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Commentaires - Nouveau cycle d'homologation : la facture est salée pour les constructeurs

Audric Doche

Nouveau cycle d'homologation : la facture est salée pour les constructeurs

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Par

BMW ? Ce ne sont pas eux qui sont aux anges avec un business au top à vendre fort chères leurs bagnoles au point d'avoir fait une belle marge en 2017, déjà ?

Ben voilà, ils savent où taper avant de plumer le gogo. Encore que, caisse allemande, si c'est pas assez cher, le parvenu acheteur va se sentir floué de ne pas être assez plumé !

Par

L'Ingénieur Lapoutre pourrait sans doute nous en dire quelques mots sur ce surcoût... mais comme pour l’histoire des logiciels truqueurs, il va nous causer de secret professionnel...

Par

Euro 1, ça date de 1993, nos technocrates ont donc attendu 25 ans pour mettre en place des tests d'homologation en phase avec la réalité.

Il serait intéressant d'avoir les chiffres représentant l'écart pollution théorique / pollution réelle au fil des ans.

On se rendrait peut-être compte qu'une bonne vieille 306 essence Euro 2 ne pollue pas plus qu'un véhicule actuel homologué Euro 6, pourtant infiniment plus strict (sur le papier).

Mais quant on sait qu'il existera des dérogations pour encore vendre du NEDC en 2019, nous ne somme pas prêts de respirer un air sain dans les centre-ville...

Par

Ou faut-il verser sa petite larme ?

Par §zem778mO

150 millions pour des moissonneuses batteuses qui aiment la semence fraîchement répandue dans les champs :bah:

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Par

En réponse à -Nicolas-

Euro 1, ça date de 1993, nos technocrates ont donc attendu 25 ans pour mettre en place des tests d'homologation en phase avec la réalité.

Il serait intéressant d'avoir les chiffres représentant l'écart pollution théorique / pollution réelle au fil des ans.

On se rendrait peut-être compte qu'une bonne vieille 306 essence Euro 2 ne pollue pas plus qu'un véhicule actuel homologué Euro 6, pourtant infiniment plus strict (sur le papier).

Mais quant on sait qu'il existera des dérogations pour encore vendre du NEDC en 2019, nous ne somme pas prêts de respirer un air sain dans les centre-ville...

   

Niveau CO2, ta 306 sera pire, mais pour les micro-particule ce sera le Graal.

Et en attendant, les tabelles bonus/malus restent inchangé, vivement les 5000€ de malus sur la micro-citadine. 30% du prix en malus, c'est ça le progrès.

Par

En réponse à -Nicolas-

Euro 1, ça date de 1993, nos technocrates ont donc attendu 25 ans pour mettre en place des tests d'homologation en phase avec la réalité.

Il serait intéressant d'avoir les chiffres représentant l'écart pollution théorique / pollution réelle au fil des ans.

On se rendrait peut-être compte qu'une bonne vieille 306 essence Euro 2 ne pollue pas plus qu'un véhicule actuel homologué Euro 6, pourtant infiniment plus strict (sur le papier).

Mais quant on sait qu'il existera des dérogations pour encore vendre du NEDC en 2019, nous ne somme pas prêts de respirer un air sain dans les centre-ville...

   

J'ai un pote qui a une 306 essence, et rien qu'à l'odeur, je sais s'il a démarré.

Non sérieux, il ne faut pas exagérer, les voitures de plus de 20 ans sont en dehors des clous notamment en imbrûlés, benzène et autres saletés (bonjour les cancers!).

Par

C'est surtout pour les acheteurs que ça va coûter

Par

En réponse à Lycanthr0pe

BMW ? Ce ne sont pas eux qui sont aux anges avec un business au top à vendre fort chères leurs bagnoles au point d'avoir fait une belle marge en 2017, déjà ?

Ben voilà, ils savent où taper avant de plumer le gogo. Encore que, caisse allemande, si c'est pas assez cher, le parvenu acheteur va se sentir floué de ne pas être assez plumé !

   

Par ce que tu penses que se sera gratos pou Merco, VAG, PSA et cie ? Ils vont tous mettre la main à la poche.

Par

de quel sauce ont va etre manger encore Lol ..les controles techn sa va etre sévére du recaler c'est sur

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

de quel sauce ont va etre manger encore Lol ..les controles techn sa va etre sévére du recaler c'est sur

   

ça permettra de retirer de la circulation les poubelles sur roues qui sont bien trop nombreuses sur les routes. Dans les pays ou le contrôle technique est obligatoire tout les ans, les véhicules sont en parfait états. ça diminue aussi le risque lors d'un achat d'occasion. C'est un système à mettre en place, mais dépenser 50-60€ par an, c'est pas la fin du monde.

Par

Lorsque le contrôle "5 gaz" va être effectif en France, va y avoir un sérieux paquet de cricmobiles qui va voler à la poubelle.

Par

En réponse à Philippe2446

J'ai un pote qui a une 306 essence, et rien qu'à l'odeur, je sais s'il a démarré.

Non sérieux, il ne faut pas exagérer, les voitures de plus de 20 ans sont en dehors des clous notamment en imbrûlés, benzène et autres saletés (bonjour les cancers!).

   

Euro 2 (à partir de 1997), c'était déjà pas mal pour les essences. Et à l'époque, très peu de NOx et de particules fines.

Niveau conso, 7 litres aux 100 en conduite cool, soit juste 1 litre de plus qu'une moderne 308.

Sur la papier, des progrès énormes, mais en réalité c'est franchement autre chose :bah:

La 306 de ton pote a peut-être un pot catalytique fatigué et un moteur encrassé avec le temps.

Par

En réponse à -Nicolas-

Euro 1, ça date de 1993, nos technocrates ont donc attendu 25 ans pour mettre en place des tests d'homologation en phase avec la réalité.

Il serait intéressant d'avoir les chiffres représentant l'écart pollution théorique / pollution réelle au fil des ans.

On se rendrait peut-être compte qu'une bonne vieille 306 essence Euro 2 ne pollue pas plus qu'un véhicule actuel homologué Euro 6, pourtant infiniment plus strict (sur le papier).

Mais quant on sait qu'il existera des dérogations pour encore vendre du NEDC en 2019, nous ne somme pas prêts de respirer un air sain dans les centre-ville...

   

En effet les écarts entre le plafond théorique des normes de pollution Euro et les émissions réelles des véhicules est très important ! Tous les constructeurs ont "profité" du laxisme général des législateurs.

Concernant les rejets toxiques de monoxyde et de dioxyde d'azote (regroupés dans la famille des oxydes d'azote = NOx), on peut constater les différences suivantes (moyenne sur véhicules diesel),

norme Euro 3 : plafond max. 500, émissions réelles 803

norme Euro 4 : plafond max. 250, émissions réelles 674

norme Euro 5 : plafond max. 180, émissions réelles 906 !!!

norme Euro 6 : plafond max. 80, émissions réelles 507.

Une voiture homologuée norme Euro 5 pollue plus qu'une voiture homologuée Euro 4.

Sacrés constructeurs...

Par

En réponse à F18Hornet

En effet les écarts entre le plafond théorique des normes de pollution Euro et les émissions réelles des véhicules est très important ! Tous les constructeurs ont "profité" du laxisme général des législateurs.

Concernant les rejets toxiques de monoxyde et de dioxyde d'azote (regroupés dans la famille des oxydes d'azote = NOx), on peut constater les différences suivantes (moyenne sur véhicules diesel),

norme Euro 3 : plafond max. 500, émissions réelles 803

norme Euro 4 : plafond max. 250, émissions réelles 674

norme Euro 5 : plafond max. 180, émissions réelles 906 !!!

norme Euro 6 : plafond max. 80, émissions réelles 507.

Une voiture homologuée norme Euro 5 pollue plus qu'une voiture homologuée Euro 4.

Sacrés constructeurs...

   

Rejets comptés en mg. par km.

Pardon pour l'oubli...

Par

En réponse à Corvintetö

Par ce que tu penses que se sera gratos pou Merco, VAG, PSA et cie ? Ils vont tous mettre la main à la poche.

   

Pourquoi ? J'ai dit que ce serait gratuit pour les autres ?

Par

En réponse à Corvintetö

ça permettra de retirer de la circulation les poubelles sur roues qui sont bien trop nombreuses sur les routes. Dans les pays ou le contrôle technique est obligatoire tout les ans, les véhicules sont en parfait états. ça diminue aussi le risque lors d'un achat d'occasion. C'est un système à mettre en place, mais dépenser 50-60€ par an, c'est pas la fin du monde.

   

Visiblement, tu ne dois pas savoir qu'il y a des contrôles techniques, disons... plus ou moins... de complaisance.

C'est vrai que les véhicules gravement accidentés et remis en circulation, ça n'existe qu'au cinéma.

Et en plus, elles ont le contrôle technique... Allez ! Je te mets 2 liens mais je pourrais t'en coller 50.

http://www.europe1.fr/societe/epaves-roulantes-les-experts-automobiles-secoues-par-un-nouveau-scandale-3355592

https://www.francetvinfo.fr/economie/automobile/arnaques-des-voitures-dangereuses-remises-en-circulation_2545627.html

Par

150 millions et combien de bénéfices ?

foutage de gueule....

Par

Ils sauront bien reporter sa sur la facture du consommateur. C'est plutôt le législateur qui à tout bénef : un travail bâclé durant tant d'années puis un sursaut pour rappeler tout les monde à leurs sévérité.

Par

En réponse à Philippe2446

J'ai un pote qui a une 306 essence, et rien qu'à l'odeur, je sais s'il a démarré.

Non sérieux, il ne faut pas exagérer, les voitures de plus de 20 ans sont en dehors des clous notamment en imbrûlés, benzène et autres saletés (bonjour les cancers!).

   

J'ai suivi un jour une Ferrari 365 GTC/4 (?) dans Paris (un père et ses enfants dans la voiture familiale...) et j'ai dû ralentir pour la laisser me distancer car les gaz d'échappement qu'elle rejetait étaient irrespirables dans mon habitacle.

Par §mou747bF

Et vvé qui n' a rien de crédible sur l' électrique en magasin, ça sera dur ..

Par

En réponse à anneaux nîmes.

150 millions et combien de bénéfices ?

foutage de gueule....

   

Moui enfin, ils font pas dans le bénévolat, on n'attend pas d'une entreprise privé dire "ça nous coûte 150M de plus mais on est super content"

Ceci dit, quand on regarde de plus près, ces 150M c'est à peu près 0.1% de leur CA, un gouffre... Ils passeraient de 10.7% à 10.6% de bénéfice, c'est chaud!!!

Par

" Filtres à particules pour les moteurs essence, nouvelles gestions de l'injection, systèmes de dépollution plus évolués sur les diesels, la facture s'alourdit. "

Mais tu crois quoi....que le tarif des bagnoles va rester identique ?

Quand absolument tout le monde est concerné, tu peux bien entendu compter sur une belle unanimité pour augmenter les tarifs.

L'association des constructeurs, présidée présentement par le gentil Carlos.... elle sert à quoi d'après toi, si ce n'est pour s'entendre en douceur sur ce type de décision....entre la poire et le fromage....

Par §Max754lH

Amusant, j'ai retrouvé un "Salon 2004 toutes les voitures du monde" de l'Auto-Journal. À la clef les consommations NEDC des voitures.

Je pense que le cycle NEDC était parfaitement valable avec curieusement des valeurs proches ou très proches de consommations réelles.

Je pense que tous les constructeurs se sont entendus pour subir le moins possible les malus écologiques qui sont un frein psychologique à l'achat. D'où le brillant accouchement du WLTP, qui nous redonnera la même chose.

Par

Fallait se réveiller bien avant au lieu de se "préoccupé" de l'écologie de maintenant et de mettre des restrictions les plus strictes.

C'est de la pure hypocrisie. Maintenant, tu veux acheter une voiture, on te met un pur malus à cause des rejets etc..

Par

En réponse à §Max754lH

Amusant, j'ai retrouvé un "Salon 2004 toutes les voitures du monde" de l'Auto-Journal. À la clef les consommations NEDC des voitures.

Je pense que le cycle NEDC était parfaitement valable avec curieusement des valeurs proches ou très proches de consommations réelles.

Je pense que tous les constructeurs se sont entendus pour subir le moins possible les malus écologiques qui sont un frein psychologique à l'achat. D'où le brillant accouchement du WLTP, qui nous redonnera la même chose.

   

A l'époque les moteurs n'étaient pas optimisés pour le cycle de mesure de la conso. L'exemple que je connais bien est une citadine de 2001 qui fait dans la vraie vie à peu près la conso NEDC, que ce soit sur route ou en ville.

Par §myn552LJ

oui.. comme si au final ce ne sont pas les consommateurs qui allaient payer le surcoût... mais c'est justement le message que veulent faire passer les constructeurs : "on va être obligé d'augmenter les prix..."

Par

En réponse à Philippe2446

J'ai un pote qui a une 306 essence, et rien qu'à l'odeur, je sais s'il a démarré.

Non sérieux, il ne faut pas exagérer, les voitures de plus de 20 ans sont en dehors des clous notamment en imbrûlés, benzène et autres saletés (bonjour les cancers!).

   

Franchement avec les mazouts actuels toutes générations tu ne sens rien au démarrage ?

Par

En réponse à raymonda

Franchement avec les mazouts actuels toutes générations tu ne sens rien au démarrage ?

   

Les caisses de 15-20 ans sentent l'essence au démarrage à froid mais ça s’arrête là. Les diesels même récents sentent tout le temps et c'est juste abominable l'odeur.

Par

En réponse à -Nicolas-

Euro 1, ça date de 1993, nos technocrates ont donc attendu 25 ans pour mettre en place des tests d'homologation en phase avec la réalité.

Il serait intéressant d'avoir les chiffres représentant l'écart pollution théorique / pollution réelle au fil des ans.

On se rendrait peut-être compte qu'une bonne vieille 306 essence Euro 2 ne pollue pas plus qu'un véhicule actuel homologué Euro 6, pourtant infiniment plus strict (sur le papier).

Mais quant on sait qu'il existera des dérogations pour encore vendre du NEDC en 2019, nous ne somme pas prêts de respirer un air sain dans les centre-ville...

   

Faut pas abuser une voiture essence au norme euro 2 pollu bien plus qu'une voiture au norme euro6

En gros en euro2 on contrôlais uniquement le CO (monoxyde carbone) avec une limite à 2200mg/km qui est à 1000mg/km en eu6 et en eu6 on contrôle aussi les NOx les HC et les NMHC donc dire qu'un euro 2 pollu pas plus c'est n'importe quoi !

Par

le cycle WLTC est obligatoire depuis le 1 sept 2017 pour les nouvelles voitures (norme EU6DT) mais les constructeurs pouvaient homologuer en WLTC depuis le 1sept 2016 norme EU6C et le cycle WLTC remplace le NEDC par contre le roulage réel ce n'est pas sur WLTC mais le cylce RDE (1/3 route 1/3 ville 1/3 autoroute) qui permet un contrôle en roulage réel du niveau de NOx et CO2

on autorise actuellement un rejet en RDE de 2,1 fois le niveau de la norme sur les NOx ceci afin de ne plus voir des veh qui crache en condition réel 15x les normes établis sur essais banc à rouleau l'année prochaine le seuil RDE sera à 1

Par

En réponse à CarsForAll

le cycle WLTC est obligatoire depuis le 1 sept 2017 pour les nouvelles voitures (norme EU6DT) mais les constructeurs pouvaient homologuer en WLTC depuis le 1sept 2016 norme EU6C et le cycle WLTC remplace le NEDC par contre le roulage réel ce n'est pas sur WLTC mais le cylce RDE (1/3 route 1/3 ville 1/3 autoroute) qui permet un contrôle en roulage réel du niveau de NOx et CO2

on autorise actuellement un rejet en RDE de 2,1 fois le niveau de la norme sur les NOx ceci afin de ne plus voir des veh qui crache en condition réel 15x les normes établis sur essais banc à rouleau l'année prochaine le seuil RDE sera à 1

   

Il me semblait avoir lu que le facteur 2.1 était valable un peu plus longtemps qu'une année, jusqu'en 2021. Un facteur 1 dès l'année prochaine me semble excessif, les 2/3 des véhicules diesel seront interdit de vente sur sol Européen.

Par §Nou633dc

L'Opel Insignia GSI est déjà passée par là, merci le malus maximum ! Ça va faire très très mal sur les nouveaux modèles.

Par

S'ils n'avaient pas triché pendant des années et avaient honnêtement joué le jeu des normes, en respectant la santé publique au passage, ils n'en seraient pas là, c'est pas moi qui vait pleurer sur leur sort... :pfff:

 

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