Commentaires - Le palmarès des grandes villes où l'on utilise le moins la voiture

Autant nommer cela "palmarès des villes où la circulation et le stationnement sont un tel enfer que les indigènes renoncent à la bagnole pour s'y déplacer!"

"Après Paris, on a Lyon, avec 27,4 % des habitants qui se déplacent en voiture. Puis Grenoble, à 32,5 %. Sa présence sur le podium ne surprend pas : depuis 2014, la ville est dirigée par le maire écologiste Éric Piolle, qui a vite mis l'accent sur les alternatives à la voiture"

Oui mais pas seulement, Grenoble, c'est le paradis pour les vélos, pas une seule côte dans l'agglomération. C'est une agglomération plate au milieu des montagnes. Après il aurait été plus intéressant d'avoir les pourcentages de déplacement faits par mode de transport. Excepté dans la tête des ayatollas des deux bords, beaucoup de gens mixent les moyens de transport : un coup la voiture, un coup le vélo, un coup le tram ou le bus. C'est rare le cycliste 100%, trop exigeant même dans une agglo où tout est fait pour le vélo

Plus l'infrastructure pour la mobilité douce et TP est développée, moins il y a de déplacement en voiture, ce qui est logique, il y a rien de plus ch*ant que la voiture pour se déplacer dans de grandes villes...

Je me suis rendu dernièrement a Strasbourg en visite chez des amis. Connaissant un peu la ville j'ai opté pour la trottinette à la sortie du train. Quel plaisir de rouler dans cette ville tant les infrastructures en piste cyclables sont nombreuses, on peut très bien se passer de voiture si l'on réside intramuros.

Nouvel article de propagande bien pensante.

"la voiture c'est le mal"

J'habite juste a côté de Nantes, je ne prends jamais ma voiture pour m'y rendre depuis la gratuité des transports le week-end, il me faut 20 min pour rejoindre le centre en tram, autant en vélo.

Ma voiture me sert pour le boulot et les sorties hors de la ville, depuis la réduction des voies de circulation, les travaux etc... cela devient difficile et pénible de circuler en ville...

pour m'y rendre depuis la gratuité des transports

euh rien & gratuit , il y a toujours qlq un qui paie , arreter de dire gratuité en france

Ou plus simplement, le palmarès des villes qui proposent le plus d'alternatives à l'automobile pour se déplacer ! Sans même lire le classement, j'en avais 4 sur les 5 premiers.

Mais quel réac, bien sur qu'il y in fine un payeur, mais l'usage est bel et bien gratuit.

Pour le cas toulousain, l'offre des transports en commun pourrait être meilleure si elle n'était pas concentrique. Quasi-obligé de passer par Toulouse pour un trajet inter-banlieue (axe Colomiers-Cornebarrieu-Blagnac par exemple).

Je habite dans l'agglomération Grenobloise et j'ai trouvé une solution simple aux décisions de Piolle. Plus jamais en ville.

C'est une bonne chose. Il vaut bien mieux trouver des écoles, commerces, activités près de chez vous plutôt que d'aller à Grenoble, ça va dans le bon sens.

Maintenant selon l'endroit où vous habitez dans l'agglo, le train est un excellent moyen de locomotion. Villard-Bonnot-Grenoble en 20mn et des trams toutes les 2-3 mn pour aller au centre-ville ou dans les zones d'activités à proximité c'est quand même beaucoup plus efficace que la voiture.

Les zones commerciales sont de toute façon en périphérie et c'est pas pire à Grenoble qu'ailleurs pour circuler le samedi ou le soir ou entre midi et deux.

Un tableau en dynamique aurait été bienvenu, et puisqu'il y a des maires écolos, on aurait pu voir avant/après. L'impact du télétravail via la Covid aurait été intéressant aussi (visible ?).

J'ai pas calculé la moyenne mais à la louche pour les villes moyennes, on a soit 40% en voiture, soit 40% en piéton, tandis que les TC et le vélo se partagent les miettes.

Les automobilisites, j'imagine qu'il s'agit des gens travaillant hors de la ville ou à l'autre bout de la ville ; quel potentiel pour eux de basculer en TC ? Probablement proche de zéro (pas de ligne directe domicile/travail ou au max 1 correspondance ; c'est rédhibitoire pour aller taffer en général, outre la problématique des horaires).

Que les 40% de piétons le restent, passent à vélo ou en TC, à la limite, ça n'est pas important, ils polluent déjà peu avec ces modes de déplacements par rapport à la voiture.

Encore une étude qui ne veut pas dire grand chose. C'est un constat, mais absolument pas une explication.

Cela dépend des besoins de déplacements. Pour une femme de ménage ou un informaticien, pas vraiment besoin de véhicule, par contre pour un commercial, une maçon qui rentre avec son véhicule d'entreprise toujours besoin d'un véhicule et d'un point de stationnement. Et les boulots ils sont localisés dans le centre ou en bordure extérieure. Le CHU est souvent un très gros employeur, il faut analyser sa localisation. Si c'est une ville très étudiante effectivement peu de voitures. Donc mis à part une analyse fine cela ne veut rien dire.

C'est tellement pénible de se déplacer dans l'agglomération grenobloise que j'ai presque renoncé. Même en vélo ça devient difficile. Ma commune à décidé de éteindre l'éclairage publique à minuit (sois disant pour pouvoir admirer les étoiles), et je me suis déjà retrouvé dans le noir absolu en rentrant chez moi après une soirée en centre ville.

Tout est fait pour le vélo à Grenoble, c'est tout sauf pénible d'autant plus que par rapport à d'autre villes, les voitures sont en général respectueuses. On est aussi hyper favorisé pour les transports. Il y a même des bus à 1EUR pour aller en montagne en été. Honêtement je ne pense pas que l'on puisse dire que c'est une horeur. Maintenant pour les gens qui circulent en voiture, c'est un autre problème.

Et quel est le rapport avec l'éclairage????

Simple, si je ne peux plus aller en ville en voiture il faut me permettre de rentrer en sécurité chez moi. Puisque le bus, le métro ou le train ne arrive pas devant ma porte il me faudrait un minimum d'éclairage pour compléter non trajet avec les transports en commun. Donc depuis cette décision débile/écolo le soir je suis coincé chez moi si je ne prends pas ma voiture.

Quid de tous ceux qui se font livrer à domicile, incluant notamment la nourriture? => est-ce qu'on tient compte également des kilomètres parcourues par les camionnettes de livraison?

Et pas que: quid de la livraison des produits dans les commerces?

Alors, le trouduc qui nous explique qu'il fait du vélo pour le bien-être de la planète, mais qui, à côté, se fait livrer un chargeur de smartphone en provenance de Chine... que dire...

Bah, même à la campagne, et j'en parle en connaissance de cause.

Avec le télétravail, quelques boutiques/services dans le coin et la disponibilité de taxis pour se rendre potentiellement un peu plus loin, on peut clairement se passer de voiture, sachant qu'on peut se faire tout livrer à domicile.

Et avec un potager/verger, on est même bien plus écolo que le bobo à vélo en ville.

Oui mais je ne crois pas que votre problème soit les transports ou la politique d'éclairage.

Après vous faites ce que vous voulez.

Vous déménagez dans une autre ville et vendez votre maison bientôt?

Tu peux pas en mettre un sur ton vélo d'éclairage ?

D'accord mais c'est toujours mieux que le gars qui roule en voiture en centre ville ET se fait livrer un chargeur de Chine non ?

D'autant que le premier à vélo il fait de l'exercice physique donc potentiellement moins de pb de santé à long terme et donc de coût pour la société ?

Il y a plein de sujets sur lesquels on peut ne pas être d'accord avec les ecolos mais diminuer la place de la voiture en plein centre ville c'est plutôt pas mal de mon point de vue à condition que les transports alternatifs soient présents et accessibles à tous.

A regarder ces chiffres, je m’aperçois que le vélo est marginal : dans toutes ces villes, la proportion de ce moyen de déplacement est en queue de peloton. Je trouve que c'est curieux malgré tout les efforts pour faire croire que le vélo est la tendance...

La marche à pied est très souvent en tête, probablement parce qu'on n'a pas besoin d'aller bien loin en ville la plupart du temps.

Finalement, ce qui se dispute, c'est les TC et la voiture, les TC emportant le jackpot sur Paris uniquement (ville particulièrement bien desservi par le TC et un enfer pour les déplacements auto soi dit en passant).

A mon avis, on ne fait que déplacer le problème.

Il faut de plus en plus avoir les moyens pour habiter au centre ville. Dans de tels cas, on peut donc se permettre des déplacements vertueux et je ne crois pas me tromper en prédisant que l'avenir des livraisons de ces quartiers deviendront eux aussi de plus en plus vertueux (quitte à devenir de plus en plus cher...).

Du coup, ceux qui habitent en ville se verront de plus en plus poussé en dehors si les moyens ne suivent pas. Et devront polluer comme la copains autour.

A mon sens, c'est plutôt une action globale qui permettra de réduire l'utilisation de la voiture, puisque c'est ça qu'on vise.

Non, pas forcément, mais j'ai le droit de souligner que c'est une politique miope ou chaque problème est abordé singulièrement, sans vision d'ensemble.

Ce n’est pas spécialement étonnant, le but de promouvoir le vélo c’est de « convaincre les gens » d’abandonner la voiture pour les trajets de 5-10 km.

Disons que dans ce cas, ce serait Marseille en lanterne rouge tant les parkings sont peu nombreux !

Et les transports en communs aussi nombreux qu'une ville de taille 2x moins peuplée ...

Sauf erreur, Strasbourg, ville pionnière pour le développement du vélo en ville, doit opérer depuis 30 ans. Soit une génération. A cette vitesse-là, on n'est pas prêt de tous rouler en vélo !!!

Sérieusement, le vélo c'est cool, mais ce n'est pas la panacée aujourd'hui. Pour moi, c'est UNE solution, relativement marginal (9%, c'est vrai, c'est loin d'être négligeable), mais pas LA solution. En tout cas, tant qu'on ne plonge pas dans une situation de crise.

Si c'est pour aller (et revenir) au travail, ce n'est pas vrai.

En été, par beau soleil, quand il n'y a pas trop de circulation, que la route est belle (et relativement plate), OK. Par temps de pluie et/ou de froid, non, la plupart lâche le morceau.

C'est probablement en bonne partie pour ça que le nombre de vélo-taffeurs réguliers n'évolue pas dans de grandes proportions.

Donc si j'ai bien compris, pour plaire à ces villes où il y'a le moins d'automobilistes dans les rues, on va aller brider tout le reste des usagers du pays

tu peux expliquer ta pensée ?

Big up à Nice qui se place 11 ieme avec 1 seule ligne de train ET qui est réputée pour être là plus en retard/annulée de France.

Joli combo non ? 1 seule ligne/voie et la pire de France...

Malgré ça 11ieme ! Comme quoi les efforts sur le tramway ne sont pas inutile...

Honnêtement, quand tu habites Paris/ région parisienne avec un Pass Navigo à 75€/mois (divisé par deux si tu es salarié et gratuit si tu remplis les conditions !!!!!!), avec un réseau de transport en commun très élaboré, tu dois être sacrément un soumis masochiste pour utiliser ta voiture…… Quand tu vois les conditions de circulation, il faut vraiment aimer ça.

C'est vrai... et si faux à la fois !

Vrai pour ceux qui se rendent à Paris pour travailler. Il y en a même (et pas qu'un peu) qui se délocalisent (ah ! le bon air de la campagne !) pour prendre le TGV et travailler tous les jours à Paris. Idem pour ceux qui habitent Paris. Nettement moins pour ceux qui habitent en RP.

Je me rappelle une relation qui travaille à mi-chemin entre Poissy et Achères : 3/4 d'h en TC (quand tout va bien...), 1/4 d'h en voiture.

Perso, je préfères prendre les TC, nettement plus rentable et même temps en voiture pour aller d'est en ouest.

Pas top en ce moment, en aout : 1h3/4 en TC + à pied contre 1h en voiture (sa roule super-bien). Et à cause de mon sac à dos que je trimballe (et des échangeurs de la gare saint Lazare, un véritable gruyère), j'ai choisi aujourd'hui la voiture... J'ai honte, mais mon dos dit merci !

Me souviens de collègues parisiens, pour eux la campagne c'était Le Mans, parce qu'entre 1h de TGV et 1h de métro, le TGV était moins galère.

Ou pas aimer traîner dans ces transports avec tous ces crasseux

si t'as un pass navigo, mais ni ta femme, ni tes 3 gosses, je pense que ça change légèrement la donne...

J'ai passé durant mes vacances de journées dans le centre-ville de Toulouse. Le 1er jour nous sommes venus en voiture jusqu'à la limite du centre-ville. Grosse erreur, se garer est un enfer et il est très difficile de circuler dans le centre pour trouver des places de parking dans les rues. On a fini dans un parking souterrain. Le 2ème jour on a opté pour un parking relais en bordure de l'autoroute puis le métro. C'était infiniment plus simple et plus agréable.

Certaines villes ont de très bons réseaux de transports en commun ce qui permet d'en faire une véritable alternative à la voiture : Paris, Lyon, Grenoble, Rennes, Nantes et Toulouse se distinguent. Il n'y a qu'à voir l'offre de transport de ces villes avec des bus toutes les 15, 12, 10, 8 et parfois même 5 minutes. A l'inverse, certaines villes sont en retard : Toulon qui est bonne dernière est une agglo de 580 000 habitants qui réussit l'exploit de n'avoir ni métro, ni tramway, ni bus à haut niveau de service en 2021 et aucun projet concret n'est en route. Leur réseau de bus est aussi faible et c'est un véritable foutoir rien qu'à regarder sur un plan. Clermont-Ferrand, n'a qu'une seule ligne de tram sur pneu et la fréquence des bus est limitée, Nancy cumule les déboires avec son vrai-faux tram et la nullité de ses dirigeants locaux depuis 25 ans, Metz propose une offre assez moyenne et Marseille accuse un lourd retard depuis des années du fait de l'incurie de la classe politique marseillaise. Quand les élus locaux se bougent, il y a des résultats.

Je serais curieux de voir les résultats des villes suivantes après la 20e place.

Rouen en 6ème place. J' aurais pensé bien plus loin dans le classement...

J' y suis allé la semaine dernière, je ne me suis pas vraiment rendu compte.

Il y a un très bon réseau de transports en commun : métro et le TEOR qui est un bus avec des voies dédiées.

Le centre ville (rive droite) est parfait aussi quand on est à pieds : beaucoup de rues sont piétonnes.

Pour le vélo en revanche, je le déconseille et le score de Rouen est d'ailleurs très faible : pas assez de pistes cyclables dédiées donc trop dangereux.

Rennes est 4e et sera peut être prochainement sur le podium avec la mise en service début 2022 de la 2e ligne de métro ...

Nantes 12ème ça ne m'étonne pas, cette ville est congestionnée, une horreur ...

Et ça fait longtemps! Il y a peut--être un demi-siècle, la 2CV de ma tante avait mis deux heures à traverser cette ville (avec elle au volant, comme dans le sketch de Fernand)

Ça dépend des lignes. Le RER D est une catastrophe et les usagers voient leurs temps de trajet augmenter régulièrement.

Il suffit de voir les stats : https://portail.sadur.org/

Être obligé de partir avec 45 minutes de battement pour être certain de ne pas être en retard à une réunion, c'est pas du confort de vie. Se retrouver à 20h30 sur le quai d'une gare au milieu de son parcours pour rentrer chez soi parce qu'il n'y a plus de train, c'est pas génial non plus. En 40 ans, j'ai vu la qualité de service sur cette ligne se dégrader régulièrement. Heureusement, j'ai déménagé depuis.

Le plus gag, c'est que c'est comme les bus à Paris dans les années 70 : moins il y a de trains et plus il y a de gens qui, écœurés, se reportent sur la voiture. Et moins il y a du monde dans les trains, moins il y en a... C'est vraiment l'art d'inciter des gens qui ne veulent pas se servir de leur voiture à quand même rouler avec.

Je n' utilise la voiture que pour venir ou repartir de Rouen. Une fois sur place, je me déplace à pied, et en effet les rues piétonnes sont nombreuses. La rue du Gros-Horloge et ses alentours, par exemple.

Quand tu vas au théatre ou au cinéma un soir en centre-ville, et que tu souhaites rentrer ensuite chez toi vers 23h, minuit, c'est là que tu te rends compte de la galère que c'est de ne pas être venu en voiture.

Entre la fréquence de passage des TEC (pour peu qu'ils circulent encore à cette heure) et la fréquentation des TEC à cette heure là, non, bien souvent, les banlieusards finissent par laisser tomber, s'ils ne peuvent pas prendre leur voiture.

Grenoble est aussi la ville la plus plate de France.

Bien qu'au pied des montagnes, elle est construite dans une vallée de sédiments glaciaires.

La culture et la pratique des sports de montagnes changent aussi considérablement la donne.

Moi je pense que les gens prennent leur voiture, juste pour faire ch.er les maires et autres bobos . Demande donc à ceux qui sont contre la voiture s'ils n'utilisent pas la leur, le taxi etc..

Je commencerai à croire a cela quand je verrai les élus se déplacer SYSTÉMATIQUEMENT à pied ou vélo. Sans cela ma justification d'utiliser ma voiture est aussi pertinente que la leur.