Commentaires - Objectif 100 000 bornes de recharge: pourquoi ça coince

Il vont pas en poser pour un marché qui décollera jamais comme on essaie de nous faire croire

On est encore bien barré

Il décollera qu'on le veuille ou non puisque le législateur y ont poussé les constructeurs et que ceux-ci se sont engouffrés dans la brèche à coup de milliards d'investissements.

Au delà du manque d'ambition flagrant (vous avez dit amateurisme ? ) si c'est pour déployer de la borne 22kw...merci mais non merci hein

Les batteries sont de plus en plus grosses et il faudrait a minima que chaque nouvelle bornes en dehors des autoroutes soit du 50kw voir bien plus pour accélérer l'indispo de la bornes/ la recharge de son véhicule.

Si c'est pour se retrouver bloqué 3-4 heures a poireauter c'est pas la peine...

Les installations sont une chose, la maintenance des bornes installées une autre...

Et là, il semblerait bien que ce soit déjà un joyeux bordel, la recharge aléatoire au menu de la transhumance électrique

Encore un article qui montre le grand écart entre les espoirs et la réalité du monde électrique...

Avec tant d'obstacles à la fois techniques, financiers et juridiques, tu m'étonnes que le nombre de points de recharges peine à décoller...

La voiture d' occasion à de beaux jours devant elle !!!

100% des vidéos le prouvent, le nombre de bornes défaillantes est hallucinant.

Et en France avec les dégradations, bon courage Ca va transpirer sur l'autoroute !

Cela ne devrait pas coincé ! Les constructeurs, les pouvoirs publics, tous devraient mettre la main à la poche

Avec des tarit préférentiel pour les acheteurs des marques concernées et plein pots pour les autres

Tu m'étonnes ! Le jour ou les 50% de la population qui n'ont pas accès à une prise chez eux pourront recharger n'importe où en 15 minutes en toute sécurité n'est pas arrivé

En tout cas j'ai jamais payé 1€ pour les pompes à essence, je ne vois pas pourquoi je payerai pour pouvoir recharger, que l'on m'installe gratuitement une prise 22kW minimum dans mon parking au niveau -3 et ensuite j'y réfléchirai peut être Rendez-vous en 2050 minimum.

Alors sache bien que dans le prix de ton carburant, il doit y avoir l amortissement des stations essences déjà construites

J'imagine bien, mais c'est noyé dans les 950% de taxe (et les taxes SUR les taxes, merci la France)

Je l'ai attend toujours au pieds de mon HLM

Imaginez partir en vacance en voiture électrique sur un WE de chassé croisé en aout en plein cagnard et en famille

Quel progrès !

j'imagine bien

faut en effet 2 /3 gros week end avec chassé croisé, des bornes en rades, en pannes, full, du monde que l'on rigole 2 minutes

enfin, moi je garde mon gros mazout avec son tank de 65L qui me permet de traversé la france tranquillos

"« Comme tout marché naissant, celui des bornes de recharge comprend un grand nombre de clients, de constructeurs, de fournisseurs et de partenaires qui utilisent une grande variété de formats de prise, de systèmes d’alimentation électrique, de logiciels, de systèmes de paiement, etc. », décrypte l’étude EY."

Formats de prise ? C'est réglé depuis longtemps, et c'est certainement pas ce qui freine quoi que ce soit. Incroyable de lire encore ça dans une "étude" en 2021.

"« Bien que les pouvoirs publics aient tenté de normaliser les pratiques (Directive européenne sur les bornes en 2014, suivie du décret IRVE en France en 2017), le marché reste complexe aux yeux des collectivités locales et des utilisateurs finaux. Cela freine le développement du marché public et explique en partie pourquoi la grande majorité des utilisateurs de véhicules électriques continue de privilégier la recharge à domicile. »"

Ce lien de cause à effet n'a aucun sens : si on le peut, on recharge forcément au quotidien à domicile. Si on a une prise à la maison, aucune raison d'aller se brancher sur la borne d'à côté qui coûtera forcément plus cher. C'est tout l'intérêt du VE, et ça n'a rien à voir avec une quelconque complexité.

A l'inverse si on est en déplacement, a priori on n'emmène pas sa maison sur le dos donc on a besoin d'une borne, de préférence rapide.

Vous mélangez tout.

Pour la recharge sur la voie publique, il y a deux sujets à distinguer : la recharge rapide sur les grands axes, et la recharge normale autour des zones habitées.

Sur les grands axes, ce qui bloque essentiellement ce sont les délais administrativo-techniques (autorisations + tirages de câbles par Enedis), l'obstruction des grands réseaux d'autoroute et pétroliers dans l'accès à de nouveaux intervenants sur les aires de service, et le peu d'investisseurs privés réellement engagés sur le sujet sachant qu'ils cherchent nécessairement un retour sur investissement. On a en gros :

- Ionity qui arrive déjà, semble-t-il, à la fin de son effort en France,

- Fastned qui débarque à peine en France et galère à trouver des aires accessibles,

- les lamentables Izivia qui ont déserté piteusement,

- Total qui semble le plus à même de développer un réseau dense et bien équipé.

Intéressez-vous plutôt aux interviews de ces opérateurs qui développent concrètement un réseau pour comprendre leurs stratégies et leurs difficultés, plus qu'à une étude incomplète et mal informée.

Pour la recharge "normale" autour des zones habitées, c'est géré localement essentiellement par les syndicats départementaux d'énergie, et ceux-ci sont plus ou moins actifs sur le développement d'un réseau de bornes ce qui aboutit à des régions plus ou moins bien pourvues en bornes publiques. Certains ont annoncé des choses dernièrement, mais hormis dans certaines régions le problème n'est pas vraiment là.

La grande distribution a également un rôle à jouer en exploitant ses parkings et tout le temps de charge disponible que ça représente, de ce côté là depuis un an on a beaucoup d'annonces mais peu de concret.

Reste que ce n'est pas à ces acteurs de s'occuper du maillage des grands axes nationaux en bornes rapides, et c'est actuellement le principal frein au développement du VE en tant que remplaçant potentiel des VT à grande échelle.

Pourquoi les bornes de recharge ne fonctionnent pas simplement avec une carte bleue ?

On ne veut pas de borne de moins de 100 kW.

Perso, je m'inquiète du moment des grandes vacances car c'est le moment où l'on fait des kilomètres loin de chez soi, et tout le monde en même temps.

Comment cela se passera quand il y aura 30 voitures électriques arrivant en même temps à un parc de bornes ?

Pour ces situations exceptionnelles, ne faudrait-il pas mettre en place des trains et mettre les voitures électriques dessus, en attendant qu'il y ai assez de bornes hyper rapides qui iront avec les voitures pour recharger à 350 kW ?

Surtout que ce serait facile à monétiser. Abonnement "premium" au réseau avec la possibilité de réserver la borne par avance pour ne pas attendre à l'arrivée.

Les idées pour rentabiliser tout cela ne manqueront pas...

Certaines bornes fonctionnent en CB, mais beaucoup d'opérateurs veulent une carte car le matériel coûte moins cher, et ça permet de récolter des données et de fidéliser les clients avec des abonnements.

Les bornes normales ou lentes, il en faudra également beaucoup. La recharge rapide reste occasionnelle pour la plupart des gens, au quotidien on cherche plutôt une recharge d'appoint quand on fait ses courses, qu'on mange, qu'on se promène ou quand on a pas de prise à domicile.

Il ne faut pas penser qu'aux grandes vacances, le nombre de fois où tu fais le plein sur autoroute corresondant grosso modo au nombre de fois où tu auras recours à une borne rapide.

Les trains de voitures c'est une très bonne solution, mais on a petit à petit arrêté ça et c'est encore un autre problème...

(...)°une grande variété de formats de prise, de systèmes d’alimentation électrique, de logiciels, de systèmes de paiement, etc. »

Alors là, je tombe de ma chaise! Imaginez vous des stations service ayant des pistolets non compatibles d'une marque à l'autre? N'est-ce pas ce qui s'appelle mettre la charrue avant les boeufs?

Autre chose: à terme, c'est tout le parc qui doit être électrifié. Mais, dans le quartier où j'habitais en collectif, les voitures débordent des parkings existant sur les trottoirs. Il ne reste qu'un type de surface "libre": les espaces verts!

En clair, quand l'électrification sera achevée, soit ces espaces seront éliminés, soit un certain pourcentage de manants n'aura qu'à se déplacer à pied.

Solution dialectique: laisser la voiture sur le lieu de travail!

Des promesses de politiciens restent des promesses.

Meme tesla et ionity ont mis leur developpement de reseau en pause ou presque. 4 stations en 2021 pour ionity et a peine plus chez tesla...

Et plusieurs "stations" agrandies et passées en V3.

Dans le même temps des dizaines de tes stations de jus de dinausore ont fermées. Là c'est pas une pause, mais une véritable marché arrière

Euh... ça fait des DIZAINES d'années que le nombre de stations-service diminue, voire s'écroule. Pourtant il n'est question d'électrifier le parc que depuis qq années.

J'imagine la foire d'empoigne dans une file de véhicules qui attendent...

Digne des échanges cordiaux aux caisses pour handicapés le samedi dans la cohue d'une grande surface !

Encore sur l'autoroute, ils ont intérêt à ce que ce soit entretenu et sans doute que ça le sera.

Mais les grandes surfaces qui mettent ces bornes à disposition comme appât à VE et image de marque, quand c'est en panne... ben ça coûte, alors ça reste en rade ! L'essentiel, c'est d'être VE friendly.

Quant aux dégradations, c'est du cuivre tout trouvé

Quand on voit des connards capables de se barrer avec de la fibre optique piquée dans des fourreaux en pensant que c'est du cuivre, ça va en effet donner : yapluka se servir.

Sans compter aussi l'influence des aléas météo : quand il fait froid, ça charge moins vite, si ça charge.

Et derrière, ça va gueuler dans le troupeau dans la file d'attente, surtout s'il faut tirer sur la batterie pour occuper les gosses sur Netflix avec le chauffage à 20° en attendant son tour...

Déjà que parfois ça braille en attendant aux pompes à essence, ça on passe à la vitesse supérieure.

Bref, le VE j'aime bien le moteur et son efficience. Mais ça attendra encore un moment.

Il en reste grosso modo 10.000 en france contre 80 de tes stations.... v2 ou v3 ca change rien les l'ont montré que soit chez ionity ou tesla seule la periode 10 à 30% ce fait a 150+kw apres ca tombe sous 100kw et au final sur des charges 10-90% la puissance moyenne c'est 75kw que ce soit sur un v3 tesla ou sur un ionity... bref quand tu as besoin d'une charge rapide pour ta dinky toy c'est tout sauf rapide. Ma thermique c'est 0 a 100% en moins de 5 min.

Inutile d'avoir 5 stations par village.... alors oui y'a 40 ans il y avait plus de 25000 stations essences en france il n'en reste que 10000 et ca couvre parfaitement le territoire. Des duracell rapide pour dinky toy y'en a pas 200 sur tout le territoire alors la couverture....

Macron qui tient ses promesses, vous y croyez encore? .

Ça me fait penser à l’explosion du chemin de fer à seconde moitié du XIXème Siècle, tout le monde voulait sa part du gâteau, ce qui a conduit à la création de la SNCF (heureusement) en 1937. On va revoir le même scénario pour les bornes de recharge électrique ?

Alors c'est 30.000 bornes, 2.000 bornes >45kW et des dizaines de millions de prises électriques. Tout ça pour moins de 1% des véhicules du parc

Et moi je charge en 1 seconde

Et lors du 0 à 100km/h je te la mets bien profonde un peu comme quand t'es avec ton mec

C'est cool tu fais le 0 à 100 km/h vite. Dommage que t'ai pas l'autonomie pour faire le 0 à 100 km

En tant qu'utilisateur de VE depuis un an (non Tesla donc réseau "normal") je dirais ni blanc ni noir: c'est pas encore ça mais ça s'améliore beaucoup. Il y a moins d'un an, mon premier long trajet Montpellier Paris par l'A75 n'était pas loin de l'expédition, l'inexpérience en rajoutant beaucoup. Il y a 3 semaines, même trajet, 4 bornes IONITY sur le même parcours, plus de problème. A part les autoroutes, il faut maintenant cibler les communes et routes secondaires en installant des bornes 40kwh minimum à la place des anciennes de 22 conçues pour la Zoe et qui ne délivrent que 3 à 11 kwh pour les autres modèles, ce qui est bien trop faible. C'est la seule solution pour que ceux qui ne peuvent installer une borne privée (c'est mon cas) puissent recharger. Sinon ça ne prendra pas, ou alors avec 10 ans de retard. C'est dommage car les VE sont vraiment des autos formidables.

Parce que le coût de "location" du "Terminal de Paiement Electronique Virtuel" ... rend alors l'activité non rentable. Du moins c'est l'explication fournie par les exploitants.

Pour faire simple le chiffre d'affaire généré, ainsi que le chiffre d'affaire par transaction, par une borne est beaucoup trop faible pour rembourser les frais fixe d'un TPE par borne ...

C'est pour ça que les exploitants proposent des services de facturation maison dont ils contrôlent les coûts.

Pour que ce soit rentable il faudrait que l'électricité soit plus cher - ou le temps de charge - ... quelle débite plus vite - pour immobiliser moins longtemps la borne - ... et que les clients libèrent la borne très rapidement - alors qu'ils sont parti picoler -. Un peu comme à la pompe à essence ...

En gros le modèle de paiement CB "à l'acte" est pour le moment inadapté au bornes de chargement "publique".

L'Australie vient de voter une taxe sur les Ve. La Suède aussi.

La bombe arrive....

On va donc payer une blinde le ve puis payer une maxi taxe régulière...

Énorme le Ve !!

On va bien se fendre quand dans quelques années tout le monde chargera

On va bien se fendre quand dans quelques années tout le monde chargera entre 18h00 et 6h00 du matin en hiver...

Déjà que ça pète de tout les côtes aujourd'hui...

Je ne sais pas quelle crédibilité y accorder, mais j'ai vu une pub sur le net tout à l'heure pour une assurance contre les dégradations par vandalisme et vols... des câbles de recharge

Je sais que c'est sensé être sécurisé, mais si ça arrive quand même, ça craint. Je sais aussi qu'on est en France, que beaucoup de choses sont possibles avec un pays plus beau par ses paysages que par ses habitants, mais quand même, ça n'a pas tendance à me rassurer sur l'idée de laisser charger la bagnole n'importe où.

Pire, plus le VE se développera, et plus le risque potentiellement important (pour le vol... un peu comme les enjoliveurs des premières twinge )

Désolé, les impôts n'ont pas à financer ces conneries...

Le VE n'est en rien une démarche visant le bien collectif.

Ce qui n'est en rien de l'impôt, mais de l'investissement privé.

Tu dégages un sacré intellect toi ^^

Surtout que c'est l'hiver où les VE consomment le plus, entre les batteries froides et l'absence du chauffage gratuit des thermiques.

Et c'est aussi l'hiver que les centrales solaires fonctionnent le moins bien, que le vent peut s'arrêter sur de longues périodes, que le réseau est déjà fréquemment saturé par le chauffage domestique, etc...

Donc oui, tout est prévu pour que ça coince, et pour que ça ne coince pas, il faudra des centrales à gaz à gogo et mettre en place les fameuses grid, avec à la clef un surcoût et un surpoids supplémentaire pour les VE, sans compter l'usure des batteries qu'implique la recharge bidirectionnelle.

Moi je m'en fiche, j'aurais encore ma voiture fonctionnelle avec ses délicieux sièges chauffants, et je chauffe au bois : même en cas de coupure de courant au plus fort de l'hiver j'aurais encore mon salon à 23° et de la nourriture chaude, et pourrais ainsi contempler le spectacle bien au chaud du fond de mon canapé, en substituant les chammalows grillés au popcorn !

Tout ça ne mérite pas les empoignades entre citoyens.

Laissons le temps passer, les derniers mois ne peuvent être représentatifs des années a venir. L'offre des nouvelles VE me semble tellement décalée face aux besoins ordinaires, aux habitudes et aux capacités d'achat du plus grand nombre des citoyens qu'il faut attendre un peu pour bénéficier d'une offre plus pertinente. Le point des limitations d'usage restent accessoire dès qu'il y a une autre voiture a la maison.

A ce jour seul le break MG5 est proche des besoins ordinaires et reste presque accessible.

De toute façon, même quand les bornes fonctionnent, il y a des voitures non branchées garées devant...

S'il sort à moins de 30 k€ hors bonus comme annoncé, le break MG5 sera une très belle proposition.

Ses 400 km WLTP risquent néanmoins d'être un peu justes pour un break à usage familial.

Ca coince car les écolobobos et les escrolobobos n'avaient pas prévu/vu venir tous les problèmes liés aux nombreux moteurs d'aspirateurs sur la route

Les solutions d'aujourd'hui sont les problèmes de demain.

Les problèmes d'aujourd'hui trouveront leurs solutions demain ? (principe d'innovation)

Problème moteur ? Il y a plein d'arguments pour détruire les VE mais je crois que celui-ci est bien le pire.

La fiabilité et la robustesse des dernières technologies des moteurs électrique est sans commune mesure avec un moteur thermique.

Je ne comprends pas pourquoi c'est aux pouvoirs publics (et à nos deniers) de contribuer à l'installation des infrastructures de charge. L'Etat a-t-il eu besoin de participer à la création des réseaux de stations service ?

C'est la demande (le nombre d'utilisateurs de VE) qui va créer l'offre (le réseau de bornes), mais aussi une offre attractive (des VE simples et pratiques à utiliser en toute circonstance) qui va générer la demande : si les constructeurs pensent qu'ils vendront des VE de manière massive sans fournir aux clients la garantie de pouvoir les utiliser facilement, ils se fourrent le doigt dans l'oeil. Tesla l'a bien compris. Maintenant, c'est aux autres marques d'agir : l'insuffisance et la lenteur de déploiement d'un réseau comme Ionity en dit long sur leur implication réelle... il faudra donc que les constructeurs paient des pénalités pour non-atteinte des objectifs CO2.

Il parle de la saturation des bornes de charge à cause de l'augmentation du nombre de VE en circulation.

quid des départs estivaux?

ils ont prévu des stations de recharge avec 5-10000 places de parking avec chacun une borne?

sans quoi, ça risque d'être comique, de voir les queues d'electriques pour récupérer 200km d'autonomie avant le prochain arrêt.

raison pour laquelle je pense que beaucoup rouleront finalement à 80, et quitteront finalement l'autoroute qui n'aura plus aucun intérêt.

Je pense que quantité de décisions actuelles sont inadaptées a ce que peut être l'avenir.

Ce n'est pas en luttant contre des problèmes inventés de A à Z que l'on prépare l'avenir. Nous faisons face a quelque chose d'intéressant, demain c'est l’apocalypse et nos grands prêtres n'ont que l'enfer en magasin, même pas un bout de paradis. Les plus jeunes vivrons assez longtemps pour voir quelle sera la réalité des évènements météo dans 30 ans, il faut garder en mémoire tout ce qui se dit aujourd'hui.

A coté de ça, les implantations humaines sont toujours plus vulnérables de décennie en décennie, mais la nature n'y est pour rien.

..

on va certainement retrouver que des réseaux privés du type total à terme, pourtant l'état a eu largement le temps de faire le nécessaire. Verdict les stations vont être installées que sur des axes à forte rentabilité

Un peu comme les pompes à essence ?