Commentaires - Le Renault Rafale est un mensonge marketing mais un bon SUV (essai vidéo)

une unité thermique de seulement 1.2 litres 3 cylindres dans une aussi grosse caisse ?? Sérieusement ???

Bon, un peu sévère Cara ! pour l'avoir roulé semaine dernière, je le trouve plutôt pas mal. C'est vrais que se n'est pas un sportif pur et dur, mais les perfs sont bien là et "très" largement suffisantes. le 300 "atelier ALPINE" comblera se "défaut" pour les plus aguerries en besoin de perf.

si non, c'est top au roulage, très confortable, belle habitabilité et coffre généreux. De plus le look ne laisse personne indiffèrent dans la rue. Une belle auto qui pourra se permettre de jouer dans l

Oups, problème

suite donc

si non, c'est top au roulage, très confortable, belle habitabilité et coffre généreux. De plus le look ne laisse personne indiffèrent dans la rue. Une belle auto qui pourra se permettre de jouer dans la cours de HdeG a n'en pas douter

On peut espérer que Renault soit resté réaliste et humble au niveau des chiffres de vente. On attaque le « premium », mais l’on pêche (à nouveau) dans la partie motorisation (toujours ce manque d’ambition). Un moteur 1,2 l. dans ce segment cela ne joue pas. Il suffit de jeter un coup d’œil aux motorisations du GLC ou X4 ou Q5 pour s’en rendre compte.

2024 et le "haut-de-gamme" français en est toujours au même point : un châssis convenable avec des motorisations pataudes.

tu devrais lire les bons articles. Rg n'a jamais était aussi performant ! Apres l'avenir nous le dira n'est-ce pas

Pour le coup quand même bien moins moche qu'un 3008.

L'avoir roulé ? C'est un rouleau de printemps ou un SUV ?

L'avoir conduit*.

"Le toit vitré panoramique opacifiant Solarbay de 1 470 de long et 1 117 mm de large utilise une technologie basée sur un déplacement de molécules provoqué par un champ électrique "

Ce sont juste des cristaux liquides à l'état nématique hein... Les dossiers de presse ont peur de dire qu'une technologie aussi triviale aujourd'hui n'est en réalité pas une si grande prouesse à 1500 balles ?

pas d'accord c'est pas du tt la même catégorie bien que son style soit tellement réussi qu'il donne le sentiment d'y appartenir, le Rafale c'est le prix du BM X2 au look très discutable mu par un 3 cylindre ou un concurrent du DS7 vieillissant et tellement bling bling et dans ce cas il tient ttes ces promesses et en donne pour son argent , sinon chez Peugeot/Citroën, y a quoi en face pour faire semblant ?

Renault devrait arrêter des délires / désirs de grandeur ... on est en plein dans la définition de la folie : refaire toujours la même chose en espérant un résultat différent.

Bref, aller chasser sur les terres du "haut de gamme sportif-luxe" ... du moins, en terme de tarifs, c'est se manger un énième râteau et un nouvel échec commercial.

45 à 49K pour un SUV banal équipé d'une motorisation sans saveur avec le logo Renault sur le capot ? Faudrait peut être faire le ménage dans la gamme (pléthorique) du constructeur et virer le prochain crétin qui a, encore, ce type d'idée à la con.

Je le trouve pas vilain. Pour moi, la motorisation ne m'inspire pas confiance dans la durée au vu du gabarit.

As-tu ressenti des vibrations ou grognements dû au 3 cylindres comme dans d'autres caisses ?

Ne connaissant surtout que des peugeot avec ce type de moteur, j'ai trouvé ça fort désagréable.

Pas forcément ma came, mais je suis d'accord.

tu peux stp en rajouter une couche, l'action a encore bondit de 3% ce matin.....

On avait le "guillochage clous de Paris" de DS.

Maintenant on a les "bacs de portes en velours bleu" de Renault.

Ouf... l'industrie automobile française est sauvée !!

C'est comme ds mais en pire : ils essaient de faire du haut de gamme avec une base banale. On rajoute un peu de velours, de la surpiqûre et du market à tout va.

Bon ça ne prendra pas.

Ciao dans 2 ans on parie ?

« A l’intérieur, vous aurez beaucoup plus de mal à le distinguer d’un Austral en vous installant derrière le volant. »

Comme dans les BMW, les Mercos... Mais là c'est une Renault alors c'est pas bien pour le journaliste qui roulent dans toutes les voitures !!!!

Dans une Béhème, le journaleux pisse copie écrira une phrase du genre : le possesseur de BMW ne se sentira pas dépayser. Next !

Le nouveau 3008 est plus démonstratif dans sa présentation intérieure mais est ce que le ramage vaut le plumage ? Est-ce que le software 3008 est au niveau de son apparence technologique ? Ben non... 9a bugue, ça rame, ça loose... Mais ça présente techno.

Et le journaleux Pinatel nous parle du marketing Renault !

Article d'une rare mesquinerie...

(On a par moments, en regardant, la vidéo que vous êtes plus important que la voiture que vous nous présentez ! On peut vous entendre même si on ne vous voit pas : ça s'appelle la voix-off !

Oui, plus il en mets une couche plus Renault et Stellantis battent des records

Voilà une belle Renault. Certes, il y a du Skoda Enyaq coupé...

Design plus avenant que celui de Peugeot, lequel est grossier et complexe...

pas trop difficile, en effet

Mouais, le haut-gamme et/ou premium ce n'est pas seulement une finition un peu plus léchée et des contres-portes en Alcantara ou je ne sais quoi.

C'est avant tout des prestations routières à la hauteur, une démarcation par rapport à la gamme standard, et un net bon en avant dans le travail de l'habitacle, ce n'est pas le cas ici visiblement.

Je trouve que ce modèle n'apporte rien de plus qu'un Austral/Espace bien équipé.

c'est sûr, il n'y a pas grand chose de plus ignoble et mal fini que le 3008...mais bon, je trouve un peu dur avec ce Rafale...Les constructeurs généralistes français ont toujours voulu faire du premium, mais se sont toujours cassé les dents...restez-en à ce que vous savez faire! des véhicules entrée de gamme pour Monsieur Madame tous-le-monde. Il y a déjà d'autres points bien plus important pour se construire une image de marque comme la fiabilité et la qualité, éléments totalement mis de côté par des marques comme peugeot...ce n'est pas comme ça qu'ils vont redorer leur blason

Adieu Renault sportive Megane RS qui a donné du plaisir, elle. Ce Rafale, pour moi fait "plouf"

une brouette avec un moteur de tondeuse

Magnifique encore un bousin hideux 3 cylindres hybride bonjour la tristesse du monde automobile actuel bientôt les scenic 1.9dci seront de véritables collector passionnant à côté si ça continue.

Même si tu descends en catégorie, tu trouveras toujours de motorisations plus valorisantes chez la concurrence.

Que cela soit chez les BAM, Volkswagen, Skoda, Lexus, etc.

Le problème est que souvent les constructeurs français ne voient que le concurrent français direct comme référence. Renault vs. Peugeot / Peugeot vs. Renault. Il faut enlever ces lunettes nationales et porter des lunettes internationales.

Prenons ton exemple avec le BMW X2 (design horrible). Certes il démarre avec un 3 cyl. 1,5 l. de 170 ch. Mais tu peux également l’avoir avec un 2,0 l. turbo essence ou diesel digne de la catégorie ou encore en version électrique. Donc le client a toujours le choix en fonction de ses besoins et de son portefeuille.

Le Renault Rafale ne propose que ce moteur 1,2 l. et en cela ce sera un frein pour ses ventes.

Renault aurait pu acheter en licence un moteur thermique de 2,0 l., par exemple à Mercedes pour offrir un meilleur choix. Cela n’aurait pas coûté monts et merveilles au constructeur.

C'est un peu excessif de parler de mensonge. C'est le principe du marketing d'en faire des tonnes pour intéresser et vendre son produit.

Par exemple, les pub du Countryman donne l'impression que tu vas parcourir la nature alors qu'il peut à peine mettre une roue sur un chemin.

Plus raide que l'Austral déjà jugé très raide à la base,ça laisse songeur sur le confort!

Cet énième déclinaison de SUV me navre mais c'est assez "drôle" de voir la motorisation fustigée. A 11 ans de l'arrêt du thermique, peut être bien avant en fait, il faudrait quoi ? Un V6 ? Même quand ça existait, c'était moqué par des gens qui n'en avaient jamais utilisé et de toute façon, ça finissait toujours chez les premioumes vachement plus tout (alors que dans les versions comparables...)

Le GMP aujourd'hui, on lui demande d'être économique, fiable, suffisamment performant et le plus discret possible. Il faudrait quoi, un super IL4 2l sans caractère ? C'est un hdg à minima, sans intérêt mais ni plus ni moins que ses homologues allemands et autres.

Haut de gamme standard de généraliste standard. Ni bon ni franchement mauvais, motorisation basique, confortable sur route à défaut d'être franchement plaisant à conduire, avec des détails raffinés et d'autres un peu limites, bref le genre de bagnole qu'on achètera par fidélité pour la marque, les autres continuant d'aller chez les premiums classiques.

Définitivement, on ne sait pas faire du haut de gamme, ni chez Stellantis, ni chez Renault.

"Nous avons enfin resté le nouveau haut de gamme de Renault."

Oui ? Relecture ? Non....

Tout à fait d'accord avec la première partie.

Ne pas oublier que Renault a le 1.8l en stock qui pourrait faire l'affaire.

Quand je vois le tarif des voitures de nos jours, 50000€ pour ces prestations ça me semble tout à fait dans la (bonne) moyenne. Et elle va faire tourner les têtes. Côté positionnement, ça termine de cerner entièrement la gamme 3008/5008, qui clairement va devoir s'étoffer pour combattre. Pour moi ce qui fait un peu tâche, c'est ce 3 cylindres 1.2. Et pour la version 300 ch il sera encore là. Mais il est vrai que j'ai un a priori assez important sur la chose.

Bref un gros veau hors de prix avec un 1,2 3 cylindres qui sera mort à 150.000km.

Pour ce prix vous avez du SUV toyota 2,5 hybride certes moins raffiné mais prévu pour durer à minima 400.000km !

Le titre et les commentaires du journaliste sont pitoyables, au final le véhicule est placé juste au dessus d'un Austral, mieux placé qualitativement, qu'espérer de plus? l'ambition premium est sûrement exagéré mais comparez le aux concurrents, je ne pense pas que le résultat soit si mauvais...

Il y a au moins 3 modèles qui partage le même tableau de bord

Vous avez lu l'article ? Vous croyez qu'on l'a comparé à quoi ? A un Rolls Cullinan ?

1,2l pour 200cv hybride, faut pas chercher plus loin l'origine des perfs et de l'agrément médiocres...

Chez Toyota, l'hybride de la même puissance de 200cv se base sur un thermique de 2.0 de cylindrée (Corolla, CHR), ou 2.5 de cylindrée (Camry, Rav4), pour fournir une vraie rondeur, de la douceur, de la réactivité, pourtant sans consommer plus.

Les hybrides Renault ne sont pas mauvais pour l'acheteur lambda qui ne demande pas grand-chose à sa voiture : ils font le job, consomment peu, sont plus fiables que les usines à gaz à turbo et bva à double embrayage, mais pour ce qui est de l'agrément, c'est zéro, et passer d'un hybride Renault à un Toyota ou un Honda permet de ressentir instantanément les 20 ans d'expérience cumulée qui séparent les technos.

Courage à Stellantis qui n'en est même pas encore au point d'avoir à ce jour un seul vrai hybride à son catalogue, au moins Renault a su se lancer !

Si long sera le chemin !

Qui garde sa voiture durant 400 000 km ?

Pourquoi ne pas avoir cité l'incroyable moteur d'une vraie sportive chez Toyota, à savoir la Yaris GR ? Pourtant elle sort plus de 200 chevaux de son 1,6 3 cylindres

pfffffffff, vous êtes payés par Séoul ou Tokyo ou quoi??????

Le Rafale est bien dessiné, a un bon châssis, un bon équipement, est placé en tarifs /concurrence évidemment, il ne reste que ce 1.2 L avec moteur élec dont je ne suis pas fans, mais bon BM et les autres ont aussi leurs moteurs à 3 cylindres non?

oui c'est dommage, mais voulez-vous continuer à payer un malus de 30 ou 40 K€ pour vos RS truc bidule?

Tout cela est vraiment très vilain .....

Triste design pour une triste époque.

A l'image du groupe à la dérive, voilà encore un bon franchouillard

3cyl 1'2L ,cétait quoi les critiques déja sur les hy 300CV de stellantis ? le moteur 4 cyl manquant de noblesse donc là.......

rafale ça rime avec tefal

c'est Esprit alpine ou Atelier alpine?

le mot atelier est apparu de je ne sais où

Esprit Alpine est une finition à l'instar de AMGline ou Mline ou RSline.

C'est à dire du cosmétique visant à placer des éléments type becquet, jante, bas de caisse etc etc sur des voiture on ne peut plus pépères.

Atelier Alpine est une définition indiquant que les ingénieurs Alpine sont passés par là et on mis le nez dans les liaisons au sol par exemple.

Donc il y a une nette différence.

On voit là toutes les limites d'un constructeur qui n'a plus de sous (Renault) ou qui veut tout garder dans sa poche (Stellantis): on fait un moyen de gamme (Austral), et basta. Le gros vehicule familial? On rallonge l'Austral, point. Le SUV coupé porte-drapeau? On rallonge et on coupe le toit de l'Austral, point.

Merci Anneaux

2.5 L justement ...

Avec son 1.2 turbo, Renault ne risque pas les taxes Chinoises si il veut exporter son nouveau paquebot en Chine contrairement aux Allemandes à grosse cylindrée ...

Le Caudron C.460 n'était pas nommé Rafale, c'est Renault qui l'a ajouté sur l’empennage (imat.6989)

Il n'y avait que le C.430 qui avait le surnom de Rafale avec lequel Hélène Boucher se tue ...

Avant Renault

http://tagazous.free.fr/photos/highdef/20/20476.jpg

Chez Renault

https://hopscotchevent.com/wp-content/uploads/2023/08/le_bourget23-067-2000x1355.jpg

J'adore l'article,

On reproche au véhicule de ne pas être luxueux ou sportif et que le marketing ne fait que mentir.

Sauf que Renault ne mentionne ni le "sportif, ni le luxe dans ses présentations.

Pas très cohérent tout ça, Le Rafale est présenté comme le haut de gamme de Renault, et c'est le cas, pas compris ou était le mensonge.

Pinaise on en boit des bons abrutis zexperts à 2 balles....

Alors pour ceux qui manifestement ne comprennent RIEN. mais alors RIEN DE RIEN....

Le moteur 1.2 e-tech n'a JAMAIS développé 200cv et encore moins 300cv.

Donc toutes vos élucubrations sur le petit moteur qui va rendre l'âme c'est juste du vent.

Le 1.2L développe 130cv.

Point barre.

Il est associé à 2 ou 3 moteurs électriques.

Dans le cas du e-tech habituel c'est 2 moteurs électriques.

Le premier est celui de la boîte de vitesse, il développe 34cv.

Le deuxième lui développe 68cv, il est aussi en lien avec la boîte.

Total 232cv.

Sauf que ce n'est pas une simple addition de puissance. Aussi on aura plutôt 200cv en maximum.

Quand à la version 300cv c'est juste qu'on rajoute un moteur sur l'essieu arrière.

Puissance: 136cv.

La aussi on voit bien que le cumul donnerait 130 + 34 + 68 + 136....368cv.

Mais ça ne se calcul pas de la sorte.

Donc le 1.2l en 3 cylindres ne sort "que" 130cv. C'est pas pire que sur des voitures "premium" ou des pure thermiques generaliste genre ecotec...

Il n'est jamais sollicité à fond puisque aidé par les moteurs électriques.

Et c'est quoi le malus éco de votre 2.0l ????? 20.0000€ ?????

plus d'un 1700kg, 200ch hybride et... pas de malus !

Trouvez moi un concurrent qui propose la même chose en full hybrid, pas en PHEV hein !

Je cite " Avec Rafale, nous reconnectons Renault avec l’un de ses vieux rêves, qui était de montrer que la marque est aussi capable de prendre de l’altitude, et même d'aller faire un tour de piste sur les sommets du marché » [...]" Renault Rafale, véhicule central de la Renaulution, symbolise notre montée en gamme et notre légitimité à conquérir toutes les clientèles. Avec son design captivant de SUV coupé à vivre intensément, il délivre un plaisir de conduite inédit, grâce à des motorisations hybrides et un châssis de référence, dans lesquels les ingénieurs Renault ont investi toute leur passion et leur savoir-faire "

Je sais pas comment vous interpretez ces mots mais perso, pas comme vous. Et je vous assure que le mot "sport" a aussi été employé pendant la présentation de l'auto. Mais attention, ça ne m'empêche pas de juger des excellentes qualités objectives de cette voiture (enfin je l'espère).

enfin un poste sensé:

Il est pas mal mais trop poussé Peugeot mais sinon il va avoir un très bel avenir.

Après le 3 cylindres toutes les marques en ont un, pourquoi pas...

Le sportif est sous-entendu oui, sachant qu'il y a une version 300ch avec un chassis sportif prévu (non essayé à ce jour) c'est peut-être pas tant un mensonge ?

Aucune trace de mention du luxe en revanche.

Le problème c'est le ressenti de votre article qui fait penser à une arnaque alors que vous semblez apprécier le véhicule, je trouve ça simplement trompeur et pas très objectif.

J'aime bien l'ami Pinatel mais là, il y a comme une méchanceté gratuite.

Le tableau de bord, c'est pas celui de la R18? Juste l'actuel qui a débuté avec la Megane etech (je crois). Tout le monde est unanime avec la suite Google: Ça déchire, c'est fluide...

C'est basé sur l'Austral donc faut (fallait) pas s'attendre à une révolution intérieure.

Le 3008 est une nouvelle génération, il n'avait pas le choix que d'améliorer (*tousse hypocritement) sont iCockpit... et vous êtes 90% sur Cara à critiquer ce iCockpit.

Allez confie-toi Cédric, Renault ne t'a pas laisser monter dans le gros navion? Y avait plus de Latte Macchiato lors de la conférence de Presse? Pire, il n'y avait plus de goodies après la présentation du staff?

On veut des explications!!! Sinon je demande à Cédric Freour son avis et lui, je place 1000€ dessus, il va avoir les yeux qui brille en nous racontant qu'on est mieux que dans le Cullinan...

Allez Cedric Pinatel, raconte nous!

Parce que Renault ou Stellantis serait les seuls à le faire?

Vous aviez cru quoi?

Que chez Audi, BM ou Mercedes ils avaient une plate forme spécifique pour chaque modèle?

Que jamais ô grand jamaisbils prenaient une plate forme et l'etirait dans tous les sens pour en sortir plusieurs modèles?

Et chez VAG vous croyez qu'ils font quoi?

Entre l'ID3, l'ID4 et l'ID6 vous croyez quoi ?

Surtout si on rajoute l'Audi Q4, le Cupra Born, Cupra Tavascan, Skoda Eniak...

Le bullshit marketing

Une rafale de fiente bien liquide

Pour le sport il faudra surtout voire avec la déclinaison 300 CV, ce moteur 200cv hybride (130 thermique) a déjà été essayé sur austral et ce n'est pas sa caractéristique première donc pas de quoi être surpris ...

En tous cas vos confrères de l'argus on reconnu les qualités du châssis :

"Dynamique, précis, agile, le Rafale fait oublier son gabarit et sa masse de 1 660 kg grâce à son châssis affûté qui profite de réglages spécifiques pour les ressorts, les amortisseurs, la barre antiroulis et le train arrière multibras Résultat : la direction est plus directe, et le roulis est moins prononcé qu'à bord de l'Austral. L’autre élément décisif ici est l’adoption du système à roues arrière directrices 4Control Advanced .... "

@pinatel....un peu de sérieux.

Depuis quand les journalistes croient sur paroles les élucubrations des services marketing?

Oui OK.....soivent.

Il n'y a qu'à voir certains essais qui se contentent pour les consommations de reprendre les chiffres des plaquettes publicitaires.

Mais enfin....

Pensiez vous que Renault allait dire qu'ils avaient fait un véhicule décevant? Que les 45 000 balles étaient parfaitement injustifiés ?

Alors oui, le Rafale est amené à être LE véhicule le plus haut de gamme chez Renault. De là à dire que c'est du "luxe"....non. Ça c'est VOTRE interprétation et comme vous ne savez faire que cela vous lorgnez direct chez des constructeurs dont les modèles font à minima 20 000€ de plus.

Pas vrai?

Quant à la sportivité qu'entendez vous par là ?

Que c'est prétendument une bête de circuit? Que Renault le vante comme étant digne de l'ancienne gamme RS?

Bien sur que non.

Il n'y a pas UN seul idiot qui ira se prendre un Rafale en ayant comme idée d'acheter une sportive.

C'est une voiture Avev un look un peu sport, façon coupé. Elle peut être agréable à conduire un peu vivement mais pas en étant brusquée en conduite sport.

Quand au tableau de bord...lol.

Si on fait une synthèse de vos critère, le Rafale est décevant parce qu'il paraît sport mais ne l'est pas.

Mais le tableau de bord bien que performant ne paraît pas assez top much.

Faudrait voir à grandir un peu...

Les voitures c'est pas toujours fait pour avoiner dans les virolos.

Ça devient compliqué à un moment d'être confortable et de ne pas consommer 10l/100km si on doit avoir des perfs de Porsche 911...

Pourquoi ne demandez vous jamais à une sportive d'être confortable, spacieuse et sobre....alors que vous demandez à une routière spacieuse, confortable et relativement sobre d'être sportive?

Maintenant nous devons donc attendre de votre part un commentaire sur la conformité entre le discours marketing et le résultat....n'est-ce pas?

Je sens que ça va être folklo....

Et puis niveau crédibilité, on parle d'un média caradisiac, qui a mis 14/20 au E3008 au pris d'un essai peu glorieux et surtout osé donner vainqueur le peugeot dans un duel avec l'ID4 ...

Bon ça faire rire, mais ça pose question ...

Non pas ressenti de vibration outre mesure, même a la relance du thermique. plutôt silencieux même. Pourtant je déteste le 3 pattes

Tu manques sérieusement de culture automobile, mais si cela te fait plaisir de reprendre sur la forme et non sur le fond ...

D’abord on se calme…

Les histoires de malus ne concerne que la France et pas le reste du monde !

Et dans cette catégorie de véhicules, le malus de qq. centaines, voire milliers d’Euros restent rédhibitoires, étant donné que les clients sont des directeurs d’entreprise ou CSP+ ou retraités aux finances aisées.

Mais je vais vous donner des pistes,

Lexus NX hybride 350h, 244ch. / 129 gr., Moteur 4 cylindres 2,5 litres

Lexus RX hybride 450h, 313ch. / 122 gr., Moteur 6 cylindres 3,0 litres

Honda CR-V hybride, 184ch. / 120 gr., Moteur 4 cylindres 2,0 litres

Ne pas comparer une Sportive comme une Megane RS et un SUV habillé en jogging même très beau. Les acquéreurs ne recherche pas le même plaisir.

C'est comme comparer une belle femme dans ton lit à la mastur....

Le 4Control est aussi proposé en option sur l'Austral (avec un calibrage différent) et je dis moi aussi que l'auto est plaisante dans son comportement dynamique (mais que le moteur n'est pas à la hauteur). Encore une fois tout est relatif, j'ai choisi de mettre tout ça en rapport avec les promesses, le parallèles avec un avion de record et tous les éléments de langage employés à ce sujet.

Je pense qu'il y a quand même de la marge pour présenter un nouveau SUV familial en des termes valorisants sans chercher à l'associer à l'image d'un avion de records de vitesse et à revendiquer un positionnement aussi haut. C'est quand même assez rare d'aller aussi loin je trouve (enfin c'est mon avis).

Vous ne devriez p

je trouve que ce modèle n'apporte rien , cette marque vise le premium ? Ils sont forts avec leur trompe oeil ceci dit une daube reste une daube . on en reparle dans aller je vais être sympa dans 2mois avec tout les problèmes de fiabilité et autres .

Vous ne devriez pas vous en prendre au constructeurs d'avoir mis de petits moteur dans les autos. C'est l'état, "et l'Europe" qui les obligent à mettre en place un autre moyen de trouver des CV. avec le MALUS mis en place, les grosses cylindrées ne restent que l'apanages des très riches, et pas seulement en France. De plus pour rouler à 130 sur l'autoroute, une DACIA est largement suffisante

Un conseil, vu la qualité de votre avis, vous êtes pas obligé de le partager.

Voilà la 1ere remarque débile de cet article. C'est très suggestif non? Pour avoir vu les deux, le 3008 est bien plus premium et imposant et donne un coté plus agressif. Coté confort aussi à l'intérieur on se trouve plus envelopper et la présentation... entre une Mégane et un rafale il n'y a aucune différence là ou Peugeot donne du qualitatif visuel.

Mais mes arguments sont complètement suggestifs car c'est affaire de gout. On a deux suv joliment dessinés et finalement les deux aurait pu $etre chez Peugeot.

pour info: Quand à la version 300cv c'est juste qu'on rajoute un moteur sur l'essieu arrière.

Mais aussi le 1.2 turbo qui passe à 150 CV avec un nouveau TURBO !

Ca reste un 3 cylindres de mobylette !!!!!!

Le 3008. Plus imposant (impression) et les ego des cadres dans ce milieu est important. Présentation plus haut de gamme dans le Peugeot car le rafale reprend celui de la mégane. Ce qui fait tache vu le prix (ils ont pas compris l'erreur de la talisman qui était superbe mais avec un intérieur de mégame également, voir koleos).

C'est deux beaux suv francais avec leurs qualités très marketing. Pour une fois on a de la chance car stellantis et renault pondent de plus en plus de jolies voitures. Quand au moteur c'est kif kif et le débat n'y est pas car déjà vu et revu. On est pas chez Toyota ou les coréens.

Très suggestif tout ca.

Pas sur. Quand on y pense : renault c'est austral, espace, scenic, rafale pour deux modèles en face.

Peugeot vendra plus de 3008/5008 que d'austral car ils ont tout condensé en deux modèles qui plaisent.

Renault a une super gamme également (sauf l'espace ou esthétiquement je le trouve laid par rapport aux autres). Néanmoins le scénic prendra des parts de marchés de l'austral (c'est sur), le rafale également. Quand en face il n'y a pas de concurrence à l'intérieur de la gamme car pour moi la 408 est vraiment une berline surélevé mais berline quand même. Elle ne se compare pas d'ailleurs au rafale.

Donc le quatuor ensemble fera plus de ventes que Peugeot ça je le pense, mais finalement, au vu du cout de développement d'un modèle, la rentabilité ne sera pas aussi importante.

Et par ailleurs la suspension pilotée existera sur le modèle 300ch.

"Encore plus silencieuse dans le Rafale car Renault a soigné son isolation phonique, cette mécanique convainc autant par sa douceur de fonctionnement que son efficacité à relancer ce SUV lors d’un dépassement - 5,6 s pour passer de 80 à 120 km/h selon le Losange"

Il est franchement pas mal du tout

Il a une belle gueule et quand on compare niveau tarif il est bien placé.

(Quand on voit le prix d'un vulgaire Tiguan avec rien dedans...)

L'intérieur est très bien et le système Android est l'un des meilleurs actuellement.

Bravo Renault, vous allez dans la bonne direction.

J'irais bien l'essayer pour voir.

Ah mais je suis d'accord sur l'utilisation en conduite tranquille oui (et je l'ai dit aussi). Le problème c'est juste quand on essaie dans le domaine de la voiture "plaisir".

Une voiture de plouc

Et la 408 avec son intérieur surannée, pas à niveau et utilisé sur la 308?

L'intérieur du 3008 est sympa. c'est sur.

Mais il n'est ni ergonomique, ni réactif dans l'infotainment, avec des disparité dans les matériaux.

Bref, c'est m'as tu vu et...rien derrière.

Faut juste savoir ce que l'on veut.

bienvenu en 2024!

Merci de la précision.

Au final...150 + 70 + 34 + 136...= 390.

Mais, comme dis précédemment ce n'est pas bêtement une addition.

La 408 je lui reproche pas mal de chose et tu as raison sur bcp de point. Si il y a bien un modèle Peugeot raté c'est lui. L'info dans les 3008 est plutôt correct. Autant l'ancienne je comprends et encore. C'est une captur 1 et ca me convient très bien. Tu appuis et ca file. Alors oui il y a petit être une demi sec de plus sur un 3008 par rapport à l'austral ou autre mais cela fait le job même pour le prix. Pour la finition tu es dur. Les deux sont top. L'impression dans le Peugeot est bon. Je parlais simplement que je trouvais dommage d'avoir un jolie modèle avec un intérieur de déjà vu. Ca fait quand même 5 modèles avec le même intérieur : Megane EV, scenic, austral, espace et rafale. Dommage pour leur fleuron

Donc c'est plus une histoire d'interprétation de votre part...

Vous êtes pourtant au courant que Rafale est un nom qui appartient à Renault et pas à Dassault?

Alors oui, le Caudon Rafale est un avion qui a eu des records....il y a un paquet de décennie....

Je ne crois pas que Renault ait pour objectif de faire croire que son Rafale va voler de record en record...

Ça sent un brin la mauvaise foi votre commentaire de "mensonge"...un peu comme s'il fallait absolument trouver du négatif...

En gros, entre les Lexus, la Honda, le GLC. Le X5....vous ne prenez que des caisses à 60 000€.

Vous avez idée à un moment que ça fait 15 000€ d'écart ?

Et ne parlons pas à équipement égal...

Pour certain engins ça va frôler les 25-30 000 de plus.

Pour être honnête même si ça fait pas un gros surplus à mettre au bout, c'est juste le principe du malus lui même qui m'énerve. J'ai du le payer une fois ce truc et je ne m'en suis pas aperçus directement. J'étais plus occupé avec cette histoire de TVA à reverser à l'état. Du coup le malus est passé devant mon nez comme si de rien n'était. Et c'est Mme qui à pris la décision de l'achat. Si j'avais plus les moyens et qu'un malus à 10k était juste une formalité, je crois que je renoncerais à l'achat. Juste toujours pour ce principe qui me sort par les trous de nez.

C'est juste énorme comme surplus.

C'est quoi une voiture "plaisir"?

Une voiture dans laquelle le conducteur se prend pour un pilote?

Faut vraiment arrêter avec ces références des années 80 ou la mode était de se prendre pour un "paillelote".

Le plaisir en bagnole se n'est pas forcément se faire le tour de Corse dès qu'il y a 3 virages d'affilé. Ces caisses sont des routières au long cours.

Pourquoi demander à ce type de caisses d'être joueuses mais n'en pas demander à des sportives d'être confortable, logeable?

On comprends mieux manintenant les réglages chassis de ces nouvelles Renault:

Très dur (Rafale)

dur (Austral)

un peu moins dur (Espace)

Alors non les meilleures voitures familiales du marché sont celles qui offrent le meilleur rapport prix-prestations sans chercher à être sportives. Par contre oui, quand il y a des prétentions vraiment "haut de gamme", j'estime qu'il faut pouvoir justifier ce positionnement et ces ambitions. Pour moi ici le pb est le même que sur une Peugeot 508 PSE par exemple (avec un curseur et des éléments de langage encore différents). Encore une fois, ce n'est que mon avis.

Sauf que le X2 a aussi droits à des 4 cylindres 2l essence et diesel.

Que ne ferait pas ce site pour générer des clics ? Au passage, si on a un bloqueur de pubs, ça sert à quoi de générer des clics ?

Si ce Rafale est un mensonge, une arnaque, selon les dires du "journaliste", que peut-on dire de la Skoda Superb ? Car j'ai bien l'impression que ce site se base en grande partie sur le nom du modèle. Si ce n'est pas le cas, j'imagine que 90% des autos sont des mensonges marketing et des arnaques. Et pas seulement marketing. Des mensonges tout court, ce qui est pire. Des mensonges concernant pas mal de caractéristiques, dont la consommation principalement. Mais on s'y habitue. Et là, on brandit des mots très forts concernant le marketing...

En plus il est dit que l'agilité est "plaisante". Pour un SUV, c'est plutôt une qualité à connotation sportive.

Bref, je pense qu'il est préférable, comme habituellement, de se faire une opinion via un plus large éventail de sites.

Mais arrête de massacrer les noms de marques le Squale !

C'est quoi un Caudon ?