Commentaires - Les interviews du Mondial 2022 - Michel Forissier (Valeo): "la mobilité, c'est la vie"

Avant tout, il faudrait que le mobilité soit ABORDABLE!!!!

Elle l'est devenue quand même. Parmi les changements depuis 1980, celui des transports reste le plus marquant.

Regardons le nombre de voitures, presque une par habitant détenteur du permis de conduire. Regardons tous les gens qui sont montés dans un avion pour aller a quelques heures de vol de chez eux.

Ce progrès qui permet d'assouvir cette soif de lointain marque la période actuelle. La volonté de brider ça est ce qui heurte le plus ceux qui on conscience du recul que ça représente.

Ça c'est le plus facile, il suffit de passer à la marche ou au vélo.

Le plus difficile est de créer un environnement permettant de se passer de voiture, sous totalement, ou simplement en limitant son usage.

Évidemment je ne dis pas qu'il faut interdire la voiture, pas même en ville, mais il faut créer les conditions permettant de se déplacer à pied et à vélo en toute sécurité, et il faut que se déplacer en transports en commun soit aussi confortable et au moins aussi rapide qu'en voiture, dès lors seuls les trajets qui l'imposent seront faits en voiture, simplement parce que ce sera la meilleure option.

Enfin, si on achète une voiture en 2022, parce que les conditions ne sont pas réunies pour s'en passer, elle doit évidemment être électrique, ça coûte plus cher mais c'est pour ça qu'il y a des aides, à commencer par le bonus qui est financé par le malus et qui est donc avant tout un mécanisme de compensation des émissions : ceux qui (à tord ou à raison) pensent ne pas pouvoir rouler électrique compensent leurs émissions en aidant leurs concitoyens qui roulent électrique, parce qu'on respire tous le même air, et parce que tous nos enfants vont devoir subir les conséquences de nos émissions actuelles.

Quel recul ? Ne pas pouvoir passer une semaine à l'autre bout du monde en polluant et en bousillant la planète est un recul ? J'espère que j'ai mal compris. Idem pour une conférence qui aurait pu se faire en visio.

L'aviation c'est fantastique, mais l'aviation de masse basée sur un kérosène détaxé et qui fait passer la mode des voyages lointains avant la survie de la planète est pitoyable.

L'aviation devrait être réservée aux urgences sanitaires.

Au moins, si vous partez quelque part, pour découvrir un pays ou une culture, partez pour au moins 6 mois voire un an, parce qu'en une semaine vous n’êtes qu'un touriste qui aurait davantage appris et compris devant un reportage d'Arte. Ce ne sont pas les occasions qui manquent, par exemple pour ses études, ou pour un emploi sans pour autant que ce soit définitif. Personnellement, il y a 25 ans, je suis parti en post-doctorat en Amérique Latine et après un an je peux dire que j'ai découvert une autre culture, et les derniers mois j'ai même donné des cours en espagnol alors que je n'avais fait qu'un an d'espagnol au lycée.

Et à l'avenir, on peut espérer qu'on pourra traverser l’Atlantique en bateau, pourquoi pas des voiliers modernes ? Prendre deux ou même trois semaines hors de l'agitation du quotidien n'a rien d'une perte de temps avant un an à l'étranger, surtout avec un accès réseau de qualité. Les gens perdent leur temps sur les réseaux sociaux ou à voir des séries tous les jours de l'année et s'affolent à l'idée qu'un trajet tout confort durant lequel il pourront surfer à loisir prenne plus de quelques heures. Et en attendant, commençons par ne plus du tout utiliser l'avion lorsqu'on peut faire le trajet en train, même si ça prend plus de temps, là encore en profitant du voyage pour se reposer ou travailler, ce qu'un trajet en avion ne permet pas de faire.

Evidemment tout ça suppose qu'on investisse encore et encore dans le rail, par exemple en taxant l'aviation, le strict minimum serait que le kérosène ne soit plus détaxé.

Je prévois de rester en France cette hiver mais la Guyane en train, ça va pas aller.

"Ça c'est le plus facile, il suffit de passer à la marche ou au vélo."

T'es vraiment un cas toi...en osant affirmer ca depuis ta tesla de 400 cv !

La mobilité ETAIT devenue abordable.

Mais depuis macron a expliqué que c'est désormais la fin de l'abondance. Tant pis pour ceux qui ont du mal à le comprendre.

Mais Picard t'explique qu'il est locavore...

Il l'aura chargée en quittant l'amerique du sud, sur le pont d'un voilier ayant fait escale dans la baie de L.A...

Vous proposez donc un monde où on ne sera plus libre d'aller et venir à notre guise ?

Ou alors à des coûts et avec des durées de voyage prohibitifs ?

Ne vaut-il pas mieux travailler sur le fait que les avions polluent moins plutôt que de vouloir de facto interdire aux gens de voyager ?

Les voyages et le tourisme font vivre beaucoup de monde, surtout dans des pays où ils en ont bien besoin économiquement.

IL y a de belles innovations en ce moment dans le domaine de l'aviation afin qu'elle réduise drastiquement son empreinte carbone.

C'est moins simple que de taxer ou d'interdire mais tellement plus vertueux et positif

En revanche la mobilité va couter de plus en cher, pas d'illusions à se faire sur ce sujet. Je ne suis pas loin de partager l'avis de JL Picard sur le tourisme de masse en avion, c'est plus possible, tout comme les croisières en HLM flottants

Il n'y a pas de train en Guyane ?

Ou tu voudrais y aller depuis la Gaule en train ?

Si tu veux prendre le train pour traverser une mer tu peux déjà te rapprocher en prenant le tunnel sous la Manche et rejoindre l'Angleterre...

"réinventer l’automobile : « elle va vers le zéro émission, elle sera connectée, en partie autonome et recyclable"

Ce patron de l'ingéniérie chez Valéo fait un bon travail de marketting, il est à sa place pour promouvoir les inventions et brevets qui sortent de chez Valéo, ce ne sera peut-être pas le langage qu'il tiendra lorsqu'il sera à la retraite.

La voiture connectée c'est en gros " Une voiture qui s’aventure en rase campagne. Le conducteur a lâché le volant. À 23 000 kilomètres au-dessus de lui, des satellites positionnent en temps réel le véhicule pour ajuster sa vitesse et le diriger. Dans l’habitacle, le voyageur papote avec son assistant vocal pour télécharger un épisode de sa série favorite. Une constellation à 550 km d’altitude va s’en charger. Un trajet ordinaire en 2030"

Dans la motorisation électrique avec ses câbles et rotors, un véhicule électrique nécessite aussi une quantité de cuivre bien plus importante qu'un véhicule thermique. Pour Marco Daturi, professeur et chercheur au laboratoire catalyse et spectrochimie de l'université de Caen, c'est une impasse.Au rythme actuel d'extraction, dans vingt ans, nous aurons consommé presque tout le stock de cuivre disponible sur Terre."

Marco Daturi, chercheur au laboratoire catalyse et spectrochimie de l'université de Caen.Cela signifie selon lui qu'"il est impossible de remplacer le parc automobile thermique exclusivement par des voitures électriques"

En résumé, des investisseurs, des constructeurs, des sous-traitants ont intérêt à ce que l'automobile évolue dans ce sens.

Mais n'en rajoutant pas à l'hypocrisie de parler de rouler propre, d'économiser l'énergie sous toutes ses formes ainsi que les matières premières!

Sans s'en tenir à mes "copier/coller" en y réfléchissant bien, lancement de satellites, antennes , serveurs tout cet arsenal pour ne pas tenir le volant, transporter en permanence un poids mort de batterie de 400Kg avec un véhicule de plus de 2Tpour faire 500km , quand va t-on vraiment poser les vraies questions?

Apparemment le mondial de l'AUTO aurait déjà fait sa mutation, ça ne m'étonne pas.

J'ai eu beaucoup de problèmes de connexion pour la vidéo, mais la pertinence de ce Mr est captivante.

J'ai vu une page FB de JL, apparemment il fait des spectacles et à la fin on peu lui balancer des trucs.

Tout à fait. Je suis moi aussi, et c'est assez rare pour le signaler, d'accord avec les propos de JLPicard.

Evolution vertigineuse du trafic aérien : https://images.theconversation.com/files/271212/original/file-20190426-194633-qvfcbz.png?ixlib=rb-1.1.0&q=45&auto=format&w=1000&fit=clip

Le fait que j'ai une Tesla ne veut pas dire que je m'en sert pour aller chercher mon pain, par ailleurs c'est le seul véhicule du foyer alors que j'ai une femme et trois enfants. Au quotidien mes enfants vont au collège et au lycée en métro, ma femme va à son travail à pied, et moi je prends le tram ou la voiture de temps en temps si j'enchaîne le travail et quelques courses non disponibles dans les magasins de proximité. Limiter l'usage de la voiture ne veut pas forcément dire ne pas en avoir, mais l'utiliser seulement lorsque c'est la meilleure solution, et clairement en ville c'est rarement le cas.

Il y aura toujours des gens égoïstes qui ne voient pas le problème d'émettre 2 tonnes de CO2 en transport pour une semaine de vacances, alors que 2 tonnes c'est exactement le budget annuel d'émissions d'un Français pour respecter les accords de Paris. Mais clairement, mon propos ne s'adresse pas à vous, je répondais simplement au fait qu'une mobilité abordable ne signifie pas forcément des voitures électriques bon marché.

Accessoirement, lorsqu'il faudra produire l'hydrogène pour votre vol transatlantique, à partir d'éolienne, attendez-vous plutôt à un billet à 5000 €. Bonnes vacances.

Le prix du pétrole c'est la faute à Macron, c'est ça votre analyse ?

Lorsque j'étais post-doc, je me déplaçait en vélo et en transports en commun, d'autant qu'il y a 25 ans le métro de Santiago du Chili était déjà excellent. Il n'y a pas que la voiture dans la vie. À présent j'ai plus de 50 ans, 3 enfants, et une voiture électrique assez polyvalente pour voyager partout en Europe en famille sans jamais avoir besoin de prendre l'avion. Et lorsque je voyage seul, notamment pour le travail, je prends le train. Une Tesla est avant tout une voiture, et on achète une voiture en fonction de ses besoins.

Un avion qui pollue moins c'est possible, mais vu le rendement de la production d'hydrogène décarbonée (la seule solution pour un vol de plus d'une heure), le billet d'un vol transatlantique commencera à 5000 €, dès lors il n'y aura de facto pas de marché de masse. Aussi il n'y aura pas besoin d'interdire. Quant à la compensation des émissions, le plan A de l'industrie aérienne, c'est juste une arnaque car on émet en quelques heures des tonnes de CO2 (par passager) qui sont supposées être compensées par des arbres qui vont mettre 20 ans pour grandir et qui en plus risquent de brûler ! Sans compter qu'on n'a pas 20 ans pour réduire drastiquement nos émissions. La compensation honnête serait de planter les arbres correspondant au vol, puis d'attendre 20 ans, et si les arbres n'ont pas brûlé entre temps on peut prendre son avion !

"IL y a de belles innovations en ce moment dans le domaine de l'aviation afin qu'elle réduise drastiquement son empreinte carbone."

Tu peux essayer de réduire la consommation de kérosène des avions, mais ça n'effacera pas un doublement tous les 15 ans du trafic aérien.

C'est comme avec la population : on peut faire tous les efforts individuels de réduction des émissions possibles, mais si la population mondiale doublait tous les 15 ans, ce serait peine perdue.

Profite. ça n'a jamais été aussi abordable en fait.

Mais ça ne pourra pas durer parce que c'est mortifère...

Ce monde n'existe que pour une poignée de happy few à l'échelle de l'humanité hein...

Et ça nous suicide lentement (enfin pas si lentement que ça en fait)

Donc bon... ça me fait un peu penser au fumeur qui se plaint de la hausse du prix du tabac :w

Et le moteur électrique Valéo pour vélos développé avec 10 ans de retard par rapport à Bosch qui inonde une fois de plus le monde !

On en est ou ? je n'en ai encore vu aucun et pourtant , je regarde .

plus de relocalisation et de proximité pour les besoins basique donc moins de transport moins de mobilité car passé d'un carburant fossile a un électrique ce n'est pas de la sobriété énergétique , La ont est dans la fable de La Fontaine "la laitiére et le pot au lait"

Je l'ai toujours dit. Le 2 roues est le meilleur moyen de désengorger les villes. Surtout quand on voit le nombre de personnes seules dans leur voiture. Aujourd'hui les vêtements techniques permettent de rouler toute l'année. Et puisque l'article parle de Valéo, celui-ci arrive justement sur le marché avec le premier moteur pédalier électrique équipé d'une boite de vitesse pour vélo et cargo. Pour une fois qu'une marque française innove, ça fait plutôt plaisir. Mais je pensais plus à la moto électrique, quand j'évoquais le 2 roues comme moyen de transport.

On va passer le cap des 8 milliards d'individus dans 3 semaines. Donc oui, il faut changer de modèle ou le rendre plus vertueux. C'est d'ailleurs le nouveau fer de lance de l'industrie. Mais elle ne pourra jamais rattraper le retard qui a été pris.

la mobilité c'est la vie ? oui, c'est vrai, mais quelle mobilité ? celle qui pollue et qui dépend du carburant, des limitations, des places d stationnent, etc. bref celle où on est prisonnier ?