Commentaires - Le salon de Munich ne pourrait pas... avoir lieu à Paris

En France on aurair les grèves, les écologistes qui ralent, la mairie fidèle à elle même qui foire tout ce qu'elle fait. Et le pompom les 2 cruches de Paris Idf, la Hidalgote qui compte ses voies de but et la Pécresse qui compte ses pièces jaunes. On est gâté à Paris.

Non, les français dans leur grande majorité n'aiment pas l'automobile ou alors juste parce qu'ils en ont besoin comme "déplacoir". En tout cas ça n'a rien à voir avec la passion de l'automobile comme en Angleterre, Allemagne ou Etas-Unis.

Et par conséquent on a la politique automobile (malus confiscatoire) et les constructeurs que l'on mérite...

Vu l'environnement législatif et réglementaire qui sévit sur le monde automobile en france, c'est un peu normal qu'on ne puisse plus guère parler de passion !

Quand on essaye de faire passer une spring pour une auto à la pointe de la technologie puisque c'est un VE, faut pas s'attendre à ce que les gens suivent comme des moutons !

Faut peut être le faire dans une ville qui aime un peu plus l'automobile ?

Clermont Ferrand berceau de Michelin.

Ou à Sochaux.

Ou alors dans des villes plus symboliques comme Le Mans.

Ou même à Marseille (quoique c'est devenu rouge pastèque là bas) ville de "Taxi" et des rodéos sur les parkings tous les weekend

Bref y'a pas que Paris !

Ce qui aide aussi, c‘est que ce n‘est pas la même faune à Munich. La population est beaucoup plus riche et « homogène ».

La police est assez discrète et surtout en civil.

On ne touche personne en se garant, chacun reste dans sa voie et ne pense pas à griller les autres, en cas de rétrécissement c’est une voiture sur deux, etc.

Munich est aussi une ville très aérée avec beaucoup d’espaces verts, la Vmax est très souvent 30km/h. Inversement on se fait plaisir sur les autoroutes.

Une autre mentalité.

Une ville bien gérée. Les gens ont aussi les salaires qui vont bien et ne font pas que rêver en visitant les stands, c’est pour stimuler leur envie de renouveler leur véhicule.

Et en plus il fait beau, donc messieurs de Caradisiac, profitez bien de cette belle ville qui présente une incroyable qualité de vie, en prenant une bonne bière, pour pourquoi pas préparer l’Oktoberfest qui est le prochain événement.

Et oui, en Allemagne, quand tu as une belle voiture, les gens sont admiratifs, en france, les gens sont jaloux !!

… et Munich n’est pas polluée. Diesel antérieur à Euro 5 interdits. Bientôt l’interdiction du diesel tout court!

Le rédacteur de l'article est il au courant qu'une des manches du championnat de Formule E a lieu en plein centre de Paris, dans le quartier des Invalides ?

Il est même prévu de l'agrandir pour s'adapter aux nouvelles voitures, plus puissantes.

Il y a une différence entre une politique visant à réduire le nombre de voitures en circulation quotidiennement et autoriser un évènement ponctuel.

On peut également faire remarquer que les salons automobiles sont totalement en phase avec l'idéologie en vigueur qui impose la voiture électrique.

En France, c'est un jeu perdant/perdant.

Tu es riche et tu profites de ton argent : tu es accusé d'exhibition de richesse déplacée.

Tu es riche et tu donnes une partie de ton pognon à un association : la gauche se jette sur toi (cf. Bernard Arnaud qui a lâché 10m d'€ aux resto du cœur et toute la gauche en cœur qui s'acharne sur lui après ça).

Donc quoi qu'il arrive en France, si tu as de l'argent, peu importe ce que tu en fais, tu seras toujours le diable incarné.

Biensur ! Je parle des représentations politiques de gauche en France uniquement (enfin classifié comme à gauche par les médias).

Dans plein de pays, la gauche est plus que respectable je dis pas le contraire. Si on avait la gauche danoise en France par exemple, je serais le premier à voter pour eux.

environ 6 millions de musulmans en Allemagne => 6,5% de la population

environ 6 millions de musulmans en France => 8,5% de la population

où avez vous vu une infection ?

oui a berlin pas sur que la voiture c'est autant de plaisir que sttutgart ou munchen.... (porsch merco city / bmw city)

Pour toi c’est un site pour apprendre à écrire et à s’exprimer qui serait utile.

C'est exactement ça.

Pas mieux.

Ca ne me dérange pas forcément les partis pris mais la on sort carrément du journalisme

C'est un commentaire en un peu plus fourni pour le coup ne vous abaissez pas à ce niveau quand même

Le salon de Munich ne pourrait pas... avoir lieu à Paris

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Et c'est très bien ainsi il ne reste plus qu'à espérer qu'il en soit de même à Munich et ailleurs.

Pour résumer, on peut se balader partout à Munich et à n’importe quelle heure sans se faire emmerder. Pas besoin de mettre de gros services de sécurité pour surveiller les stands en accès libre dans la ville. Pas de dégradations.

Je n’imagine même pas un constructeur comme Porsche mettre un stand équivalent à Paris.

Ça n’a pas toujours été comme ça.

Les années 80/90 ont été des années fastes pour l’automobile en France avec d’excellents produits. Les salons avaient la cote. La majorité des Français qui aiment l’automobile n’a plus les moyens. Ce n’est pas le cas en Allemagne et encore moins en Bavière et en particulier à Munich et dans ses environs. Les différences de niveau de vie se sont creusées depuis 20 ans. Les Français ont des préoccupations plus essentielles que la façon dont ils se déplacent.

Paris, ville autophobe, fief d'Hidalgo ... pour faire "circuler" les journalistes entre des stands dans l'enfer des bouchons, des rats et des détritus ?

Ces mêmes stands avec service de sécurité et de nettoyage 24/7 obligatoire ? entre faune locale, pickpockets et sdf / migrants ?

Effectivement, gardons le mondial de Paris dans un environnement "sécurisé" aka d'énormes hangars en tôle, ça sera bien suffisant.

Faire ce genre de salon à Paris avec tous les traines savates, impossible.

ça n'est qu'une apparence.

la vérité, c'est qu'en France, on subit des politiques anti-voitures découlant d'une petite minorité et de gouvernements qui se foutent de l'avis du peuple, à l'instar par exemple des 80 km/h instaurés par Edouard 1er.

et comme le pays est mal géré, la dette explose avec toutes les conséquences que cela suppose, à savoir pour faire simple un pouvoir d'achat qui ne cesse de baisser et qui fait que les gens en viennent simplement à espérer avoir encore les moyens de s'acheter une simple... Sandero.

C'est impensable de la part d'un journaliste d'opposer Paris et Munich ! La bonne blague !

Ce sont vraiment 2 villes complètement opposées dans leurs structures, environnement proche, population.

Ce serait Francfort, pas certain que ce soit la même organisation?

Et Berlin

Pas mal de Français aiment encore l'automobile...de loin, à force de diabolisation dans le discours dominant et de contraintes d'utilisation toujours plus importantes.

Mais je suis toujours étonné d'avoir régulièrement des commentaires spontanés positifs sur ma Mégane. Sur le Spider aussi mais ça sort bien plus de l'ordinaire. Donc les gens observent et apprécient quand même.

Si Messe München avait été un espace plus grand, il n‘y aurait sans doute pas eu d’espaces d‘exposition à l’extérieur. Problème que Francfort n‘avait pas.

Cela dit, je pense que le concept de Munich est transposable à peu près partout en Allemagne.

Pareil, avec toutes mes voitures (passion) : 208 GTi, Mégane 3 RS, 370z : on a bcp de gens passionnés et enthousiastes qui viennent discuter/échanger.

paname capitale du frankistan... ville autophobe.. du tiers monde...

bin oui c'est pas munich..

sinon évidemment que le salon parisien va disparaitre...

loin du centre ville...

parking hors de prix...

TC pourris...

prix élevé... alors que la moitié des constructeurs ne viennent plus..

l'allemagne sera toujours un acteur mondial dans la voiture!!

la france avec l'electrique..

nos constructeurs vont crever..

c'est une évidence...!!

on a que ce que l'on mérite..

amen..

la gauche danoise c'est l'extreme droite française;.

vu les lois que les danois ont passé sur l"'immigration!!

la gauche en france c'est des islamogauchistes..!!!

Dommage d'avoir déplacé le salon de Francfort à Munich, avant l'aller retour plus visite était possible maintenant 500 kilomètres x2 c'est trop

salaire annuel pour un ingénieur junior en allemagne.. 80 k..

salaire en france 40 K...

salaire en suisse 120 k..

bon t a compris pourquoi la classe moyenne peut encore se payer de la belle caisse.

et va au salon de munich passer commande...

autre chose la voiture basique en allemagne c'est la golf à 35 000..

en france c'est la clio à 25 000...

revois tes chiffres c'est plutot 20 millions...

sinon 6 millions c'est le chiffre d'étranger..;

entre le droit du sol et .. les naturalisations 200 000 par an..

ce nombre de 6 millions est stable depuis 40 ans!!

prend l'avion!!

Si au moins c'était écrit dans un français digne de la grande époque...

Mais là, rien qu'à lire la prose de ce message, elle décrédibilise de suite celui qui l'a écrit, et qui, visiblement, a, soit raté des cours à l'école, soit n'y va plus du tout.

Et je suppose qu'il a désactivé volontairement le correcteur grammatical et orthographique, en se disant qu'il ne servait à rien...

Pas de malus par ailleurs en Allemagne, il me semble.

J'ajoute qu'il y a des sections d'autoroute à vitesse non limitée et que le réseau secondaire est limité par défaut à 100 au lieu de 80 en France.

L'avantage de cette gauche, c'est qu'elle n'est pas prêt d'arrivée au pouvoir.

Du moins, pas avant qu'une certaine catégorie de la population ne devienne majoritaire, dans ce pays.

Heureusement, je ne serai plus de ce monde pour voir cela et la poubelle que sera devenu ce pays, bien plus encore qu'elle ne l'est, aujourd'hui.

Si entretemps, tout n'aura finalement pas cramé.

dans toutes les religions il y a des intégristes.

Mon fils était en cours avec un frère et une soeur enlevés à leurs parents parce qu'ils avaient signalés l'intégrisme de leur famille, enfermée dans le manoir familial en ruine et vivant des aides sociales et de dons via des associations religieuses qui organisaient des sessions de prières, de jeûnes, de paroles... Suite au signalement c'est la Miviludes qui est intervenue => secte catholique et intégriste

Dans les 3 religions monothéistes il y a eu toujours eu des vieux cons qui ont voulus diriger les croyants, mais c'est aussi le cas dans les religions asiatiques comme le boudhisme

Le problème avec l'Islam c'est que l'Etat a laissé les royaumes pétroliers qui suivent un islam très rigoriste, gérer la formation des imams chargés d'encadrer les croyants habitant en France. Un peu comme si les curés étaient formés par les évêques Lefevre, Laguerie ..; la fraternité St Pie X ...

quand j'étais gamin j'avais des voisins musulmans (Maroc, Tunisie, Algérie, Liban, Syrie ...), quand le premier iman pakistanais, formé à La Mecque est arrivé, la salle qui serait de lieu de prières c'est retrouvée désertée le vendredi. Personne ne se reconnaissait dans cet intégriste totalement non intégré dans la vie dans une petite ville de province en 1990.

30 ans plus tard, les pétro dollars ont permis d'avoir une salle neuve, une association d'aides aux démunis ... et toujours des imans rigoristes maintenant écoutés et suivis

ça signifie donc simplement que les gros rouleurs continuent de rouler en thermique, pour éviter je suppose de passer leur temps aux bornes de recharge.

le raciste décomplexé qui affiche son champion qui se fait des .ouilles en or avec poils en diamants en vendant des bouquins tout juste bons à se torcher à ses afficionados en oubliant que ses racines sont de l'autre coté de la Méditerranée et que lui aussi il s'en est fait couper un bout quand il était gamin, ne saurait il pas utiliser internet pour obtenir les chiffres publiés par l'insee ?

En fait la conclusion de l'article dont j'ai mis le lien est celle ci :

" Le fait que la consommation de pétrole ne baisse pas en Norvège est directement lié à la consommation des transports lourds (camions, bateaux, bus, utilitaires...) qui sont en quasi totalité à moteur diesel ou essence."

avez vous jeté un oeil à l'article initial ?

l'intéressant est le graphique de la vente de carburant pour les trajets particuliers

42 000 barils/jour en 2015 - 33 000 barils/jour en 2022 => 1/4 de baisse en 7 ans

pour les trajets non automobiles => 31 000 barils en 2015 / 32 000 barils en 2022

je ne comprends donc pas vraiment l'histoire de la consommation qui reste stable dans l'article en français

https://www.datocms-assets.com/75979/1692794570-slide2.jpg

https://www.rystadenergy.com/news/norway-fuel-demand-electric-car-bus-truck-gasoline-diesel

l'offre électrique est pourtant importante désormais pour ce type de véhicule.

mais comme je l'ai dit, quand on roule beaucoup, devoir s'arrêter régulièrement pour de longues recharges, c'est coûteux en temps, mais également et surtout en argent.

inversement, pour celui qui a besoin d'une voiture pour faire ses courses à 10 km de chez lui, une électrique est une bonne option.

d'ailleurs, c'est exactement mon cas.

sauf que lorsqu'on roule peu, le prix du carburant n'est pas un problème et la voiture s'use lentement. dès lors, si je sais que tôt ou tard j'achèterai une (petite) électrique, je ne sais pas encore quand.

ceci dit, il y a aussi une différence entre ceux qui roulent beaucoup, mais pour des trajets quotidiens autour de chez eux, et ceux qui roulent beaucoup, loin de chez eux : à l'époque, quand je faisais mes 90 bornes quotidiens, j'avais commencé à étudier l'intérêt de prendre une électrique dédiée à ces trajets, car le coût à l'usage était très intéressant.

en revanche, pour un commercial devant faire constamment le tour de France, une thermique reste largement moins contraignante.

On se demandera longtemps comment on peut effectuer un distingo sur la distribution de carburant fossile pour les trajets particuliers et ceux destinés aux transports de marchandises ou transports en commun routiers.

Ben c'est pas les mêmes pompes ?

Bin c'est ça.

Munich respire et vit de la bagnole comme Toulouse de l'aéronautique et Isigny sur mer des fromages normand au lait cru.

Si Toulouse fout des A380 et A320 partout et ferme toute l'agglo cela aura la même insouciance..

En gros, la fête au village à la fin des moissons, des vendanges..

Reste effectivement que la gestion de la " populace " est objectivement plus safe partout ailleurs.. qu'en France, car là on a un vivier d'ahuris de top niveau.

Tu as aussi des contrats à 1€ de l'heure en Allemagne..

Les salariés des abattoirs sont à 3€ de l'heure..

Cerise sur le gâteau, ayant abondés ( obligatoirement ) dans des caisses de retraite par capitalisation, ils commencent à découvrir qu'ils se sont fait empapaoutés.. les fonds n'ont rien rapportés, la gestion à même coûter..

Je ne dis pas que l'Allemagne est moins sympa, j'indique juste que partout il existe un verre à moitié plein et à moitié vide..

"dans toutes les religions il y a des intégristes."

Oui c'est très juste. Sauf que par le passé, bien heureusement, on a pas eu de pudeur quand il s'agissait de mettre au ban de la société les intégristes catho ou juifs. Par contre, le faire avec les musulmans est vu (par la bienpensance) comme de l'islamophobie.

Par exemple, on est d'accord que "les jeunes filles voilées" ça relève d'un comportement intégriste (de la part des parents évidemment). Et bien l'EU a même été jusqu'à en faire la promotion. Du coup, aujourd'hui on se retrouve même avec des maternelles qui demandent à la maitresse de faire la prière en classe pour je cite "pas aller en enfer" (on en est là !).

https://resize.marianne.net/r/1540,924/img/var/LQ10705491C/653577/filelttevoilee.jpg

Partant de là, ce n'est pas qu'un problème de financements, mais également de l'entrisme au sein de l'EU, et au sein des partis qualifiés par la bienpensance comme faisant partie de "l'arc républicain" et plus globalement au sein de la société tout entière.

à mon avis, ça peut être assez simple si la tva est intégralement récupérable (pas comme en France)

tva récupéré sur le carburant => professionnel

tva pas récupérée sur le carburant => particulier

ou selon les réseaux de fournisseurs de carburants ?

ou selon la personne qui paye le carburant ?

il y a différentes méthodes, plus ou moins adaptées selon le pays

Il n'est pas d'origine algérienne, il est d'origine française puisque l'Algérie est née de son indépendance en 1962 et que Zemmour est né en 58.

L'ex département français d'Algérie était bien plus français à son époque que ne l'est le 93 aujourd'hui.

A Stuttgart la bagnole c'est trèèèèès chieur !

C'est un entonnoir bien vallonné avec franchissement petits tunnels qui te bascule sur le centre infranchissable ( fleuve/rivière Neckar ) et les usines Mercedes..

C'est sympa Stuttgart mais en vélo ( électrique... ça grimpe ) ou à pied.

Le salon de l'auto là bas c'est impossible..

70 tu veux dire.. en N'allemagne !

"Réglementation de la circulation routière en Allemagne" => https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9glementation_de_la_circulation_routi%C3%A8re_en_Allemagne

Je cite:

(..)

Hors agglomération, la limitation de vitesse par défaut s'élève à 100 km/h3.

(..)

Je te le dis et le redis, moi comme tout ceux roulant ou ayant roulé ( donc pas nouveau ) en N'Allemagne, le réseau secondaire c'est 70 km/h.. !

100 c'est une fois de temps en temps.. 70 c'est 80 % du temps.. et 30 en centre ville.. comme la police allemande est bien visible et que les PV sont bien plus onéreux qu'en France, tu vas voir si tu vas jouer..

Bof...

On supprimerait définitivement tous les salons dédiés aux nouveautés de l' automobile, je n' en verserais pas la moindre larme.

Plus rien à découvrir, et encore moins à admirer. C' est devenu un salon de l' électro-ménager roulant, à grands renforts de technologie embarquée.

Sans compter qu'un plus du malus, il y a les ronds-ponts par trillions, les ralentisseurs, encore pire, par gazillions, les radars itou... C'est depuis la folie radar + ralentisseurs de Chirac et Raffarin que le marché auto neuf s'est écroulé en France, 5 ans avant... La crise de 2008.

C'est pour cela qu'une chaîne YouTube comme POA cartonne.

Faux ou mensonge

si les "bagnolards"sont minoritaires en France ils n'ont qu'à s'exiler en Allemagne ou bien en Angleterre, ou encore mieux aux USA, mais qu'ils ne reviennent jamais.

la mairesse de Paris est réélue par les électeurs de Paris, pas par les banlieusards ou les provinciaux...

c'est vraiment des remarques ignobles sur un site parlant de l'automobile ...

allez vivre en Allemagne

ça vivre là-bas au lieu de nous gonfler avec ta propagande pour neuneus

hé ben dis-donc ça va la vie ?

ta dépression semble méritée