Commentaires - Mondial de l'auto 2022 - Leapmotor T03, la Dacia Spring de luxe

Le prix

Fabrication chinoise mais tarif européen.

Il n'y a pas que nos constructeurs qui veulent des grosses marges.

Les Chinois ne sont pas des idiots, c'est même plutôt très réfléchi.

Le marché n'est pas encore là ( de masse totale ), la production non plus donc ils y vont gentiment.

Aucune raison de " donner " la marchandise, il n'y a pas le feu. Laisser le tout mûrir..

Laminer le marché tel Attila ils en sont parfaitement capable.

Le problème se poserait alors, constructeurs européens en banqueroute..

Pourquoi s'attirer les foudres des uns ou des autres pour se voir contraint, limité voir interdit ? alors que sagement et gentiment ils parviendront au même résultat.

Les occidentaux doivent gérer une bascule monstrueuse qui permet aux chinois de démontrer tranquillement sur cette durée qu'ils sont top niveau.. ce qui est déjà patent et ne va cesser.

De fait ils n'attaquent pas sur le low cost alors qu'ils ont.. non ils entrent sur du haut niveau et c'est sacrément intelligent.

La MG4 est vendue en chine au prix d'environ 23000€ ht ...

en attendant la future MG3 électrique pour 2023/24 au tarif encore plus intéressant que la 4 ....

C'est de l'importation parallèle par un "importateur" qui se prépare à de juteuses marges.

En Chine, ce véhicule vaut entre 7 000 et 12 000€

sur Alibaba vous pouvez commander, à un revendeur, la version équivalente à 15 000€, franco de port

ou 10 000€ par paquet de 6, port en sus ...

10 000€ + 1000€ de port + 10% de taxe = 12 100€ ht / 14 500 € ttc

à 26 000€ c'est bien trop cher ... c'est au prix d'une VW e UP, qui aura quand même une autre finition !

C'est pas LEAPMOTOR mais plutôt CHEAP MOTOR ! :-)

Je bosse dans le privé comme un âne pour un salaire moyen sans possibilité de faire grève . Je paye des impôts pour qui vous savez . Donc aucun scrupule pour acheter une chinoiserie

La seule info tangible de l'article : la MG4 fait fort.

en Chine ils la payent 11000€ . 25000€ pour notre gueule.

Rappel , la spring 20000€ contre 7500 € là bas.

au final la MG 4 à 28990€ pour 170 ch et une familiale , sans compter les 6000 de bonus , et le meilleur rapport qualité prix en électrique.

Impatient d'avoir une Sandero électrique avec batterie de 52 kW et l'excellent système de Zoé 110 à 20.000 € maxi en finition haute.

....sauf que t'auras pas le certif de conformité européen sans passer par le constructeur, donc bonne chance pour obtenir la carte grise.

La Dacia Spring est infiniment mieux réussie

ce n'est pas obligatoirement le constructeur qui homologue, ça peut être de l'homologation de petites séries ou des réceptions à titre unitaire, comme quand on importe une occasion US jamais distribuée en France.

si vous jetez un oeil sur LBC vous trouverez des véhicules chinois vendus neufs par un pro, alors que le constructeur ne distribue pas ses produits en Europe => importation de petites séries, sans homologation européenne, juste une réception à titre isolé de quelques dizaines de véhicules achetés en lot en Chine.

Tout à fait d'accord, nos dirigeants, constructeurs européens nous prennent pour des c.. s

Plus de scrupules, avec cette nouvelle époque ou nouveau monde, comme certains disent.

Il faut penser à sa gueule point !!!

La fabrication chinoise est synonyme de qualité depuis belle lurette.

Compare des tesla chinoises et des tesla américaines, y a un tas de vidéos sur YT.

Toutes les enquêtes smartphones donnent les chinois comme étant les plus fiables. (tout en ayant à l'esprit que l'emblême qualité iphone est chinois) il y a bien des mac fait en chine, mais je doute qu'ils aient la même qualité que ceux fait à shenzen

voici ce que disent les américains sur Apple

https://appleinsider.com/articles/19/10/14/editorial-apples-american-made-mac-pro-isnt-an-exit-from-china

" construire des usines d'ordinateurs autosuffisantes aux États-Unis. avérée désastreuse. Le problème n'était pas le coût de la main-d'œuvre américaine, car les deux usines étaient hautement automatisées. C'était l'absence de toute culture de fabrication moderne, y compris les écoles et les apprentissages nécessaires pour former des ingénieurs mécaniques spécialisés."

L'existance même d'Apple est intrinsèquement lié au savoir faire chinois. Apple est selon moi une marque sino-américaine. Ils n'ont jamais délocalisé, ils ont planifié la fabrication dès le départ en Chine. Les usa n'ont pas les ouvriers ni la culture capable de produire des pièces aussi fines à grande échelle.

Donc Tu parles de la première puissance industrielle mondiales depuis des décennies. Fabriquer une machine, ils savent faire.

Quand tu dis "nos constructeurs" , c'est un peu trop facile. C'est un peu hypocrite de 'sous couvert" de l'arrivée des fabricants chinois, vouloir faire rentrer tout le monde dans le même moule.

La qualité allemande est une chose. La qualité japonaise aussi.

Maintenant va t'amuser sur les Renault, rover, Peugeot et j'en passe des 10 dernières années. En haut, tu as section forum. Fais toi plaisir.

Le mot "nos" constructeurs est un terme que tu veux ethniciser.

Mais j'ai eu toutes sortes de voitures. Une BMW n'est pas une psa (et je roule en psa) Une fiat n'est pas une toyota, ni une kia. Pourquoi vouloir sortir les chinois comme si c'était des gens à part alors même qu'ils sont l'usine du monde.

Il n'y aucun pays, à l'heure actuelle, capable de rivaliser avec la qualité chinoise (à l'échelle industrielle) Ce n'est pas une question de salaires, c'est une question de culture, de savoir faire, d'éducation, de santé

les gens vivent dans une illusion. Pourquoi DS est parti faire sa meilleure auto en CHine ? On parle d'une HDG. En partie parce qu'il y a un savoir faire. Un ouvrier chinois est très pointu et spécialisé. Ils sont méticuleux. Peu de pays peuvent en dire autant.

En fait elle n'a strictement rien à voir avec la Dacia

les chinois privilégient leur marché..

puis des petites quantités au prix fort en Europe..

a part la mg4...ils doublent voir triple leur prix...

mais vous inquiétez pas..

c est que le début...

rapidement ils seront bien moins cher que la camelote européenne...

il tueront Renault qui a déjà capitulé

avec sa Spring et sa mobilize made in china..

quand a sa Mégane made in France avec 80% de composant chinois..

@ 45 ooo..

rapidement les ventes vont s effondrer face a une mg4:@ 28 ooo...

viendra alors les grosses remises @ 35% des années 2010...

On est plus dans l'approche d'une Daewoo Matiz qui se serait électrifiée.

Pas beaucoup d'imagination d'un point de vue aménagement intérieur ici, moins encore de charme.

Et comme le tarif n'est pas franchement sympathique, ce qui aurait pu lui donner un réel intérêt, la Spring me semble être encore une solution plus cohérente pour le pendulage minimaliste à bas coût ?

Manque d'équipement sur la Dacia chinoise ?

A part le régulateur, il manque quoi d'indispensable pour aller à la gare prendre son RET ou faire ses courses au L'Clerc ?

3m62 une citadine de fait, et le tarif d'une UP électrique autrement plus sympathique, rien de révolutionnaire.

A voir, la fraiseuse que j'ai achetée il y a 10 ans avaient tous les certificats CE requis. Je ne serais pas étonné de voir arriver des importations directes avec le certificat d'homologation européenne.

J'ai remplacé une petite perceuse bosch , morte plus de 20 ans, par une peugeot....fabriquée en chine. Bon, elle fonctionne mais on verra combien de temps.

Passe indép' et paie toi un pickup V6 biturbo comme voiture de fonction pour faire un pied de nez à ces bobos qui nous gouvernent.

Ils sont malins les chinois !

C'est pas pour rien qu'ils essaient de racheter 1/3 du port de Hambourg, que le gvt allemand s'apprete à leur vendre...

D'accord avec toi sur le tarif etc..

Connaît pas trop le cas ici ( importateur indé, franc tireur etc.. ) mais c'est du commerce.

La boîte n'est pas nécessairement fumiste.

Sur la structure du tarif faut déduire la TVA et les taxes d'importation, l'homologation éventuelle et pourquoi pas une remise, promo, cadeau. On est déjà sur un billet d'un tiers.

Ensuite le vendeur à des coûts, le franco je sais pas mais au Havre, Anvers ou Rotterdam uniquement, après faut encore les amener à destination à moins d'être localisé là bas. Ça coûte bonbon.

Puis stocker ( l'argent à un coût ), assurer, vendre et espérer ne pas avoir à brader ( pas gagner ) jusqu'au dernier exemplaire.

Le coef multiplicateur ne m'apparaît pas scandaleux.

Je pense qu'ils ont dû étudiés leurs affaires, ciblés un ensemble de paramètres, enfin vaudrait mieux.

Je travaille aussi dans le secteur privé, avec un salaire supérieur à la moyenne, pour avoir essayé une MG4, je n'aurais aucun scrupule à choisir un véhicule chinois, compte tenu de la pression fiscale française...

Si seulement ça marchait comme ça.

J'ai eu l'occasion de rencontrer de nombreux autoentrepreneurs qui avaient trouvé cette solution pour échapper au chômage. Les revenus restent très faibles, faut pas rêver non plus.

Je ne me pose pas la question, si le véhicule chinois à un meilleur rapport qualité/prix je prends.

Les constructeurs européens ont poussés au maximum l'utilisation du thermique avec les moteurs downsizés et se retrouvent coincés par les VE, les chinois eux ont sautés cette phase et sont passés directement au VE.

Quand aux japonais et coréens, ils avaient l'hybride pour attendre tranquillement un système plus performant, d'ailleurs Toyota à investi 15 milliards de $ dans une usine de batterie solide de nouvelle génération.

D'après les personnes qui ont vu le véhicule et ont comparé le véhicule avec les descriptifs des modèles chinois, il s'agit du modèle d'entrée de gamme, à 7000 /7400€ en Chine. A 26 000 € en France, ça représente quand même un coef 4, ça fait vraiment beaucoup ...

Je connaissais un importateur de véhicules US, c'était entre X2 et X3, pas X4 ...

Surtout que commander 20 ou 50 véhicules neufs permet d'obtenir une remise qui ne doit pas être symbolique mais réelle.

Incroyable le retournement de veste des journalistes.

Vous prenez N'IMPORTE quel constructeur Européen qui aurait sorti une voiture pas cher, mais bourrée de plastiques dur surtout en partie basse de planche de bord.

Avec un système d'infotainment buggé à mort, lent, anti-ergonomique, une voiture fabriquée avec des ajustements tout justes correctes, un coffre bien en dessous de la moyenne, un confort juste moyen, une autonomie (VE) juste moyenne et une efficience des plus mauvaise....ce constructeur se serait fait atomiser.

Même peu cher, ce constructeur se serait fait traité de tout.

Mais...pour les constructeurs étrangers à l'UE la sauce n'est pas la même.

On l'avait déjà vu avec Tesla. Une finition déplorable mais...il y avait le 0-100km/h pour compenser.

Chacun peut penser en effet que c'est plus important.

Mais alors, avec les Chinois on a le pompon et encore plus avec la MG4.

C'est bien simple, si demain N'IMPORTE quel constructeur sort une voiture pareil...il se fait dé-fon-cer.

Et concernant cette voiture "sensiblement" plus chère....

SENSIBLEMENT???!!!.

6 000€ de plus.

Alors si une voiture vaut 150 000 et l'autre 156 000....bon. Elles sont sensiblement du même prix.

Mais là on passe de 20 000 à 26 000...

30% d'écart!!!

Ho Caradisiac!!!!

30% vous appelez ça "sensiblement"??

A un moment faut retomber sur terre...

On voit que tu n'ai jamais monté dans les nouvelles A1 & A3 d'Audi ou dans une Mercedes A ou B dans les prix d’appel.

En reprenant tes infos;

15 000€, franco de port

10 000€ par paquet de 6, port en sus ...

Comme le port faut se le payer et pour pas partir dans des comptes à la mordmoil'neud, à savoir si on peut mettre les caisses en carton et gerber sur 3 rangs dans un conteneur Xl, prenons ton franco à 15 k€

Ils annoncent 25 k€ ttc, admettons vendu plein pot.

Donc 25 k€ TTC - TVA 20 % ( 5 k€ ) soit 20 k€ ht.

Taxe import 10 % ( nous n'avons pas le tarif achat unitaire mais disons 10 k€ ) soit - 1 k€..

La caisse n'est déjà plus qu'à 19 k€ ht, est elle est au Havre ( ou Rotterdam, Hambourg, Anvers).

La n'étant pas dans le milieu de la bagnole, je suppute à la grosse louche un minima de 600 balles ( au pif je verrais plutôt 1.000 ) pour l'avoir dans la concession n'importe où en métropole.

On est plus qu'à 18 / 18,5 k€.. pour un achat à 15 k€..

Nous reste nos charges courantes ( loyer, assurances, taxes, énergie, salaires, équipements) différentes selon les secteurs d'activités mais en gros 30 % du CA ht donc 6 k€ ) la caisse revient ( coûte ), sans avoir gagné le moindre kopeck à 9 k€.. pour un achat à 15 k€ !

Ils perdent 6.000 balles par bagnole en l'ayant vendue non remisée.

Il serait effectivement bon pour eux d'avoir eu de bien meilleures conditions.

Pardon 18 - 6 = 12

Ils perdent 3.000 balles par bagnole.. donc ils doivent pour ne pas paumer acheté à maxima 12 k€ franco..

Ils sont fort non ?

Tesla sans aucune concession automobile ni publicité, vend combien de bagnoles nulles à chier qu'aucun ricain n'aurait dû acheter si l'on écoute les on-dit ?

Et pis encore, ils ont le culot de faire plus de profit que Renault ou Citroën ne font de chiffres d'affaires..

Bienvenue à MG, la caravane passe..

Que vous considériez que les Tesla sont nuls à chier c'est votre avis...

Probablement pas celui de beaucoup de monde et en tout cas pas le mien.

J'ai simplement dit que si une Européenne était sortie avec une finition pareille. vu le.prix demandé, c'eut été un tollé général.

La Tesla s, X ou 3 et maintenant Y ont heureusement d'autres qualités que leur déplorable finition.

Apres on est en droit de dépenser son pognon comme on veut.

C'est juste que journalistes et autres essayeurs aiment à scruter les détails plus chez les uns que chez les autres.

Eh bien tu n'auras pas l'occasion de claquer ton fric pour assister au concert du gros Rover samedi prochain dans ton île Le Squale.

Tu l'as vexé !

C'est reporté...

Tu t'en fous de ça.

Si tu te triture l'estomac parce-que tel ou tel raconte, t'as plus de vie.

Tu passe et c'est marre.

La preuve Tesla puisqu'on en cause.

Ça ferait très accrocheburne post production hollywoodienne: ils n'avaient aucune chance, ils étaient seuls contre tous et pourtant ils l'ont fait !

A mon humble avis, le prix est mauvais,

à la fois trop proche d'une MG 4 (3000 € de plus pour une voiture infiniment meilleure)

et trop loin d'une Dacia Spring (6000 € de moins pour une voiture pas si éloigné pour les aspects pratique réels)

Qui plus MG et plus encore Dacia ont tous deux des réseaux de diffusions déjà définis et présents.

Les Chinois ne sont pas cons, comme les européens, pas les même taxes de douanes, une europe soumise et le tour est joué, il vont inonder le marché de leurs bagnoles. Les gens sont admiratifs devant leurs caisses, pour les autres c'est mort!!

J'espère que l'importateur ne passe pas par Alibaba pour commander ses véhicules, mais un gros distributeur en Asie qui lui assure des expédions par lots de 20 ou 50 autos ...

en l'achetant au prix public : 7500 € - prix public en Chine - 10% de TVA à enlever => 6800€ ht tarif départ + 1000€ de transport + 10% de taxe d'importation en Europe = 8 600 € ht au port + TVA => 10 300€ ttc ... transport du port du port au garage => 200€ par lot de 11 véhicules => 10 500€ ttc

Même s'il y a des frais administratif de dédouanement et de réception des véhicules, ils seront partiellement ou totalement gommés par la remise liée au volume lors de l'achat ...

Donc le coef est quand même sympa !

Conseil au Coulounel :

Quand on se lance dans des calculs au doigt mouillé, faut tout de même avoir quelques bases fiables.

Sur la base de son 25 000 € ttc, le hors-taxe sera de 20 833,33 €.

Je n'ai rien contre les voitures chinoises.

Mais comment l'UE peut autoriser à vendre cette réplique de forfour sur son territoire?

mais en quoi la fabrication chinoise diffère de la fabrication européenne ?

Attention que ta TVA française de 20 pts elle est casquée au final, tu vends HT et la TVA de 20 s'ajoute in fine.

Je pense que tu le sais et que grosso modo c'est l'esprit qu'il faut comprendre.

Moi j'ai rien contre personne, si ils le font c'est qu'ils y croient et qu'ils gagnent leurs vies ne me dérange pas.

On est tous sur le même schéma, il est juste de noté que leurs affaires n'est pas facile/facile..

20O balles pour transporter une bagnole en France ? Purée c'est Zola ! C'est même pas un mètre de plancher chez un transporteur ( 2 palettes )..

Bin oui on l'a dit à l'arrache.. c'est pas un business plan à présenter à la BNP demain matin.

Note bien qu'on pourrait ce serait rigolo.

Bon déjà on créer un sci qui va louer fort cher les locaux à la boîte, qui elle se porte bien évidemment garante et caution de l'achat du somptueux et pharaonique local commercial ( proche, très proche secteur résidentiel constructible ) destinée à fourguer ses poubelles..

Maison faites ?

Je te reconnais !

Tu es Risk Manager à la chaussée d'Antin ! Avec Ali on t'avais présenté une carambouille de rien du tout, du pétrole qu'on récoltait gratis sur une canalisation accidentellement éventrée au Nigeria, sans aucun témoin.

T'as pas voulu financer parce qu'on c'est planté sur le peu de sceaux de sable bitumineux reversés en guise de salaire à nos collaborateurs émérites ! Honte à toi ! Affameur ! Raciste !

Pense bien qu'on c'est professionnalisé mai'nant, tout nos faux documents sont authentiques !