Commentaires - Les Chinois de Great Wall en lice pour le rachat de Fiat Chrysler

Bye bye Alfa Romeo et Maserati

Fiat va avoir des moteurs bridés

Quand on vous dit que ce groupe fessait n'importe quoi voilà où ils en sont.

Il s'intéresse a Jeep.Mais si Jeep est en vente seul,il risque d'y avoir de la concurrence et il ne va pas peser le lourd le Wall machin.

"Fessait" : du verbe fesser"? Ou "faisait" du verbe faire?

Moi, je viens de sortir du popcorn...

Ou du verbe fesser ...

Oups tu l avais dit sorry

Volvo (par ex) n'a pas trop a se plaindre des Chinois.Ils en ont augmenté la qualité et en ont fait une marque mondiale.Il est vrai que Geely,c'est quand même plus sérieux que Wall truc.De toute façon,pour l'instant ce n'est que du bla bla.Tout le monde intéresse Jeep....Américains,Allemands,Français.Pour la remettre dans le trou ou elle était avant FCA?

Alfa Romeo et Maserati ne font pas parti de la vente

FCA a fait ressortir Jeep du trou.

Great wall embauche des ingé de haut niveau pour etre un des prochains gros acteurs de l'hybride, tout comme Donfeng va faire eclore PSA dans l'hybride haut niveau.

Meme Toy n'a produit plus de diesel et prend ceux de BMW... quand on connait l'agacement des japonnais pour le detail ce qui engendre qualité et fiabilité !

FCA c'est l'ouverture du marché nord américain pour PSA ? 360 millions de riches consommateurs ce n'est pas négligeablen pourquoi pas une alliance avec FCA !

Wall machin ne fait que des copies Toyota et même de Fiat Panda.Cela me semble maigre comme carte de visite.

Jeep intéresse tout le monde plutôt...

Ils sont entrain de tous racheter et ça ne choque personne ?

Client au rachat ne veut pas dire que Fiat est à vendre.Je pensais que les Italiens ne se laisseraient jamais faire à vendre leurs bijoux de famille....et puis il y a eu Pirelli,plus rien ne m'étonnerait maintenant.

Mais avec le cas Volvo on se dit que finalement ,ils ne sont peut être pas si mauvais que ça les Chinois.

Pas les reins assez solides en ce moment avec le rachat d'Opel et la déconvenue en chine, ils doivent d'abord regarnir la trésorerie. On a beau être fan, il faut être réaliste mon cher.

Bien au contraire tout était mieux et sera mieux que FCA.

À priori non, Ferrari non plus tant mieux dans un sens ils n'ont pas besoin des chinois pour continuer à vendre. Mais Alfa c'est cuit pour eux, à part si un autre groupe rachète la marque

C'est une honte pour Marchionne. La Fiat est une institution en Italie, un monument familial. Agnelli se retournerait dans sa tombe. Pas sur qu'il approuverait les choix d'Elkann.

ça devrait ?

Tu préfères que de gros constructeurs coulent ?

ils viendront jamais Alfa et Maserati et encore moins Ferrari faut pas rêver

ah moins que le repreneurs donne un SMIC à l'Italie et à vie

d'où Alfa c'est cuit ?

c'est une très bonne marque, faut juste qu'il face une belle compact et c'est épic win

T'ed pas courant que Fiat n'est plus italienne depuis 3 ans ?

Fiat ne verse pas un centime d'euro d'impôt en Italie.

Par contre Fiat fait payer ses employés par le contribuable italien vu que les usines de fca en Italie tournent un mois sur deux.

Mais ca évidemment ce n'est pas les ritals qui vont le dire, la vérité qui fait mal ils préfèrent faire l'autruche et dire que fiat est italienne et que les usines tournent à plein en Italie MDR

Alors crois moi les vieux Agnelli ca fait longtemps qu'ils se sont fait des torticolis et des lumbagos dans leur tombes. Fiat qui a son siège social à Londres, qui vit comme un parasite sur le dos des américains qui font 95 % des profits.

Fiat c'est le boulet de fca.

Les chinois de Great wall pas fou n'en veulent pas des marques italiennes qui sont des daubes et des trous financiers.

Fca c'est comme un gâteau délicieux avec des parties moisies un peu partout. Le probleme c'est que les parties moisies rendent tout le gâteau pas bon, il faut donc les ôter. Or le probleme c'est que le pâtissier dit"si vous voulez manger mon gâteau il faut tout manger" et c'est là le probleme, personne n'a envie de manger le gâteau du coup.

Voilà pourquoi VAG, Hyudai, Google, Toyota, Gm ont tous dit non. Ils en veulent pas des parties pourries.

Les chinois eux ils savent aussi ce qui est bon et carrément ils sont allés voir la pâtissier et lui ont dit "ton gâteau n'est pas bon avec les parties moisies, nous on t'achetera que les bonnes parties".

C'est un peu à prendre ou à laisser. Le pâtissier comme il n'a jamais réussi à vendre son gâteau en entier et que les problèmes s'amoncèlent (procès en pagaille, retard technologique evident et insurmontable) , il va devoir faire un choix :-)

Allez Great wall, achetez les marques américaines et laissez les parties moisies aux Agnelli :-)

Sympa pour les futurs camping-caristes: ils pourraient rouler en Great Wall Ducato aménagés par Pilote, Bürstner, Adria, Chausson, Dethleffs,...

Lapsus révélateur.

"Allez Great wall, achetez les marques américaines et laissez les parties moisies aux Agnelli :-)"

Je ne sais pas si t'es au courant, mais à part Jeep et RAM, ce sont les parties américaines qui sont moisies.

Sauf que FCA est loin de couleur - n'en déplaisent à Coucouille et autres 360. Cette histoire n'est qu'une affaire de spéculation boursière.

Couler pardon (correcteur à la...).

Oui, oui, tout sera mieux sans FCA.:ptdr:

On l'a vu avec Daimler- Benz, ça a été VACHEMENT mieux. Et Cerberus, le top du top. Mais je te l'accorde volontiers, Chrysler n'a pas besoin de Fiat... pour se couler tout seul, il est assez grand pour le faire (revisites le passé de la marque et tu me comprendras).

Une institution?.Faut pas vous fier au classement des ventes en Italie.Dés qu'ils ont un peu de sous,les Italiens achètent Français ou Allemand comme tout le monde.Quant à Agnelli,c'est lui qui a coulé Fiat pour jouer les financiers.Et c'est son petit fils qui va réaliser ses rêves.

En employant la méthode Coué et en te persuadant,a force de dire la même chose,que c'est vrai,ne changera pas les faits,mon pôvre n1cool.Les Américains aussi parlent de FCA italien,italo-américain,anglais ou hollandais a selon ce qui les arrange.Preuve que FCA est italien,parce que s'il ne l'était pas, t'en parlerais pas.Ensuite on va rappeler pour la énième fois:FCA c'est la division auto de Fiat Group.C'est une partie de Fiat Group.Si FCA a son siège social en Hollande et financier a Londres,Fiat Group a son siège en Italie.Contrairement a Renault,(par ex) qui a son siège en France,mais fait partie d'Alliance dont le centre décisionnel et financier est en Hollande.Tu ne peut rien y faire,n1 cool,les faits sont têtus.

Certainement pas Chrysler.C'est Jeep qu'ils veulent,maintenant que FCA l'a sorti du trou et en a fait une marque mondiale qui se vend.Il y a 75 ans qu'ils n'en vendaient pas autant.Allez,prend une tisane et va au lit,t'es encore dans un drôle d'état.

P.martin

Mdrrr

Toi t'es vraiment un cancre fini en économie et en droit.

Fca filiale de Fiat group.. mdrrrr

Et Renault qui a son siège financier en Hollande Mdrrrr

Mais allez va te coucher, il est 18h , c'est l'heure pour toi de faire ta nuit, t'as assez dis de conneries pour la journée

Inutile de discuter avec toi continue de croire que vendre des Fiat avec un blason et une calandre de jeep c'est mieux pour la marque et que c'est ça l'image qu'ont peut attendre de jeep en dehors des chiffres de ventes.

Bonjour,

M Marchionne a un vrai talent pour acheter et vendre des entités ; au meilleur profit de ses actionnaires ; lesquels n'ont plus grand chose à voir avec les industriels qui ont fondé FIAT au siècle dernier. Dans ces conditions il est bien difficile d'imaginer le futur de ce qui reste du groupe FIAT. Le parallèle avec VOLVO n'est pas valable : en dépit de ses turpitudes financières, Volvo a toujours conservé son ADN (donc son savoir faire). C'est l'intelligence des nouveaux actionnaires (chinois) que de l'avoir compris, pour y investir, confiants dans l'avenir de VOLVO. Où est donc passé l'industrie italienne ? laquelle n'a même pas été capable d'industrialiser son propre brevet du common rail en le vendant à Bosch. En fait, mis à part Ferrari qui s'apparente à la haute couture et quelques équipementiers (type Brembo) l'industrie italienne de l'auto ne cherche plus à exister depuis un certain temps déjà.

Et pour Chrysler depuis le rachat fiat y a enroulé une ancre et accroché Lancia avec au passage pour l'aider à couler un peu plus.

Âpres ça trolle les autres sur le sujet laisse moi rire... Quand on sait plus quoi dire....

Bon, t'es gentil mais t'es pénible. Je suis ce blog de manière récurrente et ta bile commence à être non seulement insupportable mais aussi attristante pour toi.

Oui, FCA a fait de Jeep une marque de dimension mondiale, aussi bien dans les marchés proposés (il n'y avait pas de Jeep à échelle industrielle en Amérique du Sud (sauf modèles d'import assez rares) ni en Chine depuis les années 80 et sa lente déconfiture. De même, en Europe, la marque ne s'est jamais aussi bien vendue. Au final ? 1.4 million de véhicules annuels en 2016, un record en 75 ans d'existence. Les faits sont têtus mais c'est ainsi . Jeep a pris un réel envol sous la gestion Fiat. C'est comme ça et c'est tant mieux.

En parlant de troll, t'en es un beau toi. A part gerber sur ce qui est italien, qu'est ce que tu dis d'intelligent.

Les goûts et les couleurs ça ne e discute pas. Visiblement, tu fais moins ta pleureuse quand les Jeep étaient conçues sous l'ère Mercedes ou l'ère Renault (eh oui, le Cherokee XJ de 1984 est de conception 100% Renault, mec). J'ai parfaitement compris que pour toi, le problème c'est que derrière Jeep il y a maintenant FIAT. Et comme t'es un sous-Nicool,...

Non mais il se plaint des rachats/montée au capital des chinois...

Là ils ont sauvé Volvo, PSA et Lotus déjà.

Alors je suis pas dans les détails de la santé de FCA mais ça a pas l'air tout rose. Si une aide chinoise peut les aider à repartir, relancer Lancia, compléter la gamme Alfa... Je dis oui.

"Si une aide chinoise peut les aider à repartir, relancer Lancia, compléter la gamme Alfa... Je dis oui."

Je te rassure, je partage parfaitement ton avis. Mais certains excités du bulbe fantasment sur un faillite de FCA, il faut croire que leur vie en dépend (remarques, si ça permet de les faire disparaître de la surface du globe, je ne serais pas non plus contre une faillite de FCA. ).

Un groupe qui clamait il y a 6-7 ans avoir la taille critique pour être un acteur majeur du secteur est à vendre et c'est un petit constructeur chinois qui est en lice??

Quelle disgrâce...

"Vag, Hyundai, Toyota, goggle aurait bien dit Oui pour Chrysler, RAM, Jeep et Dodge ..."

Oui... sauf qu'ils ont dit non.

Quand à Alfanus, comme tu dis si stupidement, je te rappelle que VW a fait des pieds et des mains pour racheter la marque à Fiat. Aurais-tu la mémoire sélective - défaillante en tout cas - Coucouille?

C'est bien de prendre ses désirs pour la réalité, mais il ne faut pas trop rêver non plus, hein.

Tout le monde connaissait Jeep, mais personne dans le monde ne l'achetait, sinon les bouseux nostalgiques américains.Et il s'en vendait combien avant l'arrivée de FCA?...300 000 en étant large.Quant au Renagate,c'est lui qui a relancé la marque.Et c'est déssiné et projeté par les Italiens.

Les comptes vont bien,même mieux qu'espérés.Mais avec leur "faible" production(par rapport aux bigs) ils n'ont pas les moyens ,seuls,de suivre la concurrence en R&D et investissements.

Enfin un com qui nous sort de l'ornière.

Renault-Nissan BV est de droit néerlandais, le siège est en hollande ou l'on décide des choix industriels du groupe.Et c'est a Fiat Group,dont le siège est en Italie,qu'on prend les décisions industrielles du groupe,dont FCA fait partie.Au lieu de grimacer,renseigne toi.

C'est bien de dénigrer le chintoc...

Haha t'es un comique toi.

Les meillleurs mangent les petits!

http://carsalesbase.com/european-sales-2017-h1-minicar-segment/

Pour des échecs qui ne se vendent qu'en Italie, ça suffit visiblement à dominer la catégorie assez sauvagement. :)

http://carsalesbase.com/european-sales-2017-h1-compact-car-segment/

Et même la Tipo est loin d'être mal vendue.

Bref, je pense que c'est toi qui devrait être achevé.

Ouais donc ils sont pas bien. Pas de R&D => Décès à moyen terme.

Des fonds étrangers seraient une solution.

Lol

T'es meme pas.foutu de savoir que les panda et les 500 se vendent quasi uniquement en Italie. Si tu enlevés se pays, les ventes sont tres tres faibles dans le.reste de l'Europe.

Mais c'est sur que si tu prend seulement le nombre de 500, panda et Tipo vendu sans enlever l'italie aussitôt tu crois que ces modèles se vendent bien fans toute l'Europe MDR

L'italie c'est 70% des ventes de ces modèles. Zn Europe ces modèles sont des bides.

Tout comme ils sont des bides en Chine, en Inde, en Russie et aux USA.

Ils sont des bides partout sauf en Italie et au bresil

Mais Lancia bon sang ! Lancia quoi ! Comment ont il pu ??? Ils n'avaient pas le droit. Pas cette marque la. Quelle honte

, quelle tristesse !

Je suis l'un des rares,sinon le seul sur ce site a ne pas les dénigrer.6000 ans de civilisation ça ne s'efface pas.C'est Wall machin,par sa production qui ne me convainc pas.Chez eux aussi il y a des rossignols.Mais je me trompe surement.

Ils vont discuter avec qui a Detroit,les Chinois?.Avec le DG de Jeep?.Qui est le patron de FCA et principal actionnaire?

Bah écoute tant mieux, si le marché Italien les porte assez pour dominer à ce point l'Europe.

Tu cherches absolument le détail pour dénigrer, mais tu réalises pas la conclusion globale : Peu importe que ça soit essentiellement en Italie ou bien réparti en Europe, l'important c'est que ça se vende.

Après la surdépendance à un marché national n'est pas une bonne chose, certes. Mais vu ton attitude, je doute que le débat avec toi soit intéressant. Je me contenterais juste d'en rester là : Tu as eu tort.

Fiat Chrysler,made by ChinItalia.

1) l'avenir de FCA sera décidé en 2018.

2)Wall machin et Dongfeng n'ont pas les épaules pour prendre FCA.Seul Geely en serait capable

3)Tout se décide entre Trump et l'état Chinois.Trump a mis son veto a la vente des marques américaines aux chinois (surtout Jeep).Le fond d'investissement d'état chinois,pour l'instant ne dit rien.

4)Si les Chinois sont écartés,les candidats ne manqueront pas.Les Américains vont magouiller pour Jeep,c'est une quasi-certitude.Il y aura des Coréens,peut-être des Européens...etc.

Cela m'aurait pas déranger si il pouvait récupérer Lancia pour sauver cette marques qui possède un véritable patrimoine historique.

Au pire je dirais même que Geely serait un candidat passable que Wall truc.

Oh et puis détends toi le terme ChinItalia était une blague.

J'aurais dit Renault qui rachète Jeep pour les retrouvailles mais ils ont déjà Mitsu.

Par contre, j'aurais bien vu bien PSA racheter Jeep et Maserati au lieu de se ruiner pour Opel...

Un autre argument de poids : l'Etat chinois vient de dire stop aux investissements chinois à l' étranger.

"Peu importe que ça soit essentiellement en Italie ou bien réparti en Europe, l'important c'est que ça se vende."

Gros +1. Décidément, les mosellans sont les gens les plus intelligents de France.

J'adore l'argument des anti-italiennes selon laquelle les Fiat ne se vendent quasi qu'en - sans citer leur source bien sûr.

1) Sympa de leur part de reconnaître que le marché italien est un TRES GROS marché ( la Renault Twin500, par exemple, qui se vends essentiellement en France, n'arrive même pas à monter sur le podium),

2) l'Italie, jusqu'à preuve du contraire, est membre -fondatrice qui plus est - de l'Union européenne,

3) comme tu dit Mou, peu importe ou ça se vend, l'essentiel est que ça se vend.

Dans la plupart des marchés européens, les ventes Fiat décollent. Un peu bizarre pour un bide.

"La 500 et la Panda c'est un bide aussi en Europe"

Dans la catégorie mini, 500 n°1 et Panda n°2. Pas mal pour des bides.

"Fiat en Chine c'est la bérézina."

Les ventes des voitures françaises ne sont pas meilleures, et pourtant elles sont présentes en Chine depuis bien plus longtemps de FCA. Mais là, bizarrement, tu ne parles pas de bide.

De plus parler de bide n'a pas de sens, on ne connait pas les intentions de vente de la marque. Si elle souhaite en vendre 500000 et n'en vends que 20000, c'est un bide. Si son intention est d'en vendre 20000 et qu'elle en vends 30000, désolé pour toi, mais ce serait un succès.

De toutes façons, seul les constructeurs allemands - surtout VW - et japonais vendent bien en Chine.

C'est toi qui comprend rien et ferait mieux de te renseigner j'ai rien à te justifier crois ce que tu veut et reste dans ton monde de rêve avec ton fiat zafira.

Je te l'ai déjà répété pleins de fois mais tu continue de le nier Mercedes ou Renault ont juste apporté des moteurs diesels à Jeep le reste ils on laissé Chrysler jeep le concevoir prouve le contraire si t'es si sur que toi apporte des preuves de ce que tu avance sur le XJ en dehors du fait qu'il avait un moteur diesel Renault et était distribué en France par le réseau Renault.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Jeep_Cherokee_(XJ)

Tien c'est bizarre on ne retrouve aucune des conneries affirmées par notre expert zafira au sujet du XJ ici.

En dehors du fait qu'elle n'est pas née de Renault on peut constater que c'est la Jeep la plus renommée et appréciée qui ai existé avec la Wrangler et le ZJ rien que ça.

Et je ne nie pas le fait qu'avoir fiat derrière jeep est ce qu'il y ai de pire pour moi et que tout sera mieux fiat ça vaut rien pour moi ça pareil si j'avais besoin de te le rappeler et je te rappelle aussi que toi en revanche ta fermé les yeux et t'est vendu à eux et le nie aussi.

La 500 et la Panda sont des bides en Europe. C'est juste la réalité.

Elles sont en tete des ventes seulement en Italie, les autres pays européens n'en achetent quasiment pas, elles sont situés entre les 30 et 100 eme place.

A l'inverse les Clio, 208, on les voit pas dans les autres pays d'Europe hors du top 20.

Il y a que les italiens qui se jettent sur les citadines, s'ils pouvaient trouver des voitures plus petites et moins cheres ils se jetteraient dessus. Il y a la moto et le vélo, ca aussi ca plait aux italiens, question de prix, de cout de carburant et de place...

Et en Chine, compare pas Fiat qui est implanté depuis plusieurs années qui fait meme pas 6000 ventes par an et PSA qui en fait 300 000 ou Renault qui pour sa 1 eme année a fait 30 000.

Alors le bide en Chine c'est bien la 500, la Viaggio et la Panda. 6000 ventes pour tous ses modèles dans un pays qui vend 21 000 000 de véhicules par an. C'est plus que du bide, c'est la bérézina. Fiat s'est mangé les coui..es en Chine.

Mais pas que, comme j'ai dis, la 500, la Panda c'est aussi un bide aux USA, c'est un gros bide en Inde alors qu'ils aiment les petites voitures, c'est aussi un énorme bide en Russie.

Oui la 500 et la Panda sont des bides mondiaux.

Tu enleves les ventes faites en Italie et au Brésil et les ventes sont catastrophiques.

Initialement spécialisée sur les véhicules utilitaires (pick-ups), depuis 2010 c'est le plus grand constructeur chinois de véhicules SUV3. En 2014 elle se classe huitième parmi les constructeurs automobiles chinois, avec des ventes de 730.000 véhicules 4, et la première place parmi les vendeurs de SUV (marques nationales et étrangères confondues) en Chine.

c'est plus compliqué.

en fait la chine veut arreter de voir son fric (yuan) sortir du pays et etre transformé en dollars pour acheter des entreprises non industrielle.

Le target c'est made in china 2025.

Des sources, des liens. T'es pas crédible.

Et encore, je tempère tes propos :

"Si elle souhaite en vendre 500000 et n'en vends que 20000, c'est un bide."

En prenant l'exemple récent de la Giulia, les objectifs de ventes étaient complètement ridiculement élevés, mais pourtant les chiffres de la Giulia sont tout à fait à hauteur de sa concurrence (réelle, donc le premium non allemand, en excluant les break).

yes crache ton venin a defaut de comprendre

grandé chung Lee ! heu Marchionne pardon.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Chrysler

Pour notre expert zafira qui sait tout au sujet de Chrysler jeep il pourra y apprendre ici que Renault n'a jamais été propriétaire de jeep mais d'amc que Chrysler lui a racheté avec un partenariat à la clef mais que Chrysler lui avait été racheté par Peugeot avant de se gérer tout seul et fusionner avec daimler pour finir vendu à fiat.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Jeep

Ses SUV sont des copies de Toyota et même de Panda.C'est ce qui me fait tiquer.

Alors espérons que Great wall rachètera Fca, ca te fera bien rager

NON!

Les israéliens possèdent tous nos médias!

Les américains nos turbines de centrales nucléaires, Versailles (location sur 100 ans), nos semanciers agricoles et nos trams!

Les allemands fournissent les FA de l'armée!

Les anglais on racheté le motoriste d'Airbus et la Bourse de Paris!

Les qataris ont racheté nos plus beaux châteaux /hôtels particuliers et le PSG!

Franchement, chez nous, ya bien pire que les chinois!!!

"De toutes façons, seul les constructeurs allemands - surtout VW - et japonais vendent bien en Chine."

C'est vrai, mais en Chine, VW c'est comme Dacia en France!

la fiabilité en moins!

VW a une réput de low coast pourrie là bas!

Rien à voir avec l'image "premium" qu'on en a en Europe...

Moi j espère seulement que fiat ne s éteindra jamais, leur petites voitures populaires sont trop mignonnes par ailleurs je suis actuellement en Italie et les rues sont pleines d ypsilon, et pas que des anciennes puisque les dernières ont la calandre peinte en haut et avec la lame chromé dans le spolier et celles là, y en a un paquet, et ça fait plaisir d en voir encore, c est bien plus mignon que certaines voitures chez nous mais bon

C'est fort possible, mais mauvaise image ou pas, VW "perce" en chine.

Si tu lis le wiki comme tu commentes, je comprends que tu sois à coté de la plaque.

T'aurais pu commencer par là :

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kaiser_Jeep

Allez, je te donne un coup de main, c'est mon jour de bonté :

"American Motors Corporation (AMC), looking to expand their product line, had on a couple of occasions entered into negotiations with Kaiser executives with the intent of purchasing the company. The deal was finalized in 1970, and Kaiser Jeep became "Jeep Corporation," a wholly owned subsidiary of AMC."

En gros, Jeep est propriété d'AMC. Renault en était donc aussi propriétaire.

"Chrysler lui avait été racheté par Peugeot"

Oula! Je ne sais pas ce que t'as fumé, mais c'est visiblement TRES puissant.

Peugeot n'a JAMAIS racheté Chrysler, Peugeot a racheté les actifs européens de Chrysler, nuance.

Je confirme, ta culture de l'automobile américaine frise la nullité.

http://boitierrouge.com/2015/05/11/jeep-cherokee-xj-quand-la-french-touch-revolutionna-lamerique/

Cadeau.

Tout à fait.

Merci pour ces précisions.

http://boitierrouge.com/2015/05/11/jeep-cherokee-xj-quand-la-french-touch-revolutionna-lamerique/

Bonne lecture... et sors le paquet de mouchoir.

Référence boitier rouge bravo comme tu dit Renault a racheté près de 50 % des parts amc mais c'est bien amc qui a conçu le XJ et non Renault puis épaulé par Chrysler qui a racheté a ce moment amc et jeep si tu lisait les lien que je t'envois si tu comprend l'anglais ou a un traducteur je n'aurais pas besoin de répéter mais bon crois ce que tu veut l'expert.

Et dans ton article pour info il est dit ce que je te dit c'est bien amc qui a conçu et construit ce véhicule et non Renault ayant juste donné des directives et des attentes et juste fourni le 2.1 td et assuré la distribution en Europe avant que Chrysler ne prenne la main.

Et c'est pas fiat qui aura réussi a faire une Jeep aussi reconnue que le XJ ou le ZJ ou la Wrangler C'est Amc et Chrysler la seule chose qu'ils ont fait les Italien c'est ajouter un point noir sur ce magnifique tableau en leur fournissant le 2.5 td VM qui est une catastrhophe et surement le pire moteur monté sur une jeep pour remplacer le 2.1 td renault vieillissant et manquant de cv.

http://boitierrouge.com/2015/09/07/peugeot-lincroyable-histoire-du-rachat-de-chrysler-europe-et-de-la-fin-de-talbot/

Désolé pour le manque de précision pour Chrysler j'aurais du préciser Chrysler Europe c'est vrais qu'avec toi il faut tout détailler sinon ta du mal et encore ça rentre par une oreille tu garde que ce qui te plait le reste tu oublie car tu m'oblige a me répéter mais les faits sont la après libre a toi de te convaincre de ce que tu veut notamment au sujet des véhicules italien mais pour moi les faits sont avérés ça ne vaut pas grand chose et Jeep avant Fiat même s'il est passé entres plusieurs mains a toujours fait du très bon produit d'origine américaine avec certaines aides européennes notamment de modernisation ou au sujet de diesel mais ça reste de la conception et fabrication us a l'origine alors que sous fiat c'est du 100% italien donc du fiat pas du jeep si bien soit t'il met toi dans le crane que c'est du fiat et que fiat n'a pas fait les meilleurs véhicules de jeep mais juste des ventes.

"Désolé pour le manque de précision pour Chrysler j'aurais du préciser Chrysler Europe c'est vrais qu'avec toi il faut tout détailler sinon ta du mal"

Ben ouais mec, racheter une maison-mère ou une de ses filiales ce n'est pas pareil. Si t'as du mal à le comprendre, j'y peux rien pour toi.

"Et c'est pas fiat qui aura réussi a faire une Jeep aussi reconnue que le XJ ou le ZJ ou la Wrangler"

Le Renegade se vends largement mieux - c'est la plus grosse satisfaction de Jeep - et c'est du 100% Fiat.

"...la seule chose qu'ils ont fait les Italien c'est ajouter un point noir sur ce magnifique tableau en leur fournissant le 2.5 td VM qui est une catastrhophe et surement le pire moteur monté sur une jeep pour remplacer le 2.1 td renault vieillissant et manquant de cv."

https://fr.wikipedia.org/wiki/VM_Motori

Bien tenté... mais loupé. A cette époque VM Motori n'appartenait pas à Fiat mais à Detroit Diesel Corporation. Donc si ce moteur est une catastrophe, comme tu dis, tu pourras remercier son ex-propriétaire américain.

Mega fail, petit.

Propriétaires américain mais moteur bien italien inutile de chercher à esquiver.

La renegade comme tu dit encore une fois brille par ses ventes et comme tu dit c'est du 100% fiat donc elle fait peut être la fierté de jeep mais pas des passionnés surtout ceux habitué aux xj zj et Wrangler.

C'est dingue n'empêche le gars a partir du moment ou un groupe qui est d'un certain pays se trouve un propriétaire ou un responsable d'un secteur venu d'autre nationalité il attribue la nationalité de celui ci sur le même travail qu'il a toujours fait et se décharge en cas de problème sur qui lui va bien.

La bonne fois italienne typique.

Toute manière je sait pas pourquoi j'insiste au prochain article tu va me sortir les mêmes conneries encore au sujet de jeep ou Renault.

Le gars je lui prouve ce que j'avance ils me sort des articles censés me contredire où il est écrit ce que je lui dit tout est bon pour essayer de tourner autour du pot et essayer de faire croire que fiat a rien changé à jeep.

Et après ça bientôt il reviendra encore me dire que le XJ c'est une Renault alors que le groupe amc a été possédé à moins de 47% que seul un homme de chez Renault a été dans les bureaux d'amc donner des idées que le véhicule à juste reçu un diesel Renault et a été vendu par le réseau pour l'Europe car amc n'en avait pas.

Mais non selon l'expert zafira Renault a construit la jeep ils à même construit les usines et fait naître les gens de chez amc aux USA.

Et la renegade n'est pas une jeep mais une fiat puisque 100 italien utilisant uniquement des composants fiat.

non le renegade n a été développé en Italie mais aux États-Unis par des ingénieurs américains et italiens c'est pas pareil ils le disent dans le site presse de jeep

C'est pour ça qu'il reprend tout de la fiat 500 x qu'il utilise uniquement des moteurs fiat et est assemblé sur la même chaîne de montage que lui arrêtez d'inventer mis à part l'insigne il n'y a rien d'américain dans les nouvelles productions de l'ère fiat.

Non!

VW ne perce pas, ils sont installés de puis des décennies!

C'est pas pareil!

Si VW donne l'impression de "percer", c'est parce que l'on regarde à court terme!

Les gens achètent VW car c'est pas cher comme Dacia, et que pour beaucoup, l'automobile était hors de leurs moyens. surtout dans le Nord très rural!

Mais dans ce nord, les quelques riches et notables achetaient du VW par snobisme (voiture exotique, comme Smart pour un amerloc)...

Quand ces populations s'installent en ville et acquièrent les moyens de l'automobile, ils reproduisent le geste de snobisme de chez eux!

Puis, ils commencent à avoir des problèmes avec la Wago (pour rappel, les VW chinoises sont en papier maché et tombent en panne tous les matins) et finissent par acheter une autre marque plus fiable et plus exotique...

Tant que la richesse moyenne augmente plus que le taux de renouvellement des voitures, VW est tranquille question chiffres!

Si Renault commence à vendre des Dacia rebadgées aux notables de Province, VW se casse la gueule, mais pour ça, il faut chasser sur les terres de VW qui est déjà bien implanté et l'investissement est plus que conséquent!

Sans compter que le retour sur investissement n'est pas garanti...

"...mais pas des passionnés surtout ceux habitué aux xj zj et Wrangler."

Enfin surtout des anti-italiens comme toi.

Le Renegade, même de conception 100% italienne, est badgé Jeep, donc c'est une Jeep, que ça te plaise ou non. De plus, je te rappelle que le XJ a été conçu sous l'égide de Renault, donc pour l'authenticité on repassera.