Commentaires - Législatives : les ZFE bientôt remises en cause?

Pour le coup, melanchon n'est pas un con

Il est vrai que la nouvelle assemblée va être intéressante à suivre mais attention dans les Nupes vous avez aussi des écolo-bobo. En tout cas après la déclaration du poudré sur les réfractaires au pass-à-tout-va, les Français ont bien eut envie d'emmerder à leur tour Macron. L'arroseur arrosé !!!!!

La conclusion est simple = il ne passera pas grand chose en 5 ans, à part quelques lois qui passeront à coups de 49.3.

En revanche, si les ZFE ne sont pas mises en place, faut pas non plus être naïfs, de nombreux maires, à commencer par Hidalgo, feront tout de leur côté pour limiter de plus en plus la place de la voiture dans leurs villes.

Et c'est facile à mettre en place, via les limitations de vitesse à 30, voire 20 km/h, la réduction du nombre de parkings, la réduction de la largeur des rues, les sens interdits, sens uniques, les dos d'âne, etc...

Tu parles de celui qui ne sera finalement pas 1er ministre et qui ne pourra donc rien faire en 5 ans?

La coalistion NUPES a surtout gagné le droit d'être ridicule dans cette affaire.

Le grand vainqueur dans cette histoire, ce sont les 89 députés... du RN, qui n'en espéraient vraiment pas autant.

Zfe, normes euro, otan, union européenne moi je dis vivement le frexit

Je sais pas ce qu'il veut et honnêtement je l'ai déjà dit je ne peux voter en France de toute manière.

Mais du moment qu'il y'a quelqu'un pour enmerdouiller macron et empêcher les lois d'escrolo de passer je suis content.

Non ???

Déjà arrêter avec l'Otan et cette guerre ridicule (dans le sens où cest une pompe à fric, pas pour le peuple ukrainien ou russe qui morfle...)

Arreter avec les zfe et les fausses loi escrologique.

Ça sera un bon début !

Le principal soucis reste la grande méconnaissance du monde de l'automobile de la partie de ces gens là.

On arrive à des aberrations telles que le bonus "écologique" de 2008, qui avait fortement incité à la vente de citadines Diesel sans FAP. Un vrai scandale sanitaire.

Finalement, alors qu'on se plaignait du manque de proportionnelle à ces législatives, voilà un résultat qui s'en rapproche beaucoup.

Cela va être intéressant à suivre :

- NUPES va t-il survivre en l'état ou se disperser ?

- LR va t-il accepter de travailler avec LREM au risque d'y perdre son identité ?

- Le pouvoir va t-il se contenter de naviguer à vue et faire passer ses lois en fonction d'alliances de circonstances ?

- Tout va être bloqué et les lois passeront à coup de 49-3 ?

Je n'ai pas la réponse bien sûr mais je suis impatient de suivre tout ça.

Mon humble avis (qui n'engage que moi) : LREM va devoir négocier avec LR qui ne l'acceptera que si le 1er ministre est issu de son camp (LR).

LR a toutes les cartes en mains, à eux de jouer maintenant.

Pour conclure : bien fait pour Macron qui a tout fait pour tuer les partis traditionnels (LR et PS) avec son LREM et qui a été mal élu faute de combattants sérieux en face de lui. Son travail de destruction politique se retourne désormais contre lui

Les ZFE sont anti ecologique (remplacement prematuré de millions de véhicules qui en général roulent peu), anti sociales....et quand à l'impact sur la qualité de l'air locale l'ADEME avait démontré que c'était négligeable (notamment car les ZFE touchent en premier lieu les petits rouleurs).

Même certains écologistes admettent que c'est une bêtise et que cela risque de detourner les gens de véritables mesures en faveur de l'écologie.

avant l'autorisation de passer à E 85 , le boîtier posé coûtait 350€ à 500€.

le mec on lui autorisé la pose, une loi ou un amendement est passé, et maintenant avec la pose il faut compter cher feu vert 1350€.

Il n'y a qu'une heure de M.O pour les vieilles caisses et maxi 2 pour les plus de 4pattes.

En plus c'est que de la puce.

Il n'y a aucun traitement pour le réservoir, le circuit d'alimentation, et les injecteurs, à cause de l'eau qui s'y développe car l'alcool est hydrophile.

Donc face à cet abus, comme pour les V.E , arrêtons de données des aides et obligeons les constructeurs à adapter comme ils le font si bien au Brésil les véhicules au E85 voir E100.

Mais hormis la France et la Suède, il sera très compliqué d'en trouver ailleurs.

Ah si ,il y aura le Brésil et les States.

autrefois la gauche c'était la gauche bourgeoise qui dominait... donc le PS et les écolos bourgeois...

l'extreme gauche étant une force d'appoint du PS...

a tout à changé... le patron c'est mélenchon...

le ps et les écolos laminés des forces d'appoint...

de l'autre coté le Rn est puissant!!

hidalgo a fait 1;8% aux présidentielles...

bref les écolos ont pardus pas mal de pouvoir de nuisances...

ils sont plus chez macron non plus!!

bref oui je crois à des zfe retardée..; ou au pire non respectée mais sans sanction!!

40% d'automobilistes concernés en idf...

c'est beaucoup trop risqué de s'attaquer à eux!!

quand on a pas la majorité à l'assemblée....!!!

sinon zemmour a raison a terme ce sera l'extrme gauche contre l'extreme droite en france...

et le prochain parti à passer à la trapppe aprés le PS et les LR...

c'est les en marche!!

en marche c'est un parti d'electeurs vieux .. et riches...

et les vieux seront pas remplacés...

à terme en marche disparaitra!!!

Sur les élections : selon la presse, " la France sera ingouvernable". On n'est pas capable de consensus ? C'est tout noir ou tout blanc ? Les extrémistes (de gauche et droite) historiquement râleurs mais pas ou peu au pouvoir ne peuvent pas apprendre le réalisme et la modération ? Je trouve ces résultats électoraux très intéressants.

Sur l'automobile : j'espère que les nouveaux élus réfléchirons sérieusement à la manière de changer les comportements à risque, et ne se limiteront pas à des mesurettes reluisant sous les projecteurs.

"...les projets du gouvernement en matière automobile risquent d’être fortement contrariés, à commencer par la mise en place des ZFE.3

Croyez-vous vraiment cela? Si les députés cherche àgarantir les intérêts de la France, ilsconstateront qu'ils n'ont plus tellement le choix.

Pour info:Le 17 juin 2018, la situation contentieuse qui opposait le Commission Européenne et l’Etat Français depuis plusieurs années au sujet des dépassements des seuils réglementaires de concentration de NO2 dans l’atmosphère a pris un nouveau tour. Bruxelles a en effet décidé de renvoyer la France devant la Cour de Justice de l’Union Européenne (CJUE)."

"Depuis 2008, une directive européenne sur la qualité de l’air fixe en effet la valeur limite pour les concentrations de NO2 à 40 µg/m3. Or en France, quatorze zones affichent régulièrement des dépassements de ce seuil et contreviennent donc à la norme fixée au niveau européen et déclinée dans le droit français : Ile-de-France, Marseille, Nice, Toulon, Lyon, Grenoble, Saint-Etienne, Valence, vallée de l’Arve, Strasbourg, Reims, Montpellier, Toulouse et la Martinique."

Donc déjà, pour ces villes c'est mis ou à mettre en place sinon ce sont les amendes...Et par jour supplémentaire ça monte vite.

Question, la FRANCE peut-elle faire appel du non respect de ces directives et avec quels motifs après lse "Accords de Paris?

De toutes façons, nous n'en sommes plus aux ZFe mais aux prix des carburants, électricité, hausse dse assurances,péages, entretien et tout le reste donc des mesures qui concerne l'inflation, le coût de la vie, l'indexation dse salaires, retraites,les taux d'intérêt etc!

Macron a tenté d installer la confusion avec son ni gauche ni droite. Les electeurs viennent de lui rappeler qui si la gauche et la droite sont toujours la !

Il va devoir choisir son camp et la politique sera plus claire.

Après le "choc" de la REM et selon la presse, " la France sera ingouvernable"!

Ce n'est rien, c'est toujours le même principe "faire peur".

Rappelons nous les recommandations du gouvernement, je résume: "votez bien sinon ce sera le chaos"

Résultat: on a l'esquisse d'un contre-pouvoir et 60% des jeunes de 18 à24 ans n'ont pas voté!

Ca dépend énormément de la taille de la ZFE. Personne ne changera de voiture pour le Marais, il suffirait de finir à Pied, par contre quand c'est l'intérieur de l'A86...

Pour moi, c’est un avatar. Celui-ci n’est pas programmé pour choisir, mais pour suivre les lignes de code qu’on lui inculque.

Quant à savoir qui ou quoi réinitialise ses eeproms au fil du temps, c’est une énigme, car cela ne se passe pas chez nous.

La Nupes n'est qu'une alliance temporaire le temps des élections. Les différents partis qui s'y sont associés vont tous faire des groupes parlementaires distincts (sauf les coco, ils ne sont que 12 )

Il ne faut pas oublier que dans cette Nupes il y a 23 EELV qui vont très probablement être en faveurs de ces ZFE.

On va enfin savoir si la France est prête à la proportionnelle ou bien si c'est une idiotie vu que personne n'est capable de se mettre autour d'une table pour trouver un consensus sur une politique à appliquer... comme ça se fait partout ailleurs.

Qu'est-ce qu'un contre-pouvoir ? Si c'est se comporter comme l'a fait LFI pendant le quinquennat précédent, alors ça ne sert à rien ! Il faut forcer l'autre à faire des compromis et pas simplement retarder des passages de loi en mettant quantité d'amendements qui n'ont rien à voir avec ce qu'on veut juste pour emmerder le pouvoir.

Regarder ailleurs comment cela marche : plusieurs parties font un accord et gouvernent ensemble avec le programme défini dans cet accord. Le contre-pouvoir consiste alors en avoir des positions moins extrêmes car les parties au pouvoir doivent se mettre d'accord.

En Europe nous partageons notre système seulement avec l'Angleterre ... et la Biélorussie

Les partis traditionnels n'ont pas eu besoin de Macron pour se saborder.

Il a profité de cette défiance du peuple envers les partis historiques pour se faire élire, c'est tout.

Cette défiance ne remonte pas d'hier car dès 2002, et l'apparition de Lepen au second tour, on rentrait dans une phase délicate.

Il y a eu le sursaut républicain, puis ensuite une descente progressif vers les abysses extrémistes.

Car oui, on sait que la mondialisation fait des ravages socioculturels, et l'extrême gauche ainsi que l'extrême droite s'en nourrissent pour des raisons extrêmement différentes mais toujours en claironnant haut et fort que tout ira mieux si ils arrivent au pouvoir.

Hors si j'entendais le mot décroissance d'un côté comme de l'autre, je me dirais OK, ils ont compris d'où vient le problème, mais non, ils te donnent l'impression de ne pas savoir comment tenir un budget pour la plupart...(Et très peu d'electeurs sont prêts à accepter de perdre de leurs pouvoirs d'achats...Bien au contraire.)

Les extrêmes ne sont jamais très bons pour un pays, encore moins lorsqu'il s'agit d'un affrontement entre extrême gauche et extrême droite au cœur même de la vie politique.

Auparavant c'était dans la rue qu'ils se tapaient dessus, maintenant ça risque d'être dans l'hémicycle.

Ces gens là ne se supportent pas, la droite et la gauche historique ne partagent pas les mêmes points de vue, mais peuvent débattre intelligemment afin d'arriver à un consensus. (Ca s'appelle la démocratie...Car la démocratie ne consite pas a imposer ses idées, mais à les soumettre, puis les debattre et enfin les faire accepter ou pas après moult discussions, parfois houleuses mais jamais violentes ! )

Mais la on cause d'extrémistes, aucun débat entre eux ne sera possible, ils en viendront aux mains automatiquement passer un certain seuil de tolérance. (Très rapidement atteint vue leurs idéologies respectives.)

Concrètement, il ne reste que LR avec qui Macron peut engager une alliance. (Ce qui confirmera et affirmera sa tendance à droite supposés par les NUPES.)

J'aurais espèré au minimum 270 députés d'ensemble afin de pouvoir équilibrer entre dissidents de gauche (Socialistes) et LR éventuellement, mais à ce niveau, ce sera LR ou rien.

Si ces deux coalitions (Chacune composée de plusieurs partis, faut il le rappeler.) parviennent à s'entendre, cela va donner lieu à des compromis du type:

"Je vote ça, mais tu votes ça en contrepartie."

Si cette alliance ne peut se réaliser, le pays sera paralysé et les problèmes s'accentueront, car l'immobilisme ne peut rien créer rien de bon, pas besoin d'avoir fait de grandes écoles pour comprendre ça.

Je ne suis pas vraiment d'accord sur le fait que Macron porte la responsabilité de la mort du PS et de LR.

La réalité c'est que c'est deux partis se sont tués tout seul de par leur manque de clarté idéologique :

- Le PS : avec Hollande qui parlait de son "ennemi" qu'était la finance pour finalement injecter massivement de l'argent dans les entreprises avec le CICE. (trahison idéologique suprême) et avec son clivage idéologique interne : gauche américaine wokiste, inclusive, dé-constructrice et pro-décroissance VS gauche laïque et et libérale.

- LR : avec Sarkozy élu sur un discours repris au front nationale pour au final échouer sur le régalien (le point fort théorique de la droite) et le clivage mondialiste européiste-béa vs les patriotes qui défendent l'identité française et ses valeurs (de Juppé à Ciotti).

Macron à fait la synthèse de deux courants strictement identiques qui faisait mine de s'opposer (bafouant la démocratie qui est par définition le combat d'idée) : De Valls à Pécresse, De Cazeneuve à Juppé, c'est exactement la même ligne politique ! Macron a le mérite d'avoir mis fin à cette hypocrisie.

Le problème actuel du PS et de LR c'est qu'ils doivent à présent faire un choix : c'est à dire soit rejoindre Macron pour être honnête intellectuellement,

Soit pour LR :

=> Suivre la ligne de Ciotti par exemple (c'est à dire peu ou prou un parti moins extrémiste que Zemmour et MLP compatible sur le régalien).

Soit pour le PS :

=> Suivre la ligne d'une gauche plus radicale : pro-communautaire, racialiste, soutenant les luttes minoritaires en vogue à l'université telles que la fin des privilèges blancs, etc... pour toucher une cible plus large : il faut englober toutes les micro luttes : de la cause animal aux réunions à thématique raciale jusqu'à le droit au jeune fille de porter la Burqa à la maternelle.

Si LR s'allie à Macron pour gouverner : on aura le droit à une fusion acquisition : LR + Emanuel Macron (EM) = LREM. Les Ciottistes iront voir ailleurs.

LFI n'a pas pu se comporter comme un contre pouvoir à la derniére assemblée vu que macron avait une majorité absloue et LFI quinze siège.

C'est factuel.

Ca fonctionne plus ton histoire d'extrémisme. Le front républicain est tombé en lambeau malgré tous les efforts médiatiques pour remettre une pièce dans la machine de la darkvadorisation.

Tu sais pourquoi ça ne tient plus ? Car peu ou prou la moitié des électeurs ont voté aux dernières élections pour des extrémistes, des populistes, ou tous les termes péjoratifs inventables par les médias pro-statu quo.

Cela sous-entendrait que la moitié de la population est foncièrement extrémiste et comme tu le dis si bien les extrémistes sont des sauvages, près à se battre physiquement et s'entretuer pour imposer leurs idées. Cette logorrhée fétide des pro-statu quo visant à limiter l'accès au débat à des personnes du même point de vue idéologique : c'est fini ça ne tient plus.

Le plafond de verre, le pacte républicain et le cordon sanitaire : finito. Un nouveau cycle politique commence avec 3 grands courants idéologiques clairement établis dont il sera quasi impossible d'exclure de facto l'un des 3 comme par le passé.

Mince on parle Automobile ou Politique en fait ?

C'est lié

Pour faire simple :

=> Plus tu votes à gauche : plus tu fais dans l'autophobie (sauf peut être le PCF qui fait office d'exception à la règle)

=> Inversement plus tu votes à droite : plus tu as des partis autophiles.

Je note que dans l'article qu'on a le droit au sophisme habituel :

"Après l’euphorie [...], le plus difficile commence : soutenir une politique de mobilité réaliste, qui tienne compte [...] de la réalité climatique"

Sophisme qui laisse sous entendre que la France peut avoir à son niveau un impact sur la "réalité climatique" en ne représentant que 0,9% des émissions de gaz à effet de serre et que l'automobile ne représente que 6% de ces 0,9% soit 0,054% des émissions de CO² mondial et que au mieux la VE réduirait de 50% le CO² soit une baisse de 0,027% des rejets mondiaux : autrement dit totalement imperceptible pour notre planète.

Dans les faits, ça n'empêchera pas grand chose, car l'UE est aussi là pour imposes ses directives, à l'instar de la fin de la voiture thermique en 2035.

Et puis, si la majorité LREM propose de limiter la vitesse à 110 sur autoroute, il y a tout lieu de croire que NUPES votera "Pour" = il suffit de lire le programme écolo de Nupes pour s'en convaincre, même si rien de certain côté PC.

Après, oui, pour la retraite à 64 ans, c'est plus délicat, même si LREM pourra compter sur le soutien de LR.

En fait, bloquer un pays ancré dans l'UE et qui en est dépendant pourrait s'avérer finalement contre-productif.

Je dis ça, mais je n'ai pas voté "Ensemble" malgré tout, car je pense qu'il faudrait déjà qu'un jour on change le système actuel pour nous caler sur le système suisse.

Donc, puisqu'ils ne veulent rien comprendre, je vote des gens capables de tempérer les ardeurs de LREM. Et pour le coup, c'est réussi.

Même mieux que je ne le pensais, puisque NUPES ne pourra pas non plus imposer son programme délirant. On est donc dans le statu quo, et j'emets l'espoir que Macron se décide finalement à donner davantage la parole au peuple. L'espoir est mince, mais vu qu'il va galérer pendant 5 ans, ça n'est pas non plus illusoire.

Ça reste des politiciens qui ne pensent qu'à leur mandat et à leur retraites dorées. L'important pour les marionnettes de l'hémicycle c'est de ne pas faire de vague et de ne surtout pas contrarier leurs maîtres.

Je crois que vous avez raté quelque chose de crucial en démocratie parlementaire : Il faut une majorité parlementaire qu'elle se compose d'un ou plusieurs partis. Or selon vous, une telle chose rend impossible un contre-pouvoir

On peut discuter du contenu d'une loi, être d'accord ou contre, vouloir la modifier, mais il est complètement inutile de faire perdre des jours en faisant obstruction au rôle du parlement. Ça coute cher et cela n'empêche pas l'adoption de la loi à la fin...

Théoriquement, la NUPES pourrait voter pour un projet de renforcement des ZFE en les étendant à des villes plus petites que maintenant avec LREM et LR pourrait voter avec LREM pour un changement sur les retraites. Mais en France, on ne peut pas faire ça : on doit s'opposer sur tout ou tout accepter. Drôle de conception de la démocratie

"Ca donne terriblement envie d'investir dans un lanceur à billes de peinture et de repeindre leur petit bolide, faute d'avoir une action concrète des autorités contre ces voyous !"

J'ai fais pas mal de paintball et c'est un gros moteur thermique qui sert de compresseur pour remplir les bouteilles avec 300 bars de pression (soit plus de 4000 PSI !). Ca faisait un baroufle comme jamais car faut une puissance assez énorme pour remplir les bouteilles de gaz !

Cherche pas quoi que tu fasses, les petites natures comme toi seront choqués de la vie !

(..)

- NUPES va t-il survivre en l'état ou se disperser ?

(..)

Ben dès qu'on va parler du Nucléaire et de la place de la voiture thermique en ville, on va s'amuser comme pas possible avec NUPES.

Entre LR, NUPES et RN, il n'y a aucun dialogue possible. Et pour LREM, LFI et RN sont des extrémistes infréquentables.

A partir de là...

Pas totalement d'accord car Macron a dit qu'entre duel NUPES / RN il appelait à voter NUPES.

Sur la politique inclusive, pro-communautaire et immigrationniste : ils sont globalement d'accord NUPES et Macron. Ca fait déjà 1 point commun.

En fait, il a bien réussi à dégommer la gauche et la ddroite.

Laissant le champ libre à ce qui est davantage à gauche et davantage à droite.

Et c'est pour ça qu'il est bloqué, puisqu'il a éliminé de facto ceux avec lesquels il pouvait encore trouver des accords.

"soit une baisse de 0,027% des rejets mondiaux : autrement dit totalement imperceptible pour notre planète" Vous avez quand même conscience que ça concerne tout l'occident, et sans doute la Chine ?!

Sinon oui "plus tu votes à droite : plus tu as des partis autophiles." mais électriques en semaine, collection le Dimanche.

Sauf que sous le dernier quinquennat on etait bel et bien sous un régime ( hyper) présidentiel.

Avec la nouvelle législature , oui on sera en démocratie parlementaire...

Ben on verra ce qui se passe au niveau du nouveau gouvernement.

Mais avec LFI, je vois mal un rapprochement de LREM.

Sur sa gauche, LREM tentera éventuellement un rapprochement limité aux ex PS voire à quelques verts plus proche de jadot que de Rousseau.

l'allemagne & autriche on repris le charbon !

le 49/3 on peut pas utilisé plusieurs fois -(

Ah, ils ont pas l'électricité vers chez vous ? Car si un moteur électrique peut faire une chose facilement, c'est bien délivrer de la puissance.

Vu que les gens qui partent vivre en périphérie le font pour faire des économies, faut pas croire qu'ils accepteront toutes ces contraintes pour venir dans le centre des villes. Ils les snoberont tout simplement de plus en plus.

Pour moi, l'avenir des grandes villes, ce sont des bobos et de la racaille, laquelle emmerde d'ailleurs de plus en plus les bobos.

Et donc, si la France n'interdit pas le VT qu'est-ce qui empêche les autres pays de le faire ? La France n'a pas le même impact sur le monde par conséquent elle n'a pas la même responsabilité que la Chine qui a décidé de surpeupler la planète comme jamais.

De plus l'absence d'interdiction de vente du thermique ne veut pas pour autant dire que la VE n'aurait pas fini a terme par devenir majoritaire et donc remplir son rôle présumé (baisser les rejets de CO²).

Donc on a bien à faire à un sophisme quand on fait le lien entre la politique de mobilité française visant à interdire le thermique et les effets réel et quantifiable sur le climat.

Sur les terrains de paintball loin de toute arrivée électrique, la réponse est non en général.

Vu qu'il y a "législatives" dans le libellé du sujet, faut pas s'étonner qu'on parle de politique.

Par ailleurs, le principe des ZFE, c'est de la politique, quelque part.

Ça devrait aller alors coté nuisances

mais une fois suffit pour la réforme de la retraite.

Depuis 2002, il y a une majorité absolue et pas depuis 2017. Cela n'a jamais empêché l'opposition d'être constructive. Par constructif, on entend qui aide à la définition des lois en apportant ses influences jusqu'à un certain point.

On va bien rigoler quand il faudra prendre des décisions difficiles mais qu'il n'y aura pas de majorité pour vu que l'opposition ne se veut pas constructive mais veut seulement faire chier le président. C'est là qu'on voit qu'il est loin le temps où les hommes politiques voulaient un mieux pour la France et pas simplement emmerder le président.

Quel intérêt si c'est pour revenir dessus après plusieurs semaines de grèves ? Le 49.3 sera utilisé à autre chose et le président suivant se démerdera avec la réforme des retraites si personne ne veut assumer les changements proposés

Quelle ironie alors que ça vient des accords de Paris (2016), n'est ce pas ? Vous allez virer UPR pour laisser la France faire cavalier seul (dans le sens opposé de l'histoire) ?

Ah non mon ami ! S'il y en a un qui s'était mis en tête d'emmerder les autres c'est bien votre poudré ! Le voilà avec la monnaie de sa pièce en effet

Ben non c'est plus un seul homme qui decide de tout en france, c'est le jeu des institutions que voulez vous ! PLus de majortié absolue ! C'est comme ca...

Sinon autant supprimer le parlement au point ou vous en etes.

Pourquoi? T'es prêt toi-même à faire grêve et perdre des semaines de salaire?

Si la réforme passe, ça se lamentera, il y aura quelques manifs de la CGT, et on passera à autre chose, genre une proposition de baisse de la vitesse max sur autoroute, de quoi rapidement faire oublier la réforme sur la retraite.

Que la France soit proportionnellement moins peuplée que la Chine est vrai si l'on regarde sa densité, mais il y a pire que la Chine dans beaucoup de pays européens dont la méchante allemagne.

Il est rigolo de voir comment certains sont pour laisser faire le marché quand ça les arrange et sont pour une intervention politique quand ça les arrange.

Tu confonds "interventionnisme" et "protectionnisme", je ne t'en veux pas, mais sache que ça n'a strictement rien à voir.

Dans tous les pays avec un parlement élu à la proportionnelle, il y a une majorité absolue pour le gouvernement, ce qui vous contredit. La majorité peut changer en cours de mandat, mais il y a toujours une majorité absolue sauf vous voulez l'immobilisme.

Le sens de l'histoire c'est pas d'interdire le thermique pour 6,6 milliards de personnes sur 7 milliards : c'est laisser faire le darwinisme technologique.

Il faut arrêter de croire que le monde tourne autours de l'UE...

pas faux bien utilisé le gros dossier en fait arf

La NUPES, ou plutôt LFI, fera tout pour faire passer ses projets en force en amenant les gens dans la rue. On va bien rire s'il y a une réforme des retraites.

dans un an dissolution ? ...car aucun n'est d'accord la zizanie commence

la borne commence a compter ...-)

la reforme & pour octobre ...dossier chaud ! c'est sur

Une bonne partie de la population peut voter CONTRE un système...

Toi comme moi avons lu ici même (Et ailleurs) : "Tous sauf Macron !"

Ces gens là ne s'intéressent pas forcément à la politique, et n'ont qu'une vision lointaine de sa nécessité...

Alors que tout ce qu'ils ont ou font depuis leurs naissances et dans leurs vies quotidiennes, est mis en œuvre par les politiciens de leurs pays.

Tu te plains de l'individu que tu es devenu ?

Oui, non ?

Si oui, qu'ont fait tous ces politiciens pour mériter autant de désaveu de ta part ?

As tu raté ton parcours de vie ?

La société française ne t'a t'elle pas donnée les moyens de réussir ?

Ça ne semble pas être le cas...Ou alors tu n'es pas sincère dans tes propos.

Les gens peuvent voter n'importe quoi sous l'effet de la colère, et en effet ça n'en fait pas des extrémistes pour autant.

Mais ça en fait des gens incapables de prendre leurs destins en mains.

Et que je pointe du doigt un responsable de mon parcours de vie, et que je tende la main pour prendre ce qui de mon point de vue met dû, et que j'envie mon voisin parce qu'il touche plus que moi sans rien connaître de sa vie, juste la vision de ce qu'il possède à l'instant T.

Avec la société de consommation, nous avons créer le manque...

Une très forte dépendance à l'achat compulsif, à la possession de bien a ne plus savoir qu'en faire.

La mondialisation est une puissante drogue hallucinogène dont nous ne voulons, ou ne pouvons plus nous passer pour la plupart d'entre nous.

Il faut faire tourner ce petit manège plein pot...Afin de continuer à nous gaver comme des oies.

Eh oui ! C'est ça le plus important pour des gens tels que toi.

Tu le sais bien, puisque tu l'as déjà écrit à maintes reprises:

"Profiter à fond et au maximum de la vie sans penser au lendemain." (Ose m'écrire que je me trompe...)

C'est le fondement même de ton existence sur cette planète et tout ce qui t'importe...Le reste n'a que peu d'importance ou du moins tu n'as pas conscience de la priorité des choses.

Le soucis n°1 actuellement est le dérèglement/réchauffement climatique d'ordre mondial, et ta vision totalement étriquée reste bloquée sur l'idée d'un grand remplacement en France.

De ton vivant, il est évident que beaucoup de choses ne vont pas bouger, changer et évoluer dans le bon sens en France, et ceci peu importe qui sera au pouvoir.

Ce ne sera pas forcément pour la raison que tu penses.

(Je ne l'exclu pas, mais ce n'est pas ce qui va le plus impacter notre pays.)

Comme j'ai pu l'écrire auparavant, il faut avoir le sens des priorités, et la tienne n'est de mon point de vue, pas la bonne.

De ce fait la NUPES et autre RN (Puisque tu préfères les désigner par leurs noms) n'attenueront en rien les problèmes existentiels dû au dérèglement climatique que la majorité d'entre nous subissons ou allons subir. (Ils ne feraient que les accroître en y rajoutant leur grain de sel.)

De plus, bon courage pour faire en sorte que deux partis aux idéologies très éloignées l'une de l'autre puissent trouver un terrain d'entente.

Légalement, il doit y avoir au moins un an entre deux dissolutions, par contre, rien n'interdit de dissoudre le parlement un mois après les législatives... même si ce ne serait pas nécessairement mieux pour l'actuelle majorité.

La réforme était pour octobre. On verra maintenant.

Le monde, même le soleil tourne autour de l'U.E enfin ! La moindre décision a des répercussions galactiques, l'univers obéie à l'U.E ! Enfin ... on m'aurait menti ? *tousse*

Reprenez les accords de Paris, vous avez les capacités de comprendre. L'occident s'est développé 2 siècles durant grâce au charbon et pétrole, or il n'est pas question de laisser le tiers monde suivre le même chemin 2 siècles aussi, le climat, les ressources ne pourraient suivre.

Alors on fait quoi pour que ce soit accepter de tous ? L'occident s'est engagé a développer des technologies propres (EnR, VE, en un mot "sortir du pétrole"), et les autres à suivre dans les 30-50 ans suivantes.

C'est clair limpide et logique, mais il faut chercher à comprendre (vous n'êtes pas le pire à ce sujet). C'est ainsi que je peux bien me marrer quand untel appel à sortir de l'Europe ou se plaint du temps perdu sur Paris-Nice : dérisoire.

Je vois tjrs pas le rapport entre le thermique et le pétrole.

Non, des partis s'entendent pour former une majorité c'est pas pareil du tout....Macron va devoir abbatre son jeu, fini le ni droite ni gauche en brouillant les cartes !

Le réchauffement climatique on s'adaptera et la France ni peut strictement rien a son échelle.

Le grand remplacement c'est évitable.

Elle est la, la différence notable.

Ensuite, tu penses que je raisonne en me disant après moi c'est 'la fin du monde' mais pas du tout, j'ai juste une confiance dans l'humanité pour s'adapter facilement au défi de demain quand il s'agira d'affronter des changements sur le temps long.

Libre a toi de vivre dans l'utopie, c'est pas mon cas.

ah oui, vous avez pas le niveau quoi...

l'EU c'est pas 700 millions.

utopie, déni, chacun choisi !

Sachant que 70% des francais sont contre et que les 30% restants sont ceux qui sont deja à la retraite.

Ca explique peut etre un peu le vote des législatives non ?

méme dans leur camp sa va pas

Chacun doit retrouver son groupe"

Les réactions n'ont pas tardé chez les alliés électoraux de La France insoumise : Europe Ecologie-Les Verts et le Parti communiste ont assuré à l'AFP, dans la foulée de cette déclaration, qu'ils rejettaient la proposition de Jean-Luc Mélenchon

Déni ? Quel déni ?

Celui du réchauffement climatique ? Il n'y a aucun déni de ma part.

J'ai pris acte du réchauffement climatique, je suis déjà dans la phase suivante : l'adaptation. La lutte contre un phénomène inévitable en jouant avec des vases communiquant en terme de pollution ça ne m'intéresse pas : je pense que c'est une perte de temps. On doit évidemment laisser faire le darwinisme technologique mais pas besoin d'interdire les VT pour voir fleurir des VE ou tout autre techno plus vertueuse.

Le problème c'est avant tout la surpopulation terrestre : c'est par exemple la première cause de disparition d'espèce animal loin, loin devant le réchauffement climatique.

Pourquoi ? LREM et LR ont quasiment la même idée de réforme de la retraite et en additionnant leurs parlementaires, on arriverait à une réforme qui passe

Fil déconstruit de Sandrine Rousseau et de son mari non genré ?

Le thermique peut fonctionner sans pétrole.

Tout comme la VE peut fonctionner sans charbon.

Bah je pense que les hommes de Neandertal ont pas appréciés de se faire remplacer en effet et que s'ils avaient eu le choix ils auraient sans doute refusé ce dessein.

Après libre à toi de vouloir que la France devienne une république islamiste. A titre personnel, je préfère que la France garde son identité et ses valeurs.

Tu devrais visiter la Californie française pour te faire une idée de la France de demain.

On a tous la sensation d'être dans la nuance, d'être enclin à l'objectivité, de détenir la vérité ou de s'en approcher et au final de faire preuve de modération.

Mais en réalité on a tous une grille de lecture des évènements et de la réalité, une idéologie et des valeurs qui nous sont propres.

Cependant il y a deux types de personnes : ceux qui en on conscience et qui tolère les opinions différentes : et ceux qui crient à l'extrémisme et au populisme dès que leurs idées ne sont pas acceptées tacitement par la majorité.

Quand la population européenne aura doublé, triplé ou pire, il y aura un autre darwinisme qui te fera regretter le darwinisme de la voiture à essence ... Tu te dit préparé mais c'est toujours la génération d'après qui dégustera plus. Le Déni il est là.

Ensemble est déjà une union de plusieurs partis et pas que LREM.

La NUPES, qui est composée de 4 partis, aurait pu avoir plus de la moitié des sièges de l'Assemblée et pourtant a tout moment le premier ministre aurait pu perdre la majorité absolue car un parti aurait pu quitter la majorité.

C'est exactement la même chose que si Ensemble et LR se mettent ensemble maintenant en définissant un programme commun comme on le fait dans tous les pays qui ont un scrutin proportionnel. Ils auraient alors une majorité absolue et il n'est pas utile de trop forcer pour avoir un programme commun vu que c'est déjà le cas à 80 %. Il suffira de ne pas faire les 20 % manquant

Quel retour de bâton ? Ça serait bien de préciser.

C'est bien ce que je dis , macron va devoir devoiler son jeu...

Au passage:

https://www.lemonde.fr/politique/article/2022/06/18/retraites-la-cfdt-durcit-sa-doctrine_6130931_823448.html

Et vu la légitimité de la macronie....

Faire passer des projets en force? avec 131 députés?

Si c'est vraiment le but de LFI, c'est par les armes, par une révolution armée qu'il faut agir, dans ce cas-là.

Et sûrement pas par des manifs, même en cassant tout que ça cangera quoi que ce soit. D'autant qu'en France, on est habitués de telles manifs = ça ne fait plus peur à personne. On laisse les excités tout casser et on passe ensuite à autre chose.

Donc, à moins de lancer une guerre civile, non, la NUPES ne pourra rien faire de concret dans les 5 ans à venir, à part s'opposer à toute proposition de l'état.

l'UE, c'est plutôt 450 millions d'habitants.

D'ailleurs, LREM = LR + Emmanuel Macron.

Il est temps que le masque tombe.

Pourquoi elle triplerait avec des frontières.

S'agit cela dit d'avoir des frontières.

Il parait que le climat sera d'une douceur bretonne en Russie dans les années à venir ;) Voila a un vaste territoire à peuplé si c'est les migrations climatiques qui t'effraient..

Pas besoin d'aller en Hongrie : le Danemark par exemple a stoppé le grand remplacement.

Marrant ce problème de légitimité quand on sait que personne n'a fait mieux. Que proposez-vous ? On recommence pour un même résultat ?

Par la force, je parlais bien de la rue. De toute manière, je ne donne pas longtemps à la NUPES. Le vrai parti d'opposition est le RN et c'est normal quand on voit ses résultats aux dernières présidentielles.

La réforme des retraites ne se fera pas même si Ensemble et LR se mettent ensemble car LFI va mettre les gens dans la rue jusqu'à un recul du gouvernement. Autant E. Macron peut s'en foutre vu que sa carrière politique est terminée, autant je ne suis pas certains que les ministres et la majorité des députés qui aurait voté en faveur de la réforme ne se voit pas un avenir dans la politique.

Tu n'as pas bien compris le monde dans lequel tu evolues.

L'origine de l'ensemble de nos problématiques actuelles, est avant tout notre modèle économique favorisant la surconsommation.

La surpopulation n'est qu'un facteur agravant. (Ou accélérant.)

Mais même avec seulement 1 milliard d'êtres humains sur la planète, le modèle économique que nous aimons est basé sur une croissance perpétuelle, laquelle n'est pas tenable durant des siècles.

Prends moi la main petit, je vais t'aider à éveiller ton esprit étriqué.

Comprends-tu les mathématiques ?

Si oui, prends une croissance de 3% par an en partant d'une base de 1000. (Grosso modo la croissance mondiale.)

En seulement 22ans tu auras doublé cette valeur.

De ce fait et en faisant preuve d'un raisonnement basique, tu peux facilement découvrir avec stupeur (Oui je sais, c'est dur de voir le monde tel qu'il est pour la première fois) que le modèle économique que nous avons mis en place n'est pas pérenne.

Une population mondiale d'un milliard d'habitants, permettrait juste à l'égocentrique que tu es, d'être relativement tranquille le temps de ton passage sur cette planète.

Mais ça ne résoudrait en rien les problèmes civilisationnels auxquels seraient confrontés les êtres humains dans la durée.

De ce fait établi pouvant être difficilement remis en cause, comprends-tu qu'une croissance infinie dans un monde fini n'est pas tenable sur le long terme ?

Tu proposes juste (Ce qui est impossible de toute manière) de réduire la population mondiale pour pouvoir consommer "à l'aise" de ton vivant.

En fait, tu fais la même chose que les politiques lorsqu'ils font baisser la vitesse n'importe où sur les routes, pensant naïvement reduire automatiquement le nombre de morts...

Ça peut fonctionner un certain temps, mais au bout d'un moment ce raisonnement très basique coince.

Concrètement ?

Soit tu te poses les bonnes questions, ou soit tu admets ton égoïsme.

Si tu admets ton égoïsme, alors on n'a rien à attendre de toi pour arranger la situation actuelle et future.

Le permafrost qui dégèle est en train de remettre les pendules à l'heure dans les pays concernés: Russie, Canada, Alaska (USA), Groënland...

Car tout ce qui a été construit dessus est en train de se casser doucement la gueule...

je ne parle même pas des risques de tempêtes accrus et de tout autres facteurs climatiques que ces régions n'ont jamais connu jusqu'ici.

Oui, enfin, à un moment donné, faut aussi être réaliste.

Si on ne fait pas cette réforme des retraites, faudra donc trouver l'argent pour continuer de financer la retraite.

Donc, soit on prend une partie de l'argent dévolue à d'autres services publics, soit on diminue le budget de l'armée (déjà ridicule face à la menace russe), soit on augmente les impôts de tous ceux qui touchent au moins 2000€ par mois.

Ou bien encore on ne fait rien, en continuant de s'endetter toujours plus, ce qui a pour effet au passage, d'augmenter chaque année la part des impôts des contribuables dévolue au paiement de l'intérêt des emprunts de l'état, et de reporter les emmerdes aux calendes grecques, c'est à dire de faire payer son remboursement aux générations futures.

Je suis entièrement d'accord avec vous, mais il faut le faire comprendre à ceux qui iront dans la rue.

La vache ! Merci pour ce commentaire

Le populisme de gauche ou de droite n'apportera rien de bon pour notre pays.

Concernant la politique automobile, les ZFE sont très critiquables mais de toute façon l'automobiliste moyen sera toujours contre une mesure qui le limitera dans sa liberté de polluer. L'E85 est tout aussi stupide, car c'est une simple niche fiscale et réserver des terres agricoles pour le produire est tout aussi aberrant.

Pourquoi tant d'agitation.

Il faut 41 voix pour avoir une majorité, il y a bien plus que 41 députés faciles a soudoyer (non, convaincre…). Au mieux pour Macron, ils seront LR, voir RN sinon ce sera au cas par cas. La composition actuelle de l'assemblée a la mérite de la clarté, conforme a la société d'aujourd'hui. Dans le meilleur des cas, il y a un gel de toute «réforme, toutes ont dégradé le contrat social et permis l’augmentation des inégalités.

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Le problème reste quand même comment composer un gouvernement alors que même lors du premier mandat, ce fut difficile.

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Un peu a la marge, pour consolider son savoir: https://www.youtube.com/watch?v=rv6HffhzaAE

La réforme des retraites ne s'appelait pas Covid ? Vue l'allègement de la charge il faudrait déjà démontrer que l'urgence est encore là (silencieusement le Covid continue encore d'éliminer).

Bonne réponse…

Sinon, le patron français de Blackrock doit toujours avoir son rond de serviette chez Macron.

https://www.arte.tv/fr/videos/082807-000-A/ces-financiers-qui-dirigent-le-monde-blackrock/

Espérons qu'ils vont revenir sur l'interdiction de la vente des véhicules thermiques.

Ils auraient pu autoriser les hybrides comme les électriques.

Au moins, on laisse le choix. Nous pouvons nous projeter pour un achat. Mais la, impossible de se projeter.