie (même si je crois de dans un tel cas d'utilisation, elle sera infime).

2e point : régler via le véhicule des consignes de charge/décharge pour empêcher de se retrouver avec une autonomie insuffisante.

Enfin, concernant la nécessité d'avoir des bornes plus rapides, il y a très peu de cas où ce sera nécessaire : un VE consommant environ 15 kWh / 100 km (je prends une vague moyenne), seuls les gros rouleurs ont besoin d'une wallbox. Pour la majorité, une prise domestique qui charge à 2 kWh suffit amplement au quotidien.

Ben voyons... j'en déduis que tu n'as jamais entendu parler du risque de black-out qui est de plus en plus évident ... j'ai cloqué un lien assez clair et récent sur le sujet il me semble, mais il y en a des centaines d'autres.

On est passé à coté du couperet par la vertu des hivers doux de ces dernières années ( merci au réchauffement climatique pour le coup ).

Mais si tu crois vraiment que tous ces moyens de transport nouveaux consommateurs d'énergie électrique : bagnoles voltées, hybrides plug, mais aussi vélos et trottinettes électriques, soient un facteur favorable à ce que ce dont on parle n'arrive pas... c'est que décidément tu fais preuve d'une naïveté confondante.

... quel post d'une rare puissance !

Fais gaffe, si tu tires trop, ils vont lisser ta conso de neurones...

Vu la façon dont tu t'es fais bâcher sur le sujet, je ne crois vraiment pas si c'est à toi que j'irais demander conseil si j'éprouvais soudain le besoin de devoir me faire chier avec un smartphone pour piloter un quelconque appareil électrique....

Qui chez moi se résume en une cafetière programmable je crois.

Pour le reste... j'ai froid, je met le chauffage, j'ai chaud, je le coupe...

Et entre deux, les pulls, ça existe...

Et pour un autre électricien ( vu son pseudo ), " seuls les gros rouleurs ont besoin d'une Wallbox "...

On se demandera longtemps pourquoi les petits rouleurs auraient besoin d'aller claquer plus de 60 000 boules dans une Tesla décente en terme d'autonomie ( et plus de sponsoring pour le coup, aller amortir soudain 7 000 € de carburant, va falloir y aller... ) ou 35 000 € d'une ZoZo ou Kia quelconque, même topo, quand on roule peu, y'a souvent moyen d'aller faire un ou deux plein par mois, 98% des gens y arrivent d'ailleurs plus ou moins il me semble...

Bref, revenez un peu sur terre les gars...

Et une fois encore, à la lecture de ton post, on comprend que décidément, les voltés ont une formidable appétence à devoir se créer des contraintes.... on connaissait les trajets où c'est la bagnole qui décide du chemin à suivre, les arrêts obligatoires toutes les deux heures, le risque d'arriver sur une borne avec des co-religionnaires déjà en train de glander devant, le réseau fermé depuis des mois sur autoroute, les bornes qui sont h.s ou vandalisées, la non acceptation d'une simple carte Visa ou Mastercard, les diverses normes de branchement et les adaptateurs à trimballer... j'en passe et des meilleures sans doute...

Et maintenant arriver chez toi et te faire des nœuds au cerveau pour déterminer si oui ou non tu actives ce dont tu parles dans ton post !

Oh les gars, un plein, c'est 5 minutes maxi... et t'es peinard pour 1 000 km....

Je t'invite à lire le rapport de RTE de mai 2019 :

"Enjeux du développement

de l’électromobilité pour le système électrique"

Cela fait 80 pages mais je suis bon prince je te mets ici le titre du chapitre 4 et son premier paragraphe :

"4. Un système électrique en mesure d’accueillir le développement

du véhicule électrique 30

4.1 Dans tous les scénarios, le parc de production français sera largement capable

de produire la quantité d’énergie consommée par les véhicules électriques"

Bref . RTE leader mondial de la production et distribution, source pas fiable ??? Complot ???

Arrête de te ridiculiser dans des théories foireuses et écoutes les grands

Oui une techno finalement à la rue qui va à l'encontre des fondamentaux écologiques , mais pas grave ça donne bonne conscience , même si ça reproduit les erreurs de la techno thermique ....

Ton prosélytisme pro VT est ridicule sur un article VE , tout le monde s'en ballec de ta prose et de ton avis , va parler de tranche de jambon sur un site vegan , cela sera du même acabit, cela ne sert à rien si ce n'est à t'imaginer une certaine "aura" ici alors que tu t'enfonces jour après jour dans un infini océan de vide ....

Tu sais, il y a 15 ans je me faisais bâcher sur mon discours sur le diesel, ça n'a pas empêché le dieselgate... Je sais bien que pour toi la vérité provient de la masse de ceux qui crient le plus fort, mais t'as aussi le droit de réfléchir par toi-même.

Et si t'as envie de vivre chez toi comme dans les années 70, libre à toi, perso je ne verrais pas pourquoi je me passerais des automatismes peu coûteux et simples à mettre en place dont on dispose en 2020.

Tiens, puisque tu as trouvé le site de RTE, tu en profiteras pour essayer de comprendre pourquoi le mensonge officiel "élec = zéro g de CO2" est une absurdité.

Je te confirme que je réfléchis le plus souvent par moi même...

Avec pour ligne directrice : éviter de m'emmerder l'existence en un maximum de domaine.

Et à date, j'y réussis plutôt bien je crois...

Bonjour le Gracieux .... fait beau en station ?

T'as vu passer les coureurs du Tour ?

Ta location de vélo électriques fonctionne bien sans touristes ?

C'est étrange mais lorsque je te demande de nous trouver un graphique qui contredit celui que je t'ai fournit il y a peu , tu ne me réponds pas .....???Personne ne nie que produire , des tomates des bagnoles ou de l'élec ..., rejette du CO2 , il n'y a que toi pour t'arc-bouter sur ta sempiternelle "oui mais ..." , bref tu pourras beugler tant que tu pourras , du puits à la roue le VE est plus efficient de ce côté , point ...that's all , ça te défrise ?? Bah c'est comme ça que veux tu , ça ne changera pas ta vie coco , bon dimanche

https://share.icloud.com/photos/08qiGw-v-BBgDc2-vOczOPK_A

Oui super beau

Il y a encore du monde et les commerçants ont fait une excellente saison d'été . Pour ma part , l'activité est au taquet , les électros ont beaucoup de demandes d'IRVE et cela me fait bien bosser ....what else ? Tiens ma sub a fait place à une merco , nécessaire pour la branche transport de ma boîte , je sais que toi et tout le monde s'en tape mais c'est juste pour causer un peu ....Pourvu que ça dure , sinon on fera autre chose , Romain Rolland disait :

"Qui veut vivre doit s'adapter aux conditions nouvelles de la vie ..."

bon dimanche

Hey le Grinch tu n'avais pas fini ta phrase :

"éviter de m'emmerder l'existence en un maximum de domaine."......tout en prenant soin de bien emmerder l'existence des autres.

Et là oui, je peux alors te confirmer que ça te réussit plutôt bien

Raccroche-toi à ton pipeau, c'est beau de croire encore au Père Noël à ton âge.

J'aimerais bien débattre avec toi (comme j'aime débattre avec tout le monde), mais c'est tellement fastidieux parce que tu es tellement réfractaire au VE - tu seras l'un des derniers dinosaures à y passer - que j'y renonce.

Je pense que mes commentaires pourront servir à d'autres lecteurs plus ouverts d'esprit.

PS : comme dit par Olive et déjà cité par moi ou d'autres sur d'autres articles, RTE n'émet aucun bémol sur l'essor des VE. Le blackout est un risque sur des plages horaires limitées, sur quelques jours de grand froid par an. Ce à quoi le stockage temporaire sur batteries de VE pourrait remédier. Et tiens, autre cas : ton quartier pourrait être dans le noir pendant que toi tu aurais toujours la lumière grâce à ton VE. Pour info, au Japon Chademo est la norme parce que c'est bidirectionnel depuis le départ et c'est précisément prévu pour faire face aux blackouts fréquents là-bas (tempêtes).

https://www.nedo.go.jp/content/100878505.pdf

Je t'ai déjà répondu là-dessus. Siderant que tu ramenes toujours les memes mensonges. Aucun communiqué officiel provenant d'erdf, de rte, ou du gouvernement, ne parle -jamais- de 0 co2 pour l'électricité. Qu'elle soit nucléaire, éolienne, solaire, ou autre.

Donc arrête un peu de voir un scandale là où il n'y a rien du tout... s'il te plaît (parce que cest toujours mieux en restant poli, même si se répéter n'a pas l'air d'être efficace).

Franchement olive, je suis le premier à dire que caillou n'a pas toujours de solides arguments, mais là, tu arrives à faire pire, et à le prendre de haut. Dans ces cas, soit on laisse tomber, si le type est vraiment bouché, soit on tente d'expliciter les chose, non?

Ben oui... t'auras de la lumière, du chauffage, de quoi alimenter ta box pour nous distraire ici... mais le matin venu...plus de jus dans la caisse pour vaquer à tes activités.

Suivant les circonstances, l'un pourra être plus utile que l'autre...

En attendant, la liste des inconvénients à plonger pour ces bagnoles est largement plus importante que ses avantages.

Et c'est pourquoi aussi peu de gens plongent.

Ce sera pire encore quand le sponsoring cessera.

Juste du factuel.

... Evite juste d'ouvrir le dictionnaire de citations et de tomber sur un mec dont tu n'as sans doute aucun jamais lu le moindre bouquin, ni la plus petite idée de son existence.

Le pacifiste qu'il était doit se retourner dans sa tombe en lisant un malgracieux auto-centré sur sa petite personne user de l'un de ses propos.

Fais un simple calcul de consommation. Tu verras qu'avant de consommer 50 kWh, il va falloir en allumer des ampoules et des box, faire à manger pour 12, lancer le lave vaisselle et le lave linge, et prendre des bains bien chauds !

Le VE a encore une unique contrainte : le manque de réseau de charge rapide dû au fiasco franco-français Corridor (EDF, ces génies). C'est pourquoi je ne suis pas encore passé dessus en véhicule principal.

En second véhicule (achat d'occasion pour ma part), c'est parfait, plus agréable et plus économique qu'une thermique sur la durée (0 entretien, fiabilité à toute épreuve, consommation équivalente à moins de 2l/100 km).

Les prix des VE vont baisser et le réseau s'étoffer. Celui qui sait calculer un PRK a déjà pigé la bonne affaire.

C'est vrai, je suis tout à fait d'accord.

Cela dit, le réseau, Corri-door ou pas, s'est amélioré. Avec Ionity, il subsiste des gros trous (Bretagne, grand Est, Massif central...) mais on peut traverser toute la France jusqu'à Nice, et rejoindre la région parisienne via Bayonne. Ca, c'est nouveau!

Ce qui peut faire peur en dehors du réseau, c'est quand même aussi la déval, malheureusement. Regarde la valeur des Zoé chèrement acquises en 2014-16, aujourd'hui. Que la batterie soit en loc ou non, on parle de véhicules qui ont dévalué 3 fois plus que des Clio/Captur de la même époque/même kilométrage! Aucune chance que les vendeurs s'y retrouvent avec les économies faites à la pompe. Il y a un problème dans l'obsolescence de ces modèles, qui a pour conséquence une dégringolade dans le marché de l'occasion...

Il y a une raison toute simple à la dévaluation rapide des vieux VE : c'était à peine des brouillons de voitures, vendues des fortunes. Zoé (jusqu'en 2019 et la ZE50), Leaf (batterie qui surchauffe et se détériore très vite) et la triade C0/Ion/iMiev étaient des foutages de gueule complets. Seuls des irrationnels fanas de l'électrique les ont achetées. Et désormais plus personne, à raison, n'en veut.

Je ne crois absolument pas que la trajectoire sera la même pour des Tesla (on peut déjà le vérifier sur la model S), des Kia/Hyundai, une e208, etc.

Le temps permet de séparer le bon grain de l'ivraie.

Je ne sais pas. Si demain une Zoé 80 devait sortir, elle va participer à la dévaluation de la version 52kwh, tout comme sa concurrence à venir (nouvelle e208 ou id2?).

Cela dit le marché pourrait aussi se normaliser, tu n'as pas tort, vu que l'offre commence réellement à coller au besoin des usagers...

Jamais de 0 CO2 pour l'électricité ? Ah bon ?

Tu me donnes les émissions de CO2 pour une bagnole électrique ? Tu me donnes le barème d'évaluation des émissions de CO2 de l'électricité consommée par les hybrides rechargeables ?

Dans ces deux cas on part bien du principe qu'il a été émis "zéro g de CO2" alors que c'est totalement faux.

Quand on partira sur des bases correctes on pourra commencer à subventionner les solutions réellement les plus sobres en CO2, mais là c'est pipeauté dès le départ...

D'accord pour raisonner comme ça, "du puits à la roue", c'est la seule manière de définir qui pollue plus ou moins. Les émissions de CO2 des thermiques vont augmenter aussi :

https://www.expert-ve.fr/voiture-electrique-bilan-c02.html

https://www.researchgate.net/figure/Emissions-du-puits-a-la-roue-des-vehicules-thermiques-et-electriques-dapres-Ademe_fig1_278777427

On imagine facilement le tarif du truc... plus de 100k€?

En tout cas, on comprend pourquoi certains veulent taxer rapidement le poids des voitures. Car si la vieille deudeuche de papy touchant sa retraite de 400€ n'aura pas le droit de circuler lors des pics de pollution, ce gros Range, lui, propriété d'un cadre sup touchant 5-10k€ par mois, le pourra.

Ah, elle est belle l'écologie des verts des grandes villes...

Ce n'est pas de l'écologie, c'est du business - dans la novlangue : "de la croissance verte" !

C'est toi qui parle d'RTE, ne confondons pas tout, veux-tu? RTE, le gouvernement et EDF ne racontent pas de salades sur la prod d'électricité. Le 0 CO2, ça n'existe pas, et ils l'indiquent sur chacun des sites web concernés.

D'un autre côté, le bonus/malus ne tient effectivement pas compte du bilan CO2 de la partie électrique (considéré donc falacieusement comme nul). Mais le moyen de faire autrement? Le bilan est différent d'une région à l'autre, d'une année sur l'autre, suivant qu'on a un panneau solaire ou non, qu'on recharge de nuit ou de jour... Et dans tous les cas le bilan CO2 de l'usage du VE est considérablement meilleur que celui d'une thermique en France. Je parle là du seul usage, évidemment. Le bilan total est plus complexe (prod, dépollution...) mais tient-on compte de ce bilan pour les VT? Non.

C'est toi qui mélange les 2, depuis un bout de temps!

Je ne mélange rien du tout. Le SP émet du CO2 quand on le consomme, indépendemment de la production de la voiture, tout comme l'électricité consommée aura émis du CO2 quasiment instantanément lors de sa production.

C'est pas parce que c'est "difficile à évaluer" qu'on doit simplifier par "égal à zéro", c'est juste n'importe quoi !

Et justement si on prend toute la chaîne du puits à la roue, aucune étude complète et objective n'a pour le moment démontré que l'électricité émettait moins qu'une bonne thermique optimisée : la seule étude qui tourne en boucle dans tous les médias est émise par un organisme partial, n'indique pas quelle "voiture thermique" est comparée à quelle "la voiture électrique", ne tient compte que d'un kilométrage partiel (inférieur à la durée de vie du jeu de batterie initial, hasard ?), élude purement et simplement la question du recyclage, etc...

Bref, si bizarrement la seule étude qui donne l'électricité plus intéressante que le thermique est pipeautée à ce point, ça ne te donne pas un petit indice sur la réalité du terrain...?