Par §Glo680Xo
Il est pas con, il a compris qu'il pouvait vendre des hybrides et des electriques pour encore plus cher qu'un diesel ...
Le patron du groupe Volkswagen souhaite la fin des subventions pour le diesel
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Par §Glo680Xo
Il est pas con, il a compris qu'il pouvait vendre des hybrides et des electriques pour encore plus cher qu'un diesel ...
Par roc et gravillon
L'écart entre le diesel et l'essence est en effet toujours sensible en Allemagne.
https://www.zagaz.com/prix-carburant.php?id_div=14
Mais de là à parler de " subvention"....non non.... faudrait plutôt évoquer le "manque à gagner fiscal" pour les états procédant ainsi.
Une subvention, c'est de l'argent directement donné pour acheter un truc plutôt qu'un autre....voir chapitre caisses électriques.
si t'achète un diesel et que tu ne l'utilises pas, tu n'auras bénéficié de rien....
Par roc et gravillon
En réponse à §Glo680Xo
Il est pas con, il a compris qu'il pouvait vendre des hybrides et des electriques pour encore plus cher qu'un diesel ...
.....y'a pas de petits profits !
https://www.youtube.com/watch?v=L_ADZYCUkDA
Par §Glo680Xo
En réponse à roc et gravillon
L'écart entre le diesel et l'essence est en effet toujours sensible en Allemagne.
https://www.zagaz.com/prix-carburant.php?id_div=14
Mais de là à parler de " subvention"....non non.... faudrait plutôt évoquer le "manque à gagner fiscal" pour les états procédant ainsi.
Une subvention, c'est de l'argent directement donné pour acheter un truc plutôt qu'un autre....voir chapitre caisses électriques.
si t'achète un diesel et que tu ne l'utilises pas, tu n'auras bénéficié de rien....
par contre, c'est "compensé" par une taxe annuelle supérieure
Un 2.0 essence coutera autour des 200 €, un 2.0 diesel 400 € et des poussieres.
Par §Gun488Rn
En réponse à roc et gravillon
L'écart entre le diesel et l'essence est en effet toujours sensible en Allemagne.
https://www.zagaz.com/prix-carburant.php?id_div=14
Mais de là à parler de " subvention"....non non.... faudrait plutôt évoquer le "manque à gagner fiscal" pour les états procédant ainsi.
Une subvention, c'est de l'argent directement donné pour acheter un truc plutôt qu'un autre....voir chapitre caisses électriques.
si t'achète un diesel et que tu ne l'utilises pas, tu n'auras bénéficié de rien....
Mdr, subvention ou manque à gagner fiscal. Définition de subvention : "une subvention est une aide financière directe ou indirecte".
C'est dans ce cas une aide financière indirecte.
Par disvar81
En ne retenant que le CO2 comme mesure du bonus malus, il s'agit d'une subvention au diésel du moins en France.
Et à quand la séparation des pistes de pompe à essence, ras le bol de graisser mes semelles et mes tapis de sol avec les débordements des huileux.
Par roc et gravillon
En réponse à §Gun488Rn
Mdr, subvention ou manque à gagner fiscal. Définition de subvention : "une subvention est une aide financière directe ou indirecte".
C'est dans ce cas une aide financière indirecte.
Si tu le veux bien, en terme de définition, il me semble plus cohérent de s'en tenir à celle du Larousse :
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/subvention/75146
" Aide financière versée par l'État ou une personne publique à une personne privée, physique ou morale, dans le but de favoriser l'activité d'intérêt général à laquelle elle se livre. "
Donc on est bien sur la ligne de ce que j'ai pondu.... et l'on cherchera longtemps "l'activité d'intérêt général" dont il serait question.
Par SteppeOuais
le mec s'est fait prendre le slip sur les chevilles et il vient expliquer aux autres comment il faut faire maintenant qu'il s'est fait choper....fallait oser !
Par pat d pau
ah les allemands.. ou comment, j'ai tjs raisons meme quand j'ai tort.
Par ALEA JACTA EST
Quelle hypocrisie aussi de nos gouvernements : sous l'argumentaire "écologique", ils vont augmenter le diesel...au niveau de l'essence... Mais ne vont nullement diminuer l'essence...! Dès lors, quelles seront les "alternatives"...à court terme...??? D'autre part, une question me turlupine...: Le cas échéant, comment feraient-ils si la majorité du parc automobile était "éléctrifié"...?? Comment se "négocierait" l'éléctricité auprès des automobilistes...???
Par pytstop
En réponse à
Commentaire supprimé.
Plus pourri que ses caisses, mais il travaille à bien les pourrir
Par §pon882KV
Vrai qu'il ne manque pas d'outrecuidance... Il ne disait pas cela il y a 5 ans... Enfin, lui ou son prédécesseur...
Par roc et gravillon
On se souviendra qu'au Royaume-Uni (second marché Européen), depuis au moins 20 ans le diesel est vendu au prix de l'essence, parfois même un peu plus cher et que ça n'a pas empêché de voir ces motorisations gagner de la part de marché, pour dépasser largement les 35% de mémoire...
Par §Vou062zh
En somme une hypocrisie totale du groupe VAG qui a touché des subventions énormes pour développer leurs moteurs diesel badgés "Bluemotion" et qui étaient vendus comme le must en terme de dépollution. S'en suit le scandale que tout le monde connait. Bref, cet abrut** a perdu une occasion de se taire...
Par p.martin.pm
En France on ne fabrique pas assez de diésel,on est obligé d'en importer.En Allemagne aussi?.A noter que la baisse des ventes de diésel en Allemagne,fait monter le taux de CO2.Quant aux aides au diésel:si on les supprime,la voiture diésel se vendrait toujours.Supprimez les aux électriques,et c'est la fin.
Par roc et gravillon
A propos du marché G.B, j'étais encore loin de la réalité des faits...
https://www.smmt.co.uk/2017/01/uk-new-car-market-achieves-record-2-69-million-registrations-in-2016-with-fifth-year-of-growth/
En 2016, la part des diesel vendus là bas était de ... 47 %, et sur un marché supérieur en cette année de 600 000 véhicule à ce qui s'immatriculait en France cette année là.
On va rappeler que là bas, le carburant diesel est vendu au même tarif que l'essence....
Alors bien entendu, avec les dernières mesures en place ( style augmentation du prix du stationnement à Londres pour ce type de motorisation ), ça va baisser... mais on pourrait alors tout aussi bien parler de "subvention" pour autre chose que du diesel non ?
Par roc et gravillon
...et c'était même 47,7 %....
Par Xelon
Malin, le mec!
Mais ils étaient les premiers à en bénéficier!!!
Par §jes543VM
Le mazout et les moteurs diesel c'est la life!!!
Par §mge406uR
Contrairement à nos constructeurs français, VAG couvre toutes les motorisations. Son président appelle logiquement à promouvoir indirectement les nouveaux véhicules qu'il doit développer en cessant d'encourager les autres qui deviennent trop difficiles à rentabiliser.
Par §myn552LJ
En réponse à roc et gravillon
L'écart entre le diesel et l'essence est en effet toujours sensible en Allemagne.
https://www.zagaz.com/prix-carburant.php?id_div=14
Mais de là à parler de " subvention"....non non.... faudrait plutôt évoquer le "manque à gagner fiscal" pour les états procédant ainsi.
Une subvention, c'est de l'argent directement donné pour acheter un truc plutôt qu'un autre....voir chapitre caisses électriques.
si t'achète un diesel et que tu ne l'utilises pas, tu n'auras bénéficié de rien....
+1 il n'y a pas de subventions sur le gasole et les caisses diesel.
le vrai problème reste la pénalisation excessive de l'essence et des moteurs essence. mais comme ça rapporte beaucoup à l'état, on préfère désormais penalise davantage le gasole/diesel.
Par Piz.fr
Quand on voit le niveau de com' niveau des récentes VAG diesel menteuses... On pourra y croire quand il aura de lui même décimé les fameux diesels faussaires de son groupe. Bizarrement, ça ressemble juste à un nouveau mensonge officiel pendant qu'officieusement, VAG continue de vendre de la merde diesoul sur des compactes/citadines qui restent, hors moteur, hors de propos.
Si on veut parler diesel pourri kipu... Où sont les lois? Européennes, avec les coups de bâton annoncé ce jour pour les menteurs/tricheurs?
Et quiconque osera invoquer les constructeur Français vont devoir comparer les ventes de diesels faites par les marques allemandes dans le monde comparé aux ventes de Françaises. Juste pour se rapeller, quitte à taper sur la tête qui dépase, laquelle se démarque le plus.
Par mdb92
Un moyen de dire qu'ils se préparent à l’électrique/hybride en force et que bientôt ils laisseront tomber le gazout d'un coup d'un seul...
Les constructeurs Français devraient se méfier car ils seront bientôt seuls sur ce marché sans avenir sauf pour les pros et encore pas sur... et c pas la nouvelle subvention accordé par notre ministre qui changera grand chose...
Le gazout ultra subventionné ça commence à vraiment devenir n'importe quoi...
Par fabriziod
Il n’est pas inquiété par le scandale des véhicules truqués lui?
Il vendait pourtant ses panamera cayenne et Macan truqués...?
Bizarre.
Par §Ver628eV
Il ne manque plus qu'une longue barbe blanche, d'un traineau équipé de rênes et d'un sac rempli de logiciels pipés.....
Par parlons-en
Et bien évidemment, pour ajuster les tarifs des différents carburants, on tire les tarifs vers le haut
Par SteppeOuais
En réponse à parlons-en
Et bien évidemment, pour ajuster les tarifs des différents carburants, on tire les tarifs vers le haut
Tant qu'il y a aura des gens assez demeurés pour acheter des kubes sur roues hyper polluants, pourquoi se gêner ?
Comme disait Coluche: quand on pense qu'il suffirait qu'on arrête d'y acheter pour que ça se vende pas !
Mais VW c'est comme Apple, c'est une secte...les gens adhèrent de façon irrationnelle parce qu'ils sont persuadés d'appartenir à une élite ! :ptdr:
Par pechtoc
Malgré une amende historique qu'aucun autre groupe n'aurait pu se relever, VAG ont directement revu toute leur stratégie pour l'orienter vers l'hybride et électrique, en y mettant les moyens. Voilà où ils en sont aujourd'hui, ils osent annoncer une fin du diesel car ce n'est plus un pilier de leur future stratégie. Qu'on aime ou non VAG, ils ne sont pas du genre à s’apitoyer sur leur sort et stagner, ils vont de l'avant. ça paie sûrement plus que de racheter une marque déficitaire et de tenter de récupérer une ristourne de 50% après coup...
Bref, le monde automobile est à un tournant très important, beaucoup de marques historiques ne passeront pas le cap.
Par §ab2608Lj
En réponse à SteppeOuais
Tant qu'il y a aura des gens assez demeurés pour acheter des kubes sur roues hyper polluants, pourquoi se gêner ?
Comme disait Coluche: quand on pense qu'il suffirait qu'on arrête d'y acheter pour que ça se vende pas !
Mais VW c'est comme Apple, c'est une secte...les gens adhèrent de façon irrationnelle parce qu'ils sont persuadés d'appartenir à une élite ! :ptdr:
Les gens achètent parce qu’ils commercialisent des produits souvent meilleures que la concurrence...
Que tu le veilles ou non...
Par nicotdi
En réponse à §Vou062zh
En somme une hypocrisie totale du groupe VAG qui a touché des subventions énormes pour développer leurs moteurs diesel badgés "Bluemotion" et qui étaient vendus comme le must en terme de dépollution. S'en suit le scandale que tout le monde connait. Bref, cet abrut** a perdu une occasion de se taire...
vw n'a pas touché de de subvention pour développer les tdi euro 5 ( sorti en 2008 ) mais un prêt de 400 millions d'euros pour développer des diesels moins polluants ( euro 6 ) et des moteurs électriques mais ce prêt a été touché en 2012 ( ou 2011 ) .. Quand à Renault il a touché 800 millions d'euros pour faire des dci ultra polluants et un moteur électrique ( zoé ) sauf que c est continental ( Allemagne ) qui a développé le moteur et Samsung les batteries ...
Par parlons-en
En réponse à SteppeOuais
Tant qu'il y a aura des gens assez demeurés pour acheter des kubes sur roues hyper polluants, pourquoi se gêner ?
Comme disait Coluche: quand on pense qu'il suffirait qu'on arrête d'y acheter pour que ça se vende pas !
Mais VW c'est comme Apple, c'est une secte...les gens adhèrent de façon irrationnelle parce qu'ils sont persuadés d'appartenir à une élite ! :ptdr:
Je parle des tarifs à la pompe, ils ne sont pas fixés par VW voyons
Par nicotdi
En réponse à Piz.fr
Quand on voit le niveau de com' niveau des récentes VAG diesel menteuses... On pourra y croire quand il aura de lui même décimé les fameux diesels faussaires de son groupe. Bizarrement, ça ressemble juste à un nouveau mensonge officiel pendant qu'officieusement, VAG continue de vendre de la merde diesoul sur des compactes/citadines qui restent, hors moteur, hors de propos.
Si on veut parler diesel pourri kipu... Où sont les lois? Européennes, avec les coups de bâton annoncé ce jour pour les menteurs/tricheurs?
Et quiconque osera invoquer les constructeur Français vont devoir comparer les ventes de diesels faites par les marques allemandes dans le monde comparé aux ventes de Françaises. Juste pour se rapeller, quitte à taper sur la tête qui dépase, laquelle se démarque le plus.
Il est normal que vw , pour ne citer que lui comme constructeur allemand , vende plus de diesels que les français vu que vw vend plus que renault ou PSA dans le monde , c'est proportionnel tout ça , maintenant c'est en France que l'on vend le plus de diesel en Europe , et bcp moins en Allemagne ou l'essence s'est tj plus vendue , on pourrait aussi citer la Corée du Sud ou le parc auto diesel représente 70 % .... c'est tj plus facile de critiquer son voisin apparemment , mais parfois il vaut mieux balayer devant sa porte , hein ?
Par §bla301gT
Le boche a toujours été arrogant et ça date pas d'aujourd'hui.
Par mdb92
En réponse à pechtoc
Malgré une amende historique qu'aucun autre groupe n'aurait pu se relever, VAG ont directement revu toute leur stratégie pour l'orienter vers l'hybride et électrique, en y mettant les moyens. Voilà où ils en sont aujourd'hui, ils osent annoncer une fin du diesel car ce n'est plus un pilier de leur future stratégie. Qu'on aime ou non VAG, ils ne sont pas du genre à s’apitoyer sur leur sort et stagner, ils vont de l'avant. ça paie sûrement plus que de racheter une marque déficitaire et de tenter de récupérer une ristourne de 50% après coup...
Bref, le monde automobile est à un tournant très important, beaucoup de marques historiques ne passeront pas le cap.
Ils ont bien compris que le gazout c terminé, au début ils ne le disaient pas trop fort car ils avaient encore l'espoir de faire plier Bruxelles, mais maintenant que la menace VE Chinois se précise ils le hurlent à qui veut bien l'entendre...
Par Laorans29
Ce n'est pas les diesels qu'il faut arrêter de subventionner mais toutes les marques du groupe vw. Quand un groupe engrange des milliards tout en payant des amendes records, c'est qu'il n'a pas besoin d'être aidé, ni ses consommateurs (c'est à eux d'abaisser leurs prix). De plus, voir qu'on verse des bonus pour permettre à une petite élite de s'offrir une... Porsche, c'est juste aberrant, contestable, détestable et méprisable. Pour ce seul point, et quelles que soient les qualités ou la médiocrité de leur production (tout est une affaire de point de vue et d'expérience), je n'achèterai plus jamais un véhicule de ce groupe.
Par mdb92
En réponse à Laorans29
Ce n'est pas les diesels qu'il faut arrêter de subventionner mais toutes les marques du groupe vw. Quand un groupe engrange des milliards tout en payant des amendes records, c'est qu'il n'a pas besoin d'être aidé, ni ses consommateurs (c'est à eux d'abaisser leurs prix). De plus, voir qu'on verse des bonus pour permettre à une petite élite de s'offrir une... Porsche, c'est juste aberrant, contestable, détestable et méprisable. Pour ce seul point, et quelles que soient les qualités ou la médiocrité de leur production (tout est une affaire de point de vue et d'expérience), je n'achèterai plus jamais un véhicule de ce groupe.
Je préfère qu'on incite les gens qui ont 100K€ à foutre dans une bagnole pour qu'ils prennent electrique/hybride plutôt qu'un V6 au gazout qui pue du fion... en plus ces personnes ne font que de la ville la plupart du temps.
Par Laorans29
En réponse à mdb92
Je préfère qu'on incite les gens qui ont 100K€ à foutre dans une bagnole pour qu'ils prennent electrique/hybride plutôt qu'un V6 au gazout qui pue du fion... en plus ces personnes ne font que de la ville la plupart du temps.
Un type qui a 100 k€ à mettre dans un voiture, tu l'incites en taxant plus fortement les modèles polluants mais pas en l'aidant financièrement. Tout le monde l'a compris et même l'Allemagne s'y met. Pendant que tu y es, tu ne veux pas non plus qu'on leur verse les APL et les Allocs ?
Par mdb92
En réponse à Laorans29
Un type qui a 100 k€ à mettre dans un voiture, tu l'incites en taxant plus fortement les modèles polluants mais pas en l'aidant financièrement. Tout le monde l'a compris et même l'Allemagne s'y met. Pendant que tu y es, tu ne veux pas non plus qu'on leur verse les APL et les Allocs ?
4750 milliards d'€ de subvention publique par an accordé au fossile, dont 300MM€ pour l'Europe... et tu vas nous faire ch... pour 1000€ donné à un acheteur de Porsche Panamera hybride ou 6000€ pour une Tesla S vendu à 701 exemplaires en France en 2017???
S'il y a des incitations sur ce genre de véhicules c bien parce qu'ils sont peu vendus, ne t’inquiète pas quand les ventes augmenteront significativement les incitations n'auront plus lieu d’être, puisqu'on parle bien d'incitation (malus) pas de subvention (défiscalisation donc nos impôts) comme le gazout... mais du coup les constructeurs ne pourront plus marger comme des porcs avec leurs VE minimum syndical prétextes qui coutent bien moins cher à fabriquer que les thermiques mais qu'ils te vendent la peau des c.... en te pipeautant comme des gorets.
Par A200T
c'est clair qu'il faut rapidement et ce n'est qu'une question de modifier deux textes de loi existants, changer la formule du bonus malus pour MASSIVEMENT taxer les véhicules neufs qui émettent le s plus de NOx et de particules. Quand je dis massivement, c'est x10, en particulier pour tenir compte des tricheries certaines des constructeurs sur les mesures officielles de pollution.
La ça mettra un coup d’arrêt net et définitif au diesel VP , et ce sera surtout RAPIDE. On ne peut plus attendre encore des années pour avoir la chance d’espérer une diminution de la létalité de l'air des villes en particulier.
Par donald69
En réponse à SteppeOuais
le mec s'est fait prendre le slip sur les chevilles et il vient expliquer aux autres comment il faut faire maintenant qu'il s'est fait choper....fallait oser !
c'est clair, j'ai fais le con, j'ai entuber le monde, et maintenant je me rachète dans mes paroles...........
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