Par clefdedouze
Vous êtes sur de votre grille pour Mars ? Parce que pour le coup, ça va leurs faire un bon manque à gagner. A moins que la grille des bonus soit bien moins avantageuse ?
Malus 2020 : la norme WLTP appliquée dès le 1er mars
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Par clefdedouze
Vous êtes sur de votre grille pour Mars ? Parce que pour le coup, ça va leurs faire un bon manque à gagner. A moins que la grille des bonus soit bien moins avantageuse ?
Par §Sqe486DP
En réponse à clefdedouze
Vous êtes sur de votre grille pour Mars ? Parce que pour le coup, ça va leurs faire un bon manque à gagner. A moins que la grille des bonus soit bien moins avantageuse ?
Sûr. Mais les valeurs reportées pour un véhicule donné vont augmenter elles aussi.
Par Xfire
Encore des passes droit. On augmente les seuils de CO2 pour amoindrir l’effet de l’augmentation des consos WLTP, de l’escroquerie. Nos constructeurs gazouistes ont encore du poids envers ce gouvernement d’invertébrés.
Par §bze020bz
Eh bien, ça va ça ne change pas trop souvent !
Par MotherKaiser
Je prefere cette version de l'historie
Mais ça sert à quoi de laisser janvier et février avec un calcul différent
Aucune voiture ne va se vendre durant les 2 premiers mois en fait
Appliquez le barem WLTP dés le 1er janvier ! ou bien à la limite gardez celui de cette années pour 2 mois, si les système ne peuvent être prêt qu'en Mars (ce qui peut se défendre)
c'est mieux qu'avant mais vraiment bizarre
Macroniiiiiie
Par Turbo95
En réponse à Xfire
Encore des passes droit. On augmente les seuils de CO2 pour amoindrir l’effet de l’augmentation des consos WLTP, de l’escroquerie. Nos constructeurs gazouistes ont encore du poids envers ce gouvernement d’invertébrés.
Exactement , les seuils sont remontés pour l'application WLTP , et si ça été avancé , c'est clairement pour éviter le carnage, car techniquement qui va immatriculer entre Janvier et Mars 2020 , vraiment des vendues dans ce gouv
Par §Pat115ss
En réponse à MotherKaiser
Je prefere cette version de l'historie
Mais ça sert à quoi de laisser janvier et février avec un calcul différent
Aucune voiture ne va se vendre durant les 2 premiers mois en fait
Appliquez le barem WLTP dés le 1er janvier ! ou bien à la limite gardez celui de cette années pour 2 mois, si les système ne peuvent être prêt qu'en Mars (ce qui peut se défendre)
c'est mieux qu'avant mais vraiment bizarre
Macroniiiiiie
Attention, un meme vehicule catalogué par exemple 138g dans la grille de l'article sera catalogué bien davantage demain avec lla norme WLTP
Donc le malus de certains vehicules sera au final plus eleve au 1er mars qu'au 28 fevrier !
Par -Nicolas-
Traduction : les pigeons qui vont se faire livrer une voiture entre le 1er janvier et le 29 février vont raquer de façon monumentale pour une aberration bureaucratique !
Par MotherKaiser
En réponse à §Pat115ss
Attention, un meme vehicule catalogué par exemple 138g dans la grille de l'article sera catalogué bien davantage demain avec lla norme WLTP
Donc le malus de certains vehicules sera au final plus eleve au 1er mars qu'au 28 fevrier !
Potentiellement oui tu as raison, tous les moteurs ne se ressemblent pas
Mais j'ai l'impression que globalement ce sera moins dur apres la bascule de Mars
Cela dépend des moteurs, les 3 cylindres PSA seront sans doute plus malussé car bien meilleurs en NEDC qu'en WLTP
Alors que le 1.3 tce Renault lui sera moins malussé car la différence est moins importante
Je parle même pas des moteurs plus gros qui seront avantagés par le WLTP globalement, car ils ne profitaient pas du NEDC
Le moteur 1.8 tce de Renault n'augmente presque pas ces valeurs de CO2 d'une norme à l'autre par exemple
Par §Pat115ss
En réponse à MotherKaiser
Potentiellement oui tu as raison, tous les moteurs ne se ressemblent pas
Mais j'ai l'impression que globalement ce sera moins dur apres la bascule de Mars
Cela dépend des moteurs, les 3 cylindres PSA seront sans doute plus malussé car bien meilleurs en NEDC qu'en WLTP
Alors que le 1.3 tce Renault lui sera moins malussé car la différence est moins importante
Je parle même pas des moteurs plus gros qui seront avantagés par le WLTP globalement, car ils ne profitaient pas du NEDC
Le moteur 1.8 tce de Renault n'augmente presque pas ces valeurs de CO2 d'une norme à l'autre par exemple
Merci pour les details
Par Romain_RS2
"Ainsi, depuis la mise en œuvre du protocole d’homologation WLTP, chaque véhicule possède plusieurs valeurs CO2 mesurées entre une valeur basse et une valeur haute en fonction de ses équipements. Actuellement, les émissions de CO2 en NEDC corrélé qui sont communiquées pour chaque véhicule correspondent à la transposition de la valeur WLTP la plus basse."
Pourtant, aujourd'hui déjà en NEDC corrélé, on a une valeur de C02 (et le malus qui va avec) différente selon la taille des roues pour un même modèle.
Par §Deb384wp
On ne peut que constater une polarisation de plus en plus forte sur ces questions fiscales et d'impôt déguisé écologique.
Lorsque je vois qu'un père engueule sa fille car elle vient d'acheter une voiture neuve avec malus, et donc très logiquement pour lui pas écologique, alors que je me souvient encore d'être à la place passager de sa BMW540i à 150 km/h sur la file de gauche à 1m du pare choc devant en appel de phare et que ce même monsieur (personne très diplômés et qui lis le Monde tous les jours...) fait chaque année entre 1/2 tour à 1 tour complet de la Terre en avion pour rejoindre les pays chauds et ce depuis 30 ans.
L'idéologie est purement destructrice par nature, on en voit souvent ses conséquences néfastes, et pas seulement dans les cerveaux, même avec des trucs aussi anodin qu'une grille tarifaire d'imposition.
Par Romain_RS2
En réponse à MotherKaiser
Potentiellement oui tu as raison, tous les moteurs ne se ressemblent pas
Mais j'ai l'impression que globalement ce sera moins dur apres la bascule de Mars
Cela dépend des moteurs, les 3 cylindres PSA seront sans doute plus malussé car bien meilleurs en NEDC qu'en WLTP
Alors que le 1.3 tce Renault lui sera moins malussé car la différence est moins importante
Je parle même pas des moteurs plus gros qui seront avantagés par le WLTP globalement, car ils ne profitaient pas du NEDC
Le moteur 1.8 tce de Renault n'augmente presque pas ces valeurs de CO2 d'une norme à l'autre par exemple
Effectivement, pour le moment, Une Mégane 1.3 passe de 125 à 140g alors qu'une RS BVM passe de 181 à 178 par exemple.
Par Romain_RS2
En réponse à §Deb384wp
On ne peut que constater une polarisation de plus en plus forte sur ces questions fiscales et d'impôt déguisé écologique.
Lorsque je vois qu'un père engueule sa fille car elle vient d'acheter une voiture neuve avec malus, et donc très logiquement pour lui pas écologique, alors que je me souvient encore d'être à la place passager de sa BMW540i à 150 km/h sur la file de gauche à 1m du pare choc devant en appel de phare et que ce même monsieur (personne très diplômés et qui lis le Monde tous les jours...) fait chaque année entre 1/2 tour à 1 tour complet de la Terre en avion pour rejoindre les pays chauds et ce depuis 30 ans.
L'idéologie est purement destructrice par nature, on en voit souvent ses conséquences néfastes, et pas seulement dans les cerveaux, même avec des trucs aussi anodin qu'une grille tarifaire d'imposition.
Ça s'appelle de la démagogie et ça fonctionne effectivement très bien sur pas mal de monde, même des gens sensés être cultivés, intelligents et dotés d'un esprit critique.
Par nicotdi
En réponse à Xfire
Encore des passes droit. On augmente les seuils de CO2 pour amoindrir l’effet de l’augmentation des consos WLTP, de l’escroquerie. Nos constructeurs gazouistes ont encore du poids envers ce gouvernement d’invertébrés.
En même temps tu étais bien content de toucher 6 000 euros pour l' achat de ton dyson à roulettes :)
Par pat d pau
"make our planet great again"
Meilleur blague entendue à ce jour...
Par pat d pau
En réponse à §Deb384wp
On ne peut que constater une polarisation de plus en plus forte sur ces questions fiscales et d'impôt déguisé écologique.
Lorsque je vois qu'un père engueule sa fille car elle vient d'acheter une voiture neuve avec malus, et donc très logiquement pour lui pas écologique, alors que je me souvient encore d'être à la place passager de sa BMW540i à 150 km/h sur la file de gauche à 1m du pare choc devant en appel de phare et que ce même monsieur (personne très diplômés et qui lis le Monde tous les jours...) fait chaque année entre 1/2 tour à 1 tour complet de la Terre en avion pour rejoindre les pays chauds et ce depuis 30 ans.
L'idéologie est purement destructrice par nature, on en voit souvent ses conséquences néfastes, et pas seulement dans les cerveaux, même avec des trucs aussi anodin qu'une grille tarifaire d'imposition.
oui mais c'est un "progressiste".. un homme "moderne"...
J'en ai un pareil qui nous gonfle avec les pieces jointe des mails pas ecolo.. et il fume un demi paquet par jour et a une merco diesel... juste des moralistes qui ont oublié de se regarder dans le miroir.
Par pat d pau
En réponse à Xfire
Encore des passes droit. On augmente les seuils de CO2 pour amoindrir l’effet de l’augmentation des consos WLTP, de l’escroquerie. Nos constructeurs gazouistes ont encore du poids envers ce gouvernement d’invertébrés.
ce meme gourvernement qui dit a propos de l'huile de palme pour TOTAL :
Les députés qui ont voté l'amendement annoncent vouloir "laisser une période transitoire suffisante de stabilité fiscale et réglementaire aux acteurs économiques français"
Par tiptopjeep
pour certaine marque le passage au WLTP en mars va faire mal en effet sur un Q3 35TDI le malus passe de 650€ en janvier 2020 à 1761€ en mars 2020. pour d'autre c'est mieux un X1 150ch diesel le malus passe de 200€ à 0 €. avant de choisir une voiture neuve l'année prochaine faut bien faire le calcul.
Par §LeD640gD
En réponse à §Pat115ss
Attention, un meme vehicule catalogué par exemple 138g dans la grille de l'article sera catalogué bien davantage demain avec lla norme WLTP
Donc le malus de certains vehicules sera au final plus eleve au 1er mars qu'au 28 fevrier !
+1
mais tout le monde ne l'a pas compris manifestement
ça sera dur pour ceux qui s'en rendront compte en mars !!!
Par SaxoVTS99
Ça sent le crash des ventes et immatriculations au début de 2020, note que l'on donnera pas au gouvernement !
Par pechtoc
Ils ont du étudier le truc. Le fait d'avoir un malus qui explose en juillet, certains ont dû vite passer commande. Et ensuite le gouvernement a fait sa petite enquête sur le temps moyen de livraison de ces commandes pour conclure que d'avancer la date au premier mars, ce serait le jackpot!
Par Sylvain6911
Je trouve ça logique de passer sur le WLTP le plus vite possible, après ça va faire grincer des dents chez certains constructeurs adeptes du downsizé et qui comptaient sur ces 6 dernier mois pour profiter du NEDC.
Par §Mou737yY
En réponse à MotherKaiser
Potentiellement oui tu as raison, tous les moteurs ne se ressemblent pas
Mais j'ai l'impression que globalement ce sera moins dur apres la bascule de Mars
Cela dépend des moteurs, les 3 cylindres PSA seront sans doute plus malussé car bien meilleurs en NEDC qu'en WLTP
Alors que le 1.3 tce Renault lui sera moins malussé car la différence est moins importante
Je parle même pas des moteurs plus gros qui seront avantagés par le WLTP globalement, car ils ne profitaient pas du NEDC
Le moteur 1.8 tce de Renault n'augmente presque pas ces valeurs de CO2 d'une norme à l'autre par exemple
De manière global c'est le downsizing qui va prendre tarif.
On se rappellera la blague autour de l'ecoboost : "Eco ou Boost. Pas les 2".
J'ai peur de ce que ça va donner, car de toute évidence ils vont chercher une solution pour améliorer l'homologation, pas la réalité.
Par Xfire
En réponse à pat d pau
ce meme gourvernement qui dit a propos de l'huile de palme pour TOTAL :
Les députés qui ont voté l'amendement annoncent vouloir "laisser une période transitoire suffisante de stabilité fiscale et réglementaire aux acteurs économiques français"
C’est comme pour tout. Pas la peine d’assumer ses mauvais choix industriels, l’Etat et le CON tribuable sera toujours là, quelle belle bande d’enfoirés.
Par Vive les VE
En réponse à Xfire
C’est comme pour tout. Pas la peine d’assumer ses mauvais choix industriels, l’Etat et le CON tribuable sera toujours là, quelle belle bande d’enfoirés.
Ah le retour xfire 1er...
Toujours ingénieur électronique ?
Par NIPSEN
J'ai l'impression que personne n'a compris qu'avant le 1er mars la valeur de CO2 retenue sera celle du NEDC. C'est pourtant évident...
Par Mustang04
Moralité, si vous voulez uneMX-5, attendez quelques mois et vous ferez d'énormes économies!
Par EBill
Le but de ce business est de diminuer les rejets de co2.
Il faut que ca marche cette fois.
Par Penible
Ça va surtout donner un ecraimage des modèles en 2020. Certains modèles/versions ne vont plus se vendre. Des modèles vont disparaître de nos catalogues en toute logique. Un chef des ventes Mini que je connais s'interroge vraiment sur le sur et certain changement de profil des choix de la clientèle et de la nécessité de suivre alors qu'aucune nouvelle motorisation n'est prévue sur ses modèles aujourd'hui les plus vendus. Sans compter les modèles de niche (comme le Suzuki jimny) ou les marques de niche (Cupra, Abarth) qui vont devoir manger des malus assassins.
Par §Deb384wp
En réponse à pat d pau
oui mais c'est un "progressiste".. un homme "moderne"...
J'en ai un pareil qui nous gonfle avec les pieces jointe des mails pas ecolo.. et il fume un demi paquet par jour et a une merco diesel... juste des moralistes qui ont oublié de se regarder dans le miroir.
Oui très progressiste en effet. Le soucis c'est que c'est eux qui ont le pouvoir en général. Pour l'exemple de cette personne, chef d'entreprise pour des centaines de personnes et avant haut responsable du choix du matériel pour des millions de français. Avec ça si on ne comprend pas pourquoi on fonce droit dans un mur...
Par §Chr103kK
Cette grille montre bien que l écologie automobile est une vaste arnaque. Depuis le début, c est pour moi, un impôt déguisé. Il n y a aucune logique écologique la dedans ! C est comme la fiscalité sur les cartes grises ! Il devrait y avoir une refonte complète. À l époque la puissance était conditionné à la cylindrée. Quand on vois que maintenant on sors 650cv d un 3,5l, il n y a plu rien de logique.
Par §JFK252Gc
La folie des taxes, on est devenu complètement fou..... comment faire payer de plus en plus le citoyen. Il ne faudra pas s'étonner que les gilets jaunes vont continuer et continuer......on n'en veut plus des taxes créer par des fonctionnaires inutiles, qui sont la que pour nous emmer....idée : suppression des taxes et diminution des fonctionnaires, et surtout que l'état fasse un budget équilibré comme monsieur tout le monde. ....mais sans nouvelle taxe ou impot....je rêve
Par carrera13
En réponse à §JFK252Gc
La folie des taxes, on est devenu complètement fou..... comment faire payer de plus en plus le citoyen. Il ne faudra pas s'étonner que les gilets jaunes vont continuer et continuer......on n'en veut plus des taxes créer par des fonctionnaires inutiles, qui sont la que pour nous emmer....idée : suppression des taxes et diminution des fonctionnaires, et surtout que l'état fasse un budget équilibré comme monsieur tout le monde. ....mais sans nouvelle taxe ou impot....je rêve
Quand tes entreprises délocalisent et que les multinationales évitent l'impôt (évasion fiscale) il faut bien faire raquer quelqu'un pour compenser ces pertes: le pauvre c.. qui utilise sa voiture pour aller bosser.
Et bien sûr le problème c'est les fonctionnaires, l'immigration, et les chômeurs... aucunement ce système qui favorise toujours les mêmes...
Par §Box825eD
En réponse à carrera13
Quand tes entreprises délocalisent et que les multinationales évitent l'impôt (évasion fiscale) il faut bien faire raquer quelqu'un pour compenser ces pertes: le pauvre c.. qui utilise sa voiture pour aller bosser.
Et bien sûr le problème c'est les fonctionnaires, l'immigration, et les chômeurs... aucunement ce système qui favorise toujours les mêmes...
Nous avons 600 000 élus en France, il y en a au moins 500 000 de trop. Regardez le nombre d'élus / habitants aux États-Unis.
Le problème c'est le nombre de hauts fonctionnaires dans les grosses administrations (comme Bercy), il faut dégraisser le mammouth, trop d'impôts, trop de niches fiscales, fiscalité trop élevée et trop complexe dans les PME qui ne peuvent pas se payer des experts comptables, même pour les grosses boîtes plus d'intérêts à fabriquer en France même si les compétences sont bien là.
Par d9b66217
En réponse à §JFK252Gc
La folie des taxes, on est devenu complètement fou..... comment faire payer de plus en plus le citoyen. Il ne faudra pas s'étonner que les gilets jaunes vont continuer et continuer......on n'en veut plus des taxes créer par des fonctionnaires inutiles, qui sont la que pour nous emmer....idée : suppression des taxes et diminution des fonctionnaires, et surtout que l'état fasse un budget équilibré comme monsieur tout le monde. ....mais sans nouvelle taxe ou impot....je rêve
Vous vivez dans une grotte ? Vous savez quand même pourquoi on taxe les énergies fossiles, non ?
On va dans droit dans un mur, enfin non, la meilleure analogie est que l'on est dans la voiture et :
- on est pied au plancher et on accélère : on consomme de plus en plus d'énergie fossile avec une logique que la croissance est infinie
- alors que l'aiguille du compteur du réservoir est sur la réserve et vacille : nous approchons de limites finies des matériaux et quantités d'énergies fossiles que l'on peut facilement extraire. Il y en a, le pb c'est que cela devient de plus en plus dur : au début du siècle, extraire 100 baril coutait en énergie 1 baril ; il y a 20 ans, c'est passé à 35 barils ; aujourd'hui, nous approchons de 20. Hors les économistes disent que quand on arrive à 20, on s'approche du point où ça va se casser la gueule car cela devient de plus en plus couteux en énergie d'extraire cette énergie fossile (et par définition, si ça prend plus d'énergie pour extraire que ce que l'on récupère, ça marche pas !)
- le production de pétrole (hors bitumeux canadien et gaz de schiste aux USA) a déjà depuis 2006 commencé à décroitre : nous sommes déjà en décroissance (caché par une dette qui part en flèche mais c'est un artifice pour gagner un peu de temps avec une claque en retour qui sera encore plus grande) donc cela implique PHYSIQUEMENT une baisse des flux physiques possibles et donc une baisse de l'économie ce qui crée + de chomage et donc naturellement pousse les nationalistes qui deviennent de plus en plus populaires comme par hasard partout dans le monde
Bref, on se dirige vers le précipice et on entend juste les gens nous dirent :
- "oing, je veux pas payer de taxe"
- "je m'en fous que l'on se dirige déjà vers +2°C avec des changements MAJEURS que l'on observe déjà avec famines, flux migratoires, destruction des écosystèmes, ... et je m'en fous de continuer pour aller vers encore pire"
- "moi, je suis juste intéressé à pouvoir 1000km en chargeant en 10mn"
- "les politiques et scientifiques sont tous des cons, moi, je suis plus intelligent qu'eux et d'ailleurs Tavares, la personne la plus neutre qui soit, n'arrête pas de répéter que le diesel (qui est la force de PSA), c'est bien mieux que l'électrique (dont PSA n'a encore rien à vendre avant 2020)"
Bref, sortez de votre trou et arrêtez de faire l'autruche.
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