Commentaires - Le prix des voitures n'arrête pas d'augmenter…. et ce n'est pas fini

Tout augmente raison de plus pour garder ses vielles autos

Mais qu'ils continuent à augmenter leurs tarifs et à vouloir 8 - 10 - 15 milliards de bénefs....

Pas de soucis.

Ine fine le consommateur n'achètera plus et puis c'est tout.

A trop vouloir se gaver, a trop vouloir prendre n'importe quel prétexte pour rajouter 500€ par ci ou 1 000€ par là, les constructeurs font fuir les clients.

Il n'y a que les gogos qui se félicitent qu'en vendant moins les constructeurs multiplient par 2 leurs bénéfices....

a mon avis a force augmenter il vont etre Mal les CC & autre...Garder vos bagnole

pourquoi Dacia vends des véhicules avec un moteur, 4 roues,... sans technologie (quelle est la vraie utilité de tout ça) juste un véhicule pour se déplacer

l'info viender de tomber mars --20%...gros Plouf...lembargo va faire mal

dans les qui va suivre Macron...sauvez vous Lol

Aucune importance ! Le constructeur le plus rentable c'est Ferrari, du coup les généralistes peuvent bien perdre un peu de clientèle ils s'en foutent, ils feront plus de bénéfices au final.

Et les VE leur fournissent le prétexte parfait pour cette évolution stratégique.

Les constructeurs devraient moins introduire de technologie inutiles. Exemple, un écran tactile, une projection de du compteur, etc. Est ce qu'il y a un intérêt à digitaliser le poste de conduite ?

Une boîte automatique ?

Qu'est ce que ça nous rapporte ?

Investir pour réduire la consommation, oui mais arrêter le reste.

Tout ça juste pour dire, j'ai un écran dans ma voiture. Eh !

Tout augmente sauf les salaires, les taux d'emprunt vont également commencer à augmenter, à un moment une grande partie des gens ne pourront plus suivre.

Je pense que beaucoup de gens et même ceux qui ont les moyens vont faire durer leur véhicule actuel le temps que la tempête passe, de toute façon ce n'est pas vraiment le moment d'acheter un véhicule neuf , le thermique va rapidement devenir obsolète et l'électrique va évoluer tout en étant vendu à un tarif plus cohérent.

Oui enfin pour le moment le VE c'est plutot une augmentation des prix , comme indiqué dans l'article.

C'est bizarre certains sur ce site disaient que c'est normal blabla ! une classe moyenne et petite bourgeoisie qui devient de plus plus pauvre . On pourra s'attendre a beaucoup défaut paiement crédit prêt immobilier ou credit voiture ! Des divorces etc... et biensur le plus grave un taux natalités en baisse de 32% en 30 ans ça veut dire des Français qui disparaissent il restera que des vieux qui pourront plus se reproduire ah!ah! ! Cette belle Europe libéral ou toutes les valeurs sont basé sur le matériel de gens frustré feront pas mal de dégâts.

La tempête ne passera pas.

Quand il y a des vagues inflationnistes c'est très rarement suivi d'une déflation globale par la suite.

Il y a 2 types de pays face a l'inflation :

- Ceux qui la subissent sans que les rémunérations augmentent (pays en déclin)

- Ceux qui la subissent mais avec un alignement quasi systémique des salaires : exemple entre 1968 et 1985 la France a subit une très forte inflation mais les niveaux de vie ont globalement progressé !

La France d'aujourd'hui n'est plus la France des années 70 sur le plan économique (balance commerciale, taux d'industrialisation, poids de la dette, etc...) du coup les salaires ne bougeront pas/peu (en dehors des gagnants de la mondialisation soit peu ou prou 15 a 20% des gens).

Bref, on va clairement avoir une France a 2 vitesses : donc une partie très majoritaire (80 a 85%) vivra probablement a un niveau de vie similaire a un pays en voix de développement.

Mais en même temps que les gens se rassurent : quand on vote depuis 40 ans pour la même ligne politique : on peut dire qu'on mérite ce qui nous arrive. Autant je comprends l'ingénieur, le chef de marketing, le cadre dans la finance qui vote Macron pour embellir sa situation personnelle, autant les autres sont clairement suicidaires.

Les marques commencent à arrêter à faire du volume et plutôt faire des véhicules avec de plus grosses marges. On l'a vu pour PSA, c'est ce qui les a sauver. Avec toutes les causes que vous citez, ça ne les incites que plus encore à suivre cette logique.

Cependant, comme le disait un autre article, ça va laisser le champs libre aux marques chinoises qui joueront l'ancien jeux du volume avec des prix bas. Et on peut être sur que si les gens ne regarderont que cette donnée, peu importe la provenance du véhicule (après tout, même les marques française fabrique en chine, c'est que la qualité est au rendez-vous non ?)

Question subsidiaire : qui peut encore se payer un véhicule neuf aujourd'hui ?

Il est urgent de ne rien acheter pour le moment, sauf urgence extrême.

Moins de volumes, mais plus de marge unitaire : les constructeurs conservent leurs bénéfices.

Fini l'époque des petites citadines pas chères qui se vendent comme des petits pains !

Et comme les taux d'intérêt commencent à augmenter, un achat de véhicule neuf va devenir de plus en plus compliqué pour les classes les plus modestes.

Malheureusement, il s'agit d'un "moment" qui risque bien de durer.

L'inflation va être ravivée par la hausse des taux d'intérêt, qui suivent une belle pente depuis le début de l'année.

Effectivement tu as raisons pour Peugeot.

Les constructeurs arrivent au même constat que moi :

Quand hier 50 a 60% de la population était potentiel client pour un véhicule neuf. Demain ca sera 15 a 20%. De facto : il faut se recentrer sur cette clientèle réduite qui a un pouvoir d'achat supérieur.

Impossible de tenter la carte du low low cost : on est pas en Inde : en europe on n'a pas le droit de vendre l'équivalent d'une TATA (normes and co).

Oui c'est la faute des autres, pas de nos 1% français qui ne se sont jamais autant versé de dividende, financé leurs entreprise avec l'argent public, etc (enfin je parle de français mais bon nombre d'actionnaire sont étrangers).

L'abus se fait des 2 cotés et c'est toujours la classe moyenne qui trinque. Dommage qu'en politique, taper sur les 2 en mêmes temps est synonyme de suicide électoral (pas de masse pauvre qui votera pour le partie ni de riche actionnaire pour financer les passages à la télévision).

Contrairement à ce qu'affirme M. Holtz, le pétrôle voit son prix baisser : https://prixdubaril.com/news-petrole/70665-le-petrole-chute-leste-par-l-abaissement.html . Autrement dit, les prix de l'énergie ne continue pas de monter.

C'est comme oser affirmer que les constructeurs ne veulent pas rogner leurs marges alors qu'ils les ont augmenté quand on constate les bénéfices record de 2021.

Où l'on découvre que le pouvoir d'un président français est tel qu'il peut faire chuter la plupart (tous?) des marchés européens...

Quand on se verse des dividendes l'état en récupère la moitié avec l'IS + la flat taxe.

Ensuite sur chaque achat (immobilier) : l'état prend 8% de plus en frais de mutation, (biens de consommation) l'état prend 20% en TVA.

Donc sur des dividendes l'état au final récupère au minimum la moitié de cet argent.

Le risque de prendre plus c'est de voir des gens filer a Dubai par exemple : la où l'état prend moins de 5% au total.

Comme l'économie est mondialisé c'est difficile de vouloir surtaxé le capital car il a tendance a prendre facilement ces jambes a son coup. Immatriculer une société a l'étranger ça prend 15 minutes.

La Californie est un bon exemple : les sociétés commencent a fuire massivement cet état.

Il ne faut pas le dire trop fort sans quoi certains vont mal dormir

Direction Dallas, Miami,des États pas très gauchiste mondialiste !!!

80% à un niveau de vie digne d'un pays en voie de développement...Allez faire un tour dans ses pays et on en reparle. La France est un pays d'assisté qui ne fait que grogner alors que la moitié de la population vit plutôt bien sous perfusion de l'état...

Si tu savais de quoi tu parlais tu serais que pour les droits de mutation une partie va aux communes et aux départements notamment. Donc en aucun cas 8% à l'État. Encore faut-il savoir se renseigner un minimum avant de balancer des idioties

sauf que cette perfusion de l'état dans un pays qui a fait +650 milliards de dette en 5 ans ca ne durera pas.

On ne peut pas vivre en deficite permanent sur le long terme.

j'ai une auto (Talisman estate 160TCE) qui a 3 ans , hé bien je pense la garder encore au moins 7 ans faisant 15000/an , quand je vois ce que l'on propose en neuf , le prix et les contraintes que l'on y rajoute en matière de CO2 , et la prochaine sera une occasion d'avant 2020

Voilà le niveau de débilité, des personnes qui meurt dans les couloirs des urgences pas assez de lit en France, des pénuries de médicaments dans les hôpitaux pour anesthésier un malade,manque de personnel mais tu as raison le Zimbabwe fait pire donc on a pas à se plaindre et les Ukrainiens sont sous les bombes avec un salaire à 200 Euros mois donc on a pas à se plaindre.

A mon sens, beaucoup de personnes sont en train de revoir le sens des priorités de leur véhicule du quotidien au regard de cette inflation.

La voiture de demain sera plus petite, moins haute etc... pour des raisons économiques. Et en contrepartie, les gens vont investir sur tout ce que l'on peut greffer sur une voiture pour aider à partir en vacances (coffre de toit, petite remorque etc...).

Mais à ce jeu là, il n'y a que Dacia et Fiat qui jouent vraiment cette partition en Europe et dans nos groupes, en partie Français.

Côté électrique, je ne vois aucun intérêt, pour l'heure, d'investir 50 k€ alors que le semblable côté thermique est facturé 25k€. Ce n'est pas rentable.

exactement je suis tout à fait d'accord avec vous

50 milles Euros dans une bagnole

Quand l'Ukraine sera dans UE les choses iront en s'améliorant :ptèdr:

Faut pas se leurrer, on va retourner progressivement à une société début 1900 avec une classe minoritaire aisée / bourgeoise ... et une classe majoritaire pauvre / de galériens.

Toute la classe moyenne finira par disparaitre.

L'automobile redeviendra un produit de luxe.

Les prochaines décennies vont être violentes, fini l'énergie abordable du tout pétrole post WWII, vive la dette avec Macron qui a rajouté +600 milliards en 5 ans (et combien de plus pour les 5 prochaines années ?). Quand les taux vont remonter, les finances du pays finiront asphyxiées par la charge de la dette ...

maman j'ai peur Lol !

Tu as vu la dernière vidéo de Tatiana Ventôse ? Je te la conseille si ce n'est pas le cas... elle synthétise très bien le choix qui nous est donné pour le vote de dimanche prochain.

C'est du pareil au même puisque les collectivités sont également subventionnées par l'état.

J'aurais du dire vont dans des caisses 'publiques' si tu préfères.

Ce sera l'heure de plier bagage, si c'est possible. Ou au moins, de le permettre à nos enfants.

"la Chine doit faire face à une nouvelle flambée de l'épidémie"

Lol ! 18 000 cas à Shangaï et ils verrouillent tout. Alors qu'en France, on revit normalement malgré encore près de 100 000 cas / jour en moyenne la semaine dernière.

En Chine, on t'enferme, on t'affame, on te stocke en isolement dans des conditions d'hygiène et de confort déplorables pour... ta santé (càd, t'épargner un gros rhume) ! LOOOOOOOOOL ! Des fous furieux !

Les rémunérations des actionnaires aussi, ne s'arrêtent pas d'augmenter !!

C est politique le covid, avec leurs lockdown ils créent des pénuries.

Tu sais que toi aussi tu peux devenir "actionnaire" en moins de 10 minutes de paperasse ?

Pourquoi tu ne le fais pas si c'est un monde aussi merveilleux ?

Oui c'est ce qui se passe depuis le début de l'épidémie. On constate que certains s'en sortent encore mieux qu'avant, on en voit un paquet de Cayennes flambants neufs sur la route (et les annonces qui se suivent de marque de luxe qui battent des records de vente), mais de l'autre côté de la barrière c'est Dacia ou rien.

ça sent pas bon pour les marques généralistes du coup, car elles sont destinées à la classe moyenne par définition.

La politique du moins de volume / plus de marge a de sérieuses limites, car moins de volume veut aussi dire : moins de sous sur les entretiens et moins de sous sur la vente de pièces détachées.

Et puis ça veut dire se battre pour le tout petit marché (en volume) de la "nouvelle bourgeoisie" et donc entrer en concurrence avec des marque premium / de luxe qui ont de l'avance niveau attractivité.

Certaines marques généralistes seraient bien inspirée de viser l'autre marché... de revenir vers des voitures plus simples, mais contrairement à Dacia, pour moi ce serait mieux de pas faire de compromis sur la sécurité mais plus sur la tech embarqué, foutez moi une voiture full analogique avec des aiguilles partout et aucun écran, juste un autoradio à l'ancienne, perso ça me va...

Certes ils en récupèrent une partie, mais se chiffrant a des milliards, ça fait un paquet qui n'est pas réinvesti et qui rend les puissants encore plus puissant (l'argent ne disparait pas, il change juste de poche).

Mais le problème est effectivement mondial. Les doubles emploient, la vie a crédit, etc, ce n'est que ce que l'on voit aux Etats Unis avec la catastrophe de 2008 que l'on connait tous. On prend le même chemin. On peut regarder bien plus loin dans l'histoire pour ce rendre compte que les choses ne font que se répéter (Grande dépression de 1873)

Parce qu'ils faut déjà avoir de l'argent

Si c'est pour placer 500€ d'économie en action ça sert à rien

Tant qu'il y aura des gens pour acheter ben ça changera pas.

Le jour où ils ne viendront plus ben ils seront bien obligé de revoir leur position tarifaire s'ils veulent pas crever.

ARRETER D'ACHETER DU NEUF !

Le boulet, en attendant, c'est toi, mec.

N t'inquiétes pas les gens commencent à comprendre que la mondialisation libérale est en train de les broyer. Il suffit de voir le vote au premier tour des elections pour s'en convaincre...

Si les gens arrêtent d'acheter du neuf, les prix de l'occasion s'envole aussi, c'est ce qui se passe d'ailleurs.

Et si en plus, tu es pratiquant du Falung Gong, tu auras droit à une prison dans laquelle on te butera pour récupérer tes organes et les vendre au plus offrant. Allez en Chine, je vous dis.

En fait si, car il n'y a rien de commun entre un particulier ou une entreprise, d'un côté, et une nation, de l'autre, qui par définition est censée être immortelle. C'est bien pour cela qu'il y a des investisseurs qui placent leurs sous dans des obligations d'État.

ca je suis complètement d'accord

oui on n'a pas le droit de se plaindre on est un pays d'assisté vivant sous perfusion d'un état en faillite mais apparemment les gens en demandent encore plus...

Ca résume pas mal de choses, en effet.

Le gars qui se plaint du déclin de la France mais qui passe ses journées entières à commenter sur caradisiac, c'est assez cocasse...

M'enfin c'est la faute de Macron parait-il...

C'est la faute à personne, évidemment... on n'aurait pas pu faire autrement... on a fait le mieux possible... There Is No Alternative...

Des Etats qui font défaut sur leur dette, ça existe.

Une Banque Centrale qui stoppe la planche à billets parce que l'inflation explose, ça existe aussi...

Et plus dure sera la chute.

Les Français sont à 10 € prêt par mois mais il ne pourrait pas investir 500 € qui leur en rapporterait plus de 10 par mois (taux de 2 %, ce qui est peu)?

Si vous aviez dit qu'ils n'avaient pas d'argent à investir, alors là j'aurais pu vous suivre.

Sauf que la on va plus vers la stagflation que l'inflation, et c'est beaucoup plus embetant parce qu'on si les taux remontent ca risque d'etre violent.

en californie.. c'est les democrates... c'est donc des taxes... de la racaille.. gang...

et un logement hors de prix... 3000$ un t3...

bref les boites émigrent au texas...

la pas trop de racaille car la justice républicaine est sévere!!!

et les loyer sont à 1000 $...

et moins de taxes...

tout le monde est content...

t a la meme chose en france paname c'est invivable pour la classe moyenne!!!

entre la racaille des cités ou devoir habiter à 1h30 en tc!!!

en province tu divises par 2 le prix du loyer..?*

et ou le temps de transport...

et on te fera pas chier avec ton vieu diesel...

Spéculer avec 500 balles

non macron a juste alourdi le boulet avec 2 millions de migrants en plus en 5 ans!!

et il prévoit d'en faire autant d'ici 2027...

marine le pen est surement pas l'idéal!!

mais bon la c'est indispensable...

car si en plus d'étre ruiné on se tape une guerre civile çà va pas le faire!!!

Tu peux m'indiquer ce placement à 2% net par mois ? ça m’intéresse

leur but vous rendre locataire de tout...

que ce soit appart ou voiture....

en loa tu payes 50% de la caisse en 3 ans...

en 6 ans tu as payé une caisse neuve et t'es à pince...

y aura toujours des couillons...

mais bon c'est sur n'achetez pas...

ne louez pas...

si vraiment votre caisse est morte acheter la sandero de base... a 11 000!!!

quand le marché baisse les prix baisses..

jamais le contraire...

ne vous faites pas enfler...

action total... par exemple...

Avec 500 balles de bitcoin il y a 10 ans on se mettait très très bien !

Et, à en juger par les statistiques de l'INSEE, on n'en n'a pas fini avec les duos Macron-Le Pen : ce sont les mêmes qui votent pour l'un et/ou l'autre, à savoir les + de 65 ans, qui deviennent de plus en plus nombreux en proportion. De même, si les moins de 20 ans constituaient 33 % de la population en 1970, ils ne sont plus que 23,7 % en 2020. Les 20-59 ans comptaient pour 54,5 % en 1946 contre 49,4 % en 2020.

C'est surtout le salaire de Carlos Tavares qui a bien augmenté. Il doit être composé à 80% de semi-conducteurs et metaux rares. Une pensée pour la stratégie du winner de Carlos sur le tout Diesel et donc à tout les pigeons ont acheté un 3008 diesel à plus de 40 k€ et ne pourront le revendre plus de 10 k€ dans 2 ans!

pas de politique vous avez ce soir pour avoir un avis

ici forum bagnolart

Il doit faire partie des + de 65 ans dont je parlais plus haut, donc il a le temps, oui.

C'est loin d'être fait cette histoire de ZFE... m'est avis que ça va gentiment reculer et être repoussé aux calendes grecques.

Et concernant la fin programmée du thermique :

"les discours concernant la voiture électrique se font de moins en moins exclusifs. Les déclarations de Bruno Le Maire en faveur des motorisations hybrides devant la filière automobile à Mobilians en sont la preuve. "Il faut laisser aux constructeurs la liberté de leurs choix technologiques. La seule option viable est que l’hybride, l’hybride rechargeable mais aussi l’hydrogène restent des options". En conséquence, si La République en marche s’aligne a priori sur l’objectif européen d’une fin des moteurs thermiques en 2035, une clause de revoyure est demandée en 2028."

Effectivement la gangrène, c'est la mondialisation et la concurrence entre les états.

De plus notre idéologie démocrate et libérale n'arrange rien.

Il faut se rappeler que le taux d'imposition (pour les tranches les plus élevées) sur le revenu a dépassé les 80% dans le pays le plus communiste que sont les USA.

Cela c'était après la crise de 1929, et depuis c'est le détricotage systématique. Les USA ne sont pas foutus d'avoir les mêmes fiscalités entre états , je ne parle mêm pas de l'Europe avec des états voyous comme Hollande et Irlande qui siphonnent les économies des voisins.

Que les états Européens se mettent déja d'accord avant de s'attaquer à la régulation de la mondialisation. Aucun des 2 candidats n'aura le courage de s'attaquer réellement à cette tache au minimum. En étant cynique la situation actuelle est une bonne aubaine pour les dirigeants de tous pays qui peuvent gouverner avec les peurs et les justifications de tous les excès financiers. Après le Covid la lutte pour la démocratie en Ukraine est un bon fond de commerce.

T'habites à Bagnolet ? Moi j'suis de Villetaneuse !

Bizarrement au USA les voitures son moin chère

Ford Mustang V8 25 000 euro

Elle a bon dos, la guerre en Ukraine...

On lui colle un peu tout et n'importe quoi, alors qu'en fait, ce sont juste les capitalistes pourris qui augmentent les prix artificiellement, tout ça pour s'en mettre plein les fouilles. Ben oui, il faut bien qu'ils paient la restauration de leur château, ces pauvres riches ! Ayez pitié !

Pas besoin du débat pour avoir mon avis ! Le débat c'est juste du spectacle grand guignolesque.

Pour en revenir à la bagnole en optant pour la fin du thermique en 2035, on va sérieusement compliquer la vie des francais.

si tu vends moins et que tu augmentes tes marges ton prix augmente.

Donc tu vends encore moins, donc tu augmentes encore ton prix pour préserver tes marges.

Donc tu vends encore moins, donc tu augmente encore tes prix pour encore augmenter tes marges pour compenser la baisse des volumes.

C'est comme le chien qui court après sa queue.

Ou comme Dacia Qui à passé le prix de la Sandero 1a 2 de 7600€ à 7990€ de 2006 à 2021 ; mais qui à passé de 7990 la dernière Sandero 2 de mars 2021 à 10990€ la Sandero 3 en 2022.

Sandero 2 sans clim avec 3 étoiles au crash test , Sandero 3 sans clim avec péniblement 1 étoile au crash test.

Avec un moteur qui à perdu 10ch en tombant de 75ch à 65ch.

les rares Ukrainiens qui ont pu fuir leur pays avait la chance de ne pas avoir de véhicules électriques

Sauf que...tout se tient.Si on fabrique des "bagnoles électriques" plutôt que thermiques c'est un choix politique.Si on met des bonus ou pas c'est politique.Si on interdit ou on autorisece sont des choix politiques avant de parler sécurité.

Comme je vois comment l'électorat est conditionné, on pourrait penser que les avis des uns et des autres (surtout s'ils sont contradictoires) sur n'importe quel site pourrait amener à réfléchir.

Ici chacun s'exprime , y compris sur des sujets politico-économiques voire carrément politiques c'est ce qui fait la richesse des échanges.

Je sais que je ne manquerai à personne, mais si nos échanges se limitaient à 180cv ou 230 cv, 40 ou 80 KW, 340L ou 540 L de coffre, ce seraisans moi.Et pourtant les voitures dans ma vie ont tenu beaucoup de place....Beaucoup trop à un moment.

aucun doute t'es bien un français, toujours se plaindre et aucune envie de changement. et en plus t'es visionnaire sur 13 ans!

Vous n'expliquez pas pourquoi la guerre en Ukraine a un impact fort sur le marché dz l'automobile.

BMW et d'autres marques étaient fournis par la seule usine en Europe pour faire tout le bus electronique des autos.

Bien sûr avec la guerre l'usine est a l'arrêt.

BMW a passé un contrat avec une usine au Mexique pour pouvoir continuer de s'approvisionner de cet indispensable élément.

Ce sont des éléments aussi complexe et cher a fabriquer que de la fibre optique et aucun déchet n'est accepté.

Tu veux plutot dire que je ne suis pas macroniste, on ne peux rien te cacher !

C'est sûr, ceux qui sont du"bon côté dumanche" voient les choses autrement.

Un exemple, comme ça...mais il y en a d'autres à tous les niveaux:"La rémunération des dirigeants des entreprises du CAC 40, portée par des primes exceptionnelles, a atteint 8,7 millions d'euros en moyenne en 2021. Comprenant une part fixe et une part variable, elle a été multipliée par deux sur un an, selon les chiffres compilés par Scalens, une entreprise spécialisée dans les sociétés cotées européennes."

Et après, ceux du bas..."toujours à se plaindre"!!!

Les français ne sont pas assez responsables et responsabilisés

Même l'Espagne est devant nous maintenant. Mais c'est normal dans un pays qui n'a pas de rsa, où le chômage est plafonné a 900e net quelque soit le job perdu, le smic a 900e net, où on peut avoir en plus de la médecine publique, la médecine privée, l'enseignement privé.... Bref y a pas a chercher dans ces conditions les gens se bougent le Q s'ils veulent faire des sous.

En France c'est beaucoup trop open bar. 2 ans de chômage maos c'est déjà énorme, quiconque dit qu'en 2 ans n'a pas trouvé de job est un menteur. C'est juste quelqu'un qui ne comprend pas que des fois il faut faire des sacrifices et accepter de redescendre l'échelle afin de rebondir sur quelque chose mieux. Mais dire "j'ai pas trouvé" c'est un mensonge.

Mais nsurtout e changeons rien, après l'Espagne, ce sera la Grèce qui nous passera devant et ensuite Malte. Et Christine Lagarde, la parachutée, viendra mettre a l'amende le pays qui l'a propulsé là où elle est :)

C'est marrant, c'est toujours plus facile de vomir sur un concept fumeux et impersonnel des "actionnaires" comme si c'était une caste secrète inatteignable ... sauf que tout le monde peut devenir "actionnaire" justement.

On passe donc de l'argument de poivrot de bistrot "les actionnaires font fortune" à "je peux pas".

Que dire ... restez dans votre crasse intellectuelle, votre fainéantise et continuez de penser que l'actionnariat, c'est simplement se dorer le cul un mojito à la main sur une plage paradisiaque ...

19,5/20 dans la catégorie propos de bistrot !

Le gars a rapporté quasi 14 milliards dans les caisses en 2021 ... il peut bien prendre 66 millions.

3000€ mini de prime d’intéressement pour les salariés en 2021? 4000€ mini en 2022 ... ca gueule moins sur la redistribution des benefs.

Si vous voulez chier sur Tavares, achetez pas des Stellantis et encore moins du Peugeot.

An mais moi j'ai rien dit sur les actionnaires, je rigole juste quand certains prétendent qu'on peux "investir" avec 500 balles..

En Europe vous allez faire pareil, le modele chinois excite et inspire les politiciens eunuqes européens en mal de pouvoir et d'autorite. RDV en automne 2022, vous allez danser

Mais si tu nous manquerais !

Chercher les produits financiers. Personnellement, j'ai un rendement de plus de 5 %.

Vous n'en vivrez pas mais cela vous rapportera toujours plus que de laisser l'argent sur votre livret A.

Je sais pas comment tu comptes, mais moi, avec une inflation à 5% et un taux d'intérêt à 2% je place pas et je dépense illico ca m'évite de perdre 3%...

Et pour avoir un placement à 2% aujourd'hui c'est pas avec 500 balles que tu les as...

Oui, et c'est bien ce que je redoute d'ailleurs : je trouve que nos soi-disant castors remparts contre la bête immonde et amoureux de la démocratie ont un penchant prononcé pour la bonne "gestion" à la chinoise... surveillance et violence sont les deux mamelles de la macronie autoritaire.

En effet, il y a des technos sur lesquelles on serait en droit de s'interroger, mais pour d'autres c'est nécessaire.

Vous évoquez les écrans en lieu et place des compteurs à aiguille, pour ma part et dans le cas qui me concerne, j'y vois une avancée quand même.

Je roule dans une Fiat 500c, pas de quoi pavoiser mais elle répond à mes besoins. La génération précédente à compteur traditionnel était franchement illisible et peu clair. Il y avait beaucoup d'informations regroupées dans un petit tableau de bord rond, lumière orangée sur fond blanc... Galère ne serait-ce que pour savoir si je suis à 90 ou 95 km/h.

La génération suivante (la mienne) est équipée d'un écran TFT en lieu et place. Il est simple, très clair, extrêmement lisible et complet grâce aux multiples affichages. C'est le jour et la nuit ! Il n'est pas tactile et l'écran est satiné ce qui évite les reflets par exemple.

Avec l'arrivée des smartphones et des GPS inclus, la possibilité de faire apparaître l'info du parcours sur l'écran du conducteur plutôt que sur un téléphone accroché (plus ou moins bien) au milieu du tableau de bord, c'est quand même un gain pour le confort et donc la sécurité globalement.

Les choses qui me défrisent le plus, sont, par exemple, les alertes de franchissement de ligne voire le système qui force dans le volant à rester dans la file ! Ou encore celui qui fait basculer automatiquement les phares entre le plein phare et le croisement, ça fonctionne mal et tu te fais éblouir alors que basculer de l'un à l'autre est un geste simple et rudimentaire !

Les castors sont fatigués.

l'ETH est pas mal non plus. Mes fils sont entrés l'un a 75€ et l'autre a 300€. Actuellement un nœud de validation donne 1ETH par an, il faut un PC ordinaire et une liaison internet de préférence rapide pour faire plusieurs nœuds de validation mais 32ETH sont bloqués pour chaque nœud.

Un jour il faudra bien convertir tout ça en vraie monnaie.

Les castors sont pro-statu quo. Ils font surtout barrage au changement : ça vient prendre son petit frisson au premier tour, et ça rentre vite dans le rang au second.

Ca ferait presque regretter de ne pas jouer au casino. J'ai bien écrit "presque".

En effet, ça ne peut durer éternellement.

D'ailleurs, je vois 2 alternatives :

1- l'UE prend les rênes et, à l'image de la Grèce il y a quelques années, un gros régime économique est dirigé avec pertes et fracas aussi bien pour l'Etat, les entreprises et les particuliers,

2- l'UE reconnaît la faillite de certains Etats qui amèneront à une annulation partielle ou complète de la dette. Il y aura des contreparties lourdes pour les entreprises comme les particuliers et certains créditeurs pourront même tomber en liquidation faute d'avoir été remboursés.

Réfléchissez un peu : la hausse des prix et la baisse des ventes est une bonne chose pour les acheteurs, parce que les véhicules vont moins décotés et on perdra moins d'argent à la revente. La décote étant le point principal de perte d'argent,pas seulement budget voiture mais budget tout court. Comment expliquer qu'une voiture acheté 50 000€ n'en coûte plus que 25 000 au bout de 4ans? C'est aberrant. Qui a envie de perdre 25 000 en 4 ans? Le prix des véhicules d'occasion jusqu'à aujourd'hui était anormalement bas en rapport avec le nombre de kms qu'ils peuvent encore parcourir. Pour ceux qui n'ont pas les moyens il y a toujours des prix a 2000-3000€ sur lbc.

ben c'est ce qu'on fait , nous on est pas cons on roule a l'ethanol et a l'électrique pas cher...en plus on entretien nous même nos caisses...c'est pas avec moi que tavares va s'offrir des vacances en yacht!