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Commentaires - Michelin dit non aux pneus spécifiques pour l'électrique

Pierre-Olivier Marie

Michelin dit non aux pneus spécifiques pour l'électrique

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Ou tout simplement un centre de contrôle technique un peu trop zélé qui recale le véhicule pour des pneus présentant une soi-disant "usure anormale". Quand ça m'est arrivé et que je suis allé chez un garagiste proche pour faire changer les pneus en défaut, le garagiste m'a dit " vos pneus sont encore bons, mais on reçoit beaucoup de personnes qui sont recalées par ce centre pour les mêmes raisons ". Bilan : j'évite désormais ce centre de CT.

Par

Stratégie qui me semble judicieuse.

Mais c’est une problématique que Michelin avait quand même déjà un peu rencontrer avec ses pneus hautes performances pour véhicules thermiques puissants.

Résistance au roulement, rigidité des flancs, etc…sont des sujets qui sont depuis longtemps étudiés. Il faut légèrement les faire évoluer pour des véhicules plus lourds.

La question des «  masses non suspendues » (en particulier) doit être approfondie pour des véhicules de 2T et plus…. L’excédent de poids va obliger à rigidifier encore les pneus, ce qui devrait poser de plus en plus de problèmes de confort pour les classes de pneus W

Par

80 000kms en Tesla avec les mêmes pneus Michelin d'origine :bien:

Par

En réponse à zzeelec

Ou tout simplement un centre de contrôle technique un peu trop zélé qui recale le véhicule pour des pneus présentant une soi-disant "usure anormale". Quand ça m'est arrivé et que je suis allé chez un garagiste proche pour faire changer les pneus en défaut, le garagiste m'a dit " vos pneus sont encore bons, mais on reçoit beaucoup de personnes qui sont recalées par ce centre pour les mêmes raisons ". Bilan : j'évite désormais ce centre de CT.

   

à côté de cela , j ai vu mon kangoo utilitaire équipé de pneu pour kangoo de tourisme validité par le centre de contrôle technique et refusé 2 ans plus tard par un autre centre :biggrin:

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Par

Discours intéressant parce qu'à contre-courant du consumérisme (pneus spécifiques VE, changement de pneus trop précoce...) sans être du "green washing" dont sont accusés beaucoup de grands groupes :brosse:

Il suffit de penser à la quantité de gomme (plus ou moins biodégradable) qui tapisse le bord de nos route et qui finit tôt ou tard... dans une mer, pour comprendre l'enjeu de la durabilité.

Par

Quand je vois la liste très restreinte de pneumatiques dispos pour VE et homologués constructeur (donc assurance si accident...) , je doute que Michelin puisse se passer de flancs renforcés pour les SUV (et mousse anti-bruit bien efficace tant qu'à faire) qui encaissent souvent 300 cv sur un seul train.

Tous les VE n'ont pas les mêmes contraintes, entre une spring en 165 15 pouces et un SUV de 2.2 T en 255 mini et 20 pouces et +, rien n'est comparable...Pour avoir eu une monte non spécifique sur une Tesla 325 cv, j'ai tenu un mois, à chaque accélération ou virage un peu appuyé ça saucissonnait grave à cause des flancs non spécifiques et bien que Pirelli sport :cry: Résolu avec des montes spécifiques VE de la même marque :bah:

Quant à 'tenter' de rouler avec 3 mm de gomme sur ces véhicules surtout sur route détrempée, ma fois chacun assume, prend ses risques .

Surprenant commentaire de ce Monsieur Michelin. Dans un registre similaire, ce n'est pas un hasard si Volvo sur son T6 / T8 n'homologue que 2 ou 3 jantes bien spécifiques (renforcées pour encaisser puissance, couple immédiat et poids du véhicule) sur ses véhicules, les jantes d'origine se déformaient ! alors les pneus... Les autres constructeurs ont progressivement suivi.

Par

C'est fort de café de la part d'un equipementier qui a proposé le michelin energy-ev (soit dit en passant une infâme daube qui leur a valu moultes prises en charge en garantie dont moi même après avoir dû battre le fer avec leur custode service) et maintenant le e-primacy qui sont des pneus spécifiques aux véhicules électriques.

Il y a eu un changement d'équipes de développement chez eux ou bien ils sont bipolaires? :voyons:

Par

En réponse à 47ronins

à côté de cela , j ai vu mon kangoo utilitaire équipé de pneu pour kangoo de tourisme validité par le centre de contrôle technique et refusé 2 ans plus tard par un autre centre :biggrin:

   

Le pire c'est les micro craquelures des pneus qui font dorénavant systématiquement l'objet d'une contre.visite alors que michelin (marque qui est vraiment très concerné parce phénomène) indiqué bien que ça n'est pas un signe de pneu hs.

Par

En réponse à lebucheron

Le pire c'est les micro craquelures des pneus qui font dorénavant systématiquement l'objet d'une contre.visite alors que michelin (marque qui est vraiment très concerné parce phénomène) indiqué bien que ça n'est pas un signe de pneu hs.

   

Généralement, tes micro craquelures apparaissent quand le pneu a déjà un sacré nombre d'années ...

Alors oui, il y a encore de la "profondeur dans les structures" mais ta gomme est dure comme du bois et les performances du pneu, ça fait bien longtemps qu'elles ont disparu.

Les ptits vieux qui roulent avec leurs pneus d'origine en Energy Saver alors que la bagnole à 15+ ans d'age car "ils sont pas au témoin" feraient mieux d'aller les changer ...

Sinon, quand on voit les résultats des tests de ses derniers e-primacy, Michelin ferait bien de retourner à son bureau d'études.

Par

En réponse à Aznog

Généralement, tes micro craquelures apparaissent quand le pneu a déjà un sacré nombre d'années ...

Alors oui, il y a encore de la "profondeur dans les structures" mais ta gomme est dure comme du bois et les performances du pneu, ça fait bien longtemps qu'elles ont disparu.

Les ptits vieux qui roulent avec leurs pneus d'origine en Energy Saver alors que la bagnole à 15+ ans d'age car "ils sont pas au témoin" feraient mieux d'aller les changer ...

Sinon, quand on voit les résultats des tests de ses derniers e-primacy, Michelin ferait bien de retourner à son bureau d'études.

   

Sauf chez Michelin où ce phénomène arrive très tôt (moins de 5 ans)

https://forum-auto.caradisiac.com/topic/491072-fissure-sur-pneu-michelin-energy-saver/

Et Michelin dit c'est pas grave. Mais les ct sont sans doute bien mieux formés que leurs ingénieurs apparemment...

Par

En réponse à Tomtomgo

80 000kms en Tesla avec les mêmes pneus Michelin d'origine :bien:

   

J'ai fait 100000 km sur un land cruiser d4d avec 4 Michelins

Par

En réponse à Dédé la ferraille

pas besoin les primacys sont inusable.

   

On a monté des Primacy 4 en lieu et place de la monte d'origine sur la 500 élec de madame et le comportement est bien meilleur. Y a même pas photo. Avec ceux d'origine on pouvait pas accélérer sans patiner. Un peu couillon pour une électrique. Et sur sol mouillé c'était juste une horreur.

Par

En réponse à Twin1

On a monté des Primacy 4 en lieu et place de la monte d'origine sur la 500 élec de madame et le comportement est bien meilleur. Y a même pas photo. Avec ceux d'origine on pouvait pas accélérer sans patiner. Un peu couillon pour une électrique. Et sur sol mouillé c'était juste une horreur.

   

J'ai oublié de préciser des pneus élec qui était monté d'origine. D'ailleurs Fiat n'avait soit disant pas de Primacy 4 et voulait remettre la même chose. Aussi cher.

Par

Ca veut dire que les VT vont devoir subir une augmentation de prix pour avoir des pneus prévus pour de lourdaud VE ..

Par

"Vu du pneu, l’électrique c’est 20% de poids en plus par pneu, donc une usure 20% plus rapide."

Tiens enfin on en parle et au niveau pollution ça donne quoi en ville entre deux feux rouges?

On va vous le dire:

"Alors que l’Europe a principalement focalisé sa législation sur la réduction des émissions des groupes moto propulseurs, les particules de pneumatiques seraient non seulement beaucoup plus nombreuses, mais également plus dangereuses.

Selon Emissions Analytics, elles seraient en effet jusqu’à 2000 fois plus toxiques ! Les particules de pneumatiques sont devenues la première source de particules fines avec les particules de frein."

Ah, oui, quand même!:chut:

Par

Un commentaire fort de café puisque c'est parait-il la marque qui a poussé à déclarer "usés" en contrôle technique les pneumatiques à partir de cinq ans alors que la réglementation n'évoque que des dégradations visibles !!!!

Par

En réponse à Hybridation

Un commentaire fort de café puisque c'est parait-il la marque qui a poussé à déclarer "usés" en contrôle technique les pneumatiques à partir de cinq ans alors que la réglementation n'évoque que des dégradations visibles !!!!

   

Fake news.

Michelin lui même donnant le conseil de s'intéresser au remplacement de pneus âgés de + de 10 ans.

Et un ct n'a pas la possibilité d'écarter un pneu âgé de + de 5 ans (sinon ça serait une hécatombe de contres visites).

Par

En réponse à lebucheron

Fake news.

Michelin lui même donnant le conseil de s'intéresser au remplacement de pneus âgés de + de 10 ans.

Et un ct n'a pas la possibilité d'écarter un pneu âgé de + de 5 ans (sinon ça serait une hécatombe de contres visites).

   

J'avoue que des pneus de plus de 10 ans c'est un autre monde pour moi. Max 35.000 avec des pneus soit environ 8 mois.

En moto c'est encore plus variable, j'en ai changé à moins de 5000 km (dont le tour de Mt Blanc entre potes... Le cols ont fait mal, j'ai jeté des MEZ 1 à 3500 km, les flancs totalement rincés, le milieu comme neuf) et parfois un peu + de 15 000 km. Précision : la moto me sert essentiellement en balades montagne, pas vraiment à de l'autoroute à 130.

En VTT on fait rarement + de 1000 km avec un pneu dans ma région.

Bref c'est un budget, comme les plaquettes et disques . Sur ces 2 postes le VE est génial, 74.000 km et plaquettes d'origine, ça ne m'étais jamais arrivé... On passe des jours entiers sans avoir besoin de freiner.

Sinon pour donner un ordre d'idée du coût en voiture

- Jag XF Sportbrake AWD, 1760 kgs , pneus 245/40 × 19"en Conti PremiumContact : 890 € les 4 pour 35 à 38.000 km.

- TMY, 1990 kgs, pneus en 255/45 x 19" en Hankook Ventus S3 VE (monte d'origine),: 1050 € les 4 changés à 33.000 puis 34.000 km pour le 2e jeu. Il y a moins cher (un peu), et plus performant (Mich Pilot) mais c'est un très bon compromis, les collègues en Mich Pilot notent une conso environ 10% superieure mais un léger meilleur grip/ meilleure précision en conduite rapide.

Les 2 voitures proposent un espace intérieur à peu près équivalent, la TMY est un peu plus vaste , avec plancher plat ce qui est sympa avec 3 personnes derrière, et un plus grand coffre .

Par

En réponse à Aznog

Généralement, tes micro craquelures apparaissent quand le pneu a déjà un sacré nombre d'années ...

Alors oui, il y a encore de la "profondeur dans les structures" mais ta gomme est dure comme du bois et les performances du pneu, ça fait bien longtemps qu'elles ont disparu.

Les ptits vieux qui roulent avec leurs pneus d'origine en Energy Saver alors que la bagnole à 15+ ans d'age car "ils sont pas au témoin" feraient mieux d'aller les changer ...

Sinon, quand on voit les résultats des tests de ses derniers e-primacy, Michelin ferait bien de retourner à son bureau d'études.

   

Dans le sud, avec les fortes chaleurs, les véhicules qui roulent peu sont particulièrement concernés par ce dessèchement qui entraîne des craquelures et une rigidification des pneus. J'ai ainsi dû changer 4 pneus non usés (de marque réputée) au bout de 13 000km. :bah:

Par

Il m'est arrivé de recevoir une voiture, neuve, et de changer mes pneus en Michelin! Vielles habitudes héritées...

Par

En réponse à JYR

Il m'est arrivé de recevoir une voiture, neuve, et de changer mes pneus en Michelin! Vielles habitudes héritées...

   

Tu peux commander ta voiture neuve et demander une monte particulière dessus ... Michelin par exemple ... tous les concessionnaires le font sans que ça te coute le moindre centime.

Par

En réponse à plouf_le_canard

Tu peux commander ta voiture neuve et demander une monte particulière dessus ... Michelin par exemple ... tous les concessionnaires le font sans que ça te coute le moindre centime.

   

Pffff... mais oui !

La fée du logis elle vient aussi faire le ménage gratos chez toi la nuit ?

Par

Qui pneu le plus pneu le moins...

Par

En réponse à 47ronins

à côté de cela , j ai vu mon kangoo utilitaire équipé de pneu pour kangoo de tourisme validité par le centre de contrôle technique et refusé 2 ans plus tard par un autre centre :biggrin:

   

Même genre de problème lors du premier échange des pneus du Berlingo familial, les pneus étaient d'un indice de vitesse sous la préconisation constructeur. ça n'a jamais été vu par aucun CT, jusqu'au dernier passé en 2021, avec contre visite à cause des pneus et de l'absence de bouchon sur le réservoir de gpl.

en même temps, la préconisation c'était des H soit 210 km/h alors que le constructeur indique une vitesse maximale de 165 km/h, je peux comprendre que le premier poseur ait mis des T (190 km/h) plus proche de la réalité du véhicule.

Par

En réponse à manu.lille

Même genre de problème lors du premier échange des pneus du Berlingo familial, les pneus étaient d'un indice de vitesse sous la préconisation constructeur. ça n'a jamais été vu par aucun CT, jusqu'au dernier passé en 2021, avec contre visite à cause des pneus et de l'absence de bouchon sur le réservoir de gpl.

en même temps, la préconisation c'était des H soit 210 km/h alors que le constructeur indique une vitesse maximale de 165 km/h, je peux comprendre que le premier poseur ait mis des T (190 km/h) plus proche de la réalité du véhicule.

   

Il faut respecter les caractéristiques d'origine ou avoir des indices supérieurs (charge et vitesse).

Seuls les pneus hiver peuvent être d'un indice de vitesse inférieur.

Par

En réponse à dsg

Quand je vois la liste très restreinte de pneumatiques dispos pour VE et homologués constructeur (donc assurance si accident...) , je doute que Michelin puisse se passer de flancs renforcés pour les SUV (et mousse anti-bruit bien efficace tant qu'à faire) qui encaissent souvent 300 cv sur un seul train.

Tous les VE n'ont pas les mêmes contraintes, entre une spring en 165 15 pouces et un SUV de 2.2 T en 255 mini et 20 pouces et +, rien n'est comparable...Pour avoir eu une monte non spécifique sur une Tesla 325 cv, j'ai tenu un mois, à chaque accélération ou virage un peu appuyé ça saucissonnait grave à cause des flancs non spécifiques et bien que Pirelli sport :cry: Résolu avec des montes spécifiques VE de la même marque :bah:

Quant à 'tenter' de rouler avec 3 mm de gomme sur ces véhicules surtout sur route détrempée, ma fois chacun assume, prend ses risques .

Surprenant commentaire de ce Monsieur Michelin. Dans un registre similaire, ce n'est pas un hasard si Volvo sur son T6 / T8 n'homologue que 2 ou 3 jantes bien spécifiques (renforcées pour encaisser puissance, couple immédiat et poids du véhicule) sur ses véhicules, les jantes d'origine se déformaient ! alors les pneus... Les autres constructeurs ont progressivement suivi.

   

L'homologation constructeur n'as aucune valeur JURIDIQUE.

Ce qui compte pour l'assurance en cas d'accident, c'est les dimensions, l'indice de charge et l'indice de vitesse.

Par

En réponse à smartboy

Dans le sud, avec les fortes chaleurs, les véhicules qui roulent peu sont particulièrement concernés par ce dessèchement qui entraîne des craquelures et une rigidification des pneus. J'ai ainsi dû changer 4 pneus non usés (de marque réputée) au bout de 13 000km. :bah:

   

Pareil, 4 Michelin Primacy de 50k km à l'arrière de 4 ans.

Ils arrivaient au témoin heureusement, mais ils étaient craquelés de toute façon.

Par

En réponse à Tomtomgo

80 000kms en Tesla avec les mêmes pneus Michelin d'origine :bien:

   

Si tu crois que c'est exceptionnel...

Mon ancienne A2 (900kg) j'ai fini par remplacer les pneus avant de la vendre (toujours un bon argument, et la monte nest pas chere). J'avais fait 90mkm et ils étaient loin du témoin d'usure. C'étaient des barum. :areuh:

 

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