Par ChatMallow
Un cleptomane ne peut s'arrêter de voler... CARA ne peut s'arrêter de parler de la R5.
Bienvenu sur R5disiac!
On élit la voiture de l'année 2025 et vous ne serez peut-être pas d'accord avec nous
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Par ChatMallow
Un cleptomane ne peut s'arrêter de voler... CARA ne peut s'arrêter de parler de la R5.
Bienvenu sur R5disiac!
Par gignac-31
deja éviter les merdes électriques donc pas de c3 ni de 5!!
le terramar avec son hybride 1l5 à 50 000 balles non merci!!
reste plus que le duster..
meme si çà fait pas réver!!
bin oui on est en france le pays autophobe!!
Par Smoosies
Vous vous trompez sans doute, des thermiques même hybrides élus voiture de l'année n'envoi pas de bons signaux.
La R5 est certes chère mais globalement la promesse est tenue, l'arrivée de la petite batterie et du petit moteur va la rendre plus compétitive.
Je vote R5 pour son coté punchy,iconique, l'engouement de la presse internationale est sans appel.
Par Angelseed
"La Renault 5 E-Tech Electric écartée à cause de ses prix objectivement élitistes".
Nope messieurs les journalistes. Là on part de voiture de l'année. À mon sens, c'est essentiellement du design.
Autrement, il faudrait enlever 95% des prétendantes, car elles ont toutes des tarifs indécents pour les prestations proposées.
Quoi qu'avec la C3 (mignonne, surtout avec la version de base sans écran) et le Duster, c'est exactement ce que vous avez fait XD
Par Axel015
En réponse à ChatMallow
Un cleptomane ne peut s'arrêter de voler... CARA ne peut s'arrêter de parler de la R5.
Bienvenu sur R5disiac!
Bah là c'est pour en parler en mal en disant que le prix est trop cher.
Qu'est ce que ça peut faire qu'ils en parlent ? Au moins c'est une voiture sur un site dédié à la voiture. Quand ils parlent de vélo, là c'est plus discutable.
Caradisiac, est, comme tout média, un lobby (alors certes Caradisiac c'est pas le plus influent des lobbies entendons nous bien), mais ils tentent de sauver l'industrie automobile française et en particulier la transition forcée vers la VE (car ils y croient dur comme fer, on à même des anciens de libération dans la rédaction, donc à gauche toute ! la VE c'est leur messie !) en faisant la promotion de la voiture sensée sauver notre industrie (la R5 VE). Bon il s'avère que quand le poisson est pas frais (la techno VE) : les carrotes sont déjà cuites, mais libre à eux d'y croire un peu comme Pécresse croyait en ses chances d'être élu présidente de la république avant de faire 4.8% au soir de l'élection.
Personnellement, je ne vote pas car ils n'ont pas séparé les modèles, sinon j'aurais voté pour la C3 thermique uniquement.
Par JMT 64
Dans AutoPlus de la semaine un dossier: Les françaises sont-elles trop chères? Avec des tableaux illustrant le prix des modèles existants, toutes marques mondiales confondues, par types de voiture.
Si je prends "SUV citadins" le n°1 est le Ranault Captur Eco-G Evolution de 100 ch. A 21000 euros prix consenti en concession. Le Duster 100 ch Express (jantes en tôle et tutti quanti) n'arrive qu'en troisième position. En fait le seul modèle Dacia qui se classe en tête de sa catégorie est la Dacia Spring!
Par Aznog
Caradisiac qui "récompense" une politique industrielle détestable de livrer des véhicules encore en phase d'alpha tests aux clients qui paieront les frais de la médiocrité du constructeur ...
Changez rien les gars, vous êtes toujours les mêmes mauvais qui iraient élire le Puretech comme "moteur de l'année"
Quand le syndrome de Stockholm rejoint quelques réalités économiques de financement du site ...
Par titeuf380
les bugs de la c3 OUI, ils ont existés....
à un moment donné on passe a autre chose car le problème est en passe d'être réglé.
les petites eC3 et la petite C3 tout court ( thermique ) viennent défier les DACIA et hier chez Auto mot* sur TF1 ... la Citroën met la pâtée à la SANDERO ! he oui.... ils tirent pas les mêmes conclusion que CARA. pour eux la Citroën est meilleure.
elle avait dejà mis minable la Spring...et là donc, la SANDERO...... apres voiture de l'année ou pas... ça changera pas la face du monde
bref... le titre de voiture de l'année est pas forcément synonyme de gloire. le scenic cartonne pas coté vente. le ,nouveau 3008 se vend juste 3 à 4 fois plus que le renauylt....
Par F18Hornet
Voter pour une Citroën C3 qui a l’origine a été planifiée pour le marché indien par le groupe Tata, un intermédiaire automobile indien et qui à ce jour n’a même pas subi un crashtest au normes européennes, disons que c’est quand même coriace non. Passons les bugs électroniques que connaît actuellement ce modèle…
Par titeuf380
En réponse à gignac-31
deja éviter les merdes électriques donc pas de c3 ni de 5!!
le terramar avec son hybride 1l5 à 50 000 balles non merci!!
reste plus que le duster..
meme si çà fait pas réver!!
bin oui on est en france le pays autophobe!!
élire une R5 dont tu parviens pas a faire monter et descendre un ado' de 1M 75 de l'arrière. faudrait quand même pas abuser... rien que ce POINT NOIR...
on rajoutera aucune amélioration par rapport à ZOE , autonomie/ recharge/... et donc meme pire dedans coté habitabilité !
points noirs ...éliminatoires. sujet suivant....
Par totoecolo
Heureusement que ce vote hors-sol n'a pas influencé les victimes de la E-C3 boguée livrée à la SAV de votre voiture de l'année, au sein du pire réseau de l'année selon l'étude mobilian que vous avez relayée ...
Bref, quitte à ne pas voter la R5, la KIA EV3 dont vous avez souligné le prix compétitif et les technologies ou le duster hybride (que vous avez récompensé avec d'autres au E-Trophées 2024) étaient les bon choix
Là, c'est de la fakenews sur un véhicule "mal né"
https://www.caradisiac.com/e-trophees-2024-le-jury-craque-pour-le-duster-209242.htm
https://www.caradisiac.com/ev3-la-kia-of-the-year-2024-212147.htm
Par Aznog
En réponse à totoecolo
Heureusement que ce vote hors-sol n'a pas influencé les victimes de la E-C3 boguée livrée à la SAV de votre voiture de l'année, au sein du pire réseau de l'année selon l'étude mobilian que vous avez relayée ...
Bref, quitte à ne pas voter la R5, la KIA EV3 dont vous avez souligné le prix compétitif et les technologies ou le duster hybride (que vous avez récompensé avec d'autres au E-Trophées 2024) étaient les bon choix
Là, c'est de la fakenews sur un véhicule "mal né"
https://www.caradisiac.com/e-trophees-2024-le-jury-craque-pour-le-duster-209242.htm
https://www.caradisiac.com/ev3-la-kia-of-the-year-2024-212147.htm
C'est comme à l'école des fans, tout le monde doit ressortir avec un prix donc on tartine d'une grosse dose de mauvaise foi pour élire certains cancres pour pas les mettre en colère ... faudrait pas que le média soit "oublié" lors de la prochaine campagne de pubs pour un futur lancement d'un de leur modèle ou, pire, qu'il y ait pas le p'tit voyage aux Baléares ou au sud de l'Espagne / Portugal ... histoire d'échapper à la grisaille parisienne pendant quelques jours.
Et avec un peu de chance, on pourra faire des blagues aux collègues / mater un p'tit porno pendant l'essai
Par Pinatel
En réponse à Aznog
Caradisiac qui "récompense" une politique industrielle détestable de livrer des véhicules encore en phase d'alpha tests aux clients qui paieront les frais de la médiocrité du constructeur ...
Changez rien les gars, vous êtes toujours les mêmes mauvais qui iraient élire le Puretech comme "moteur de l'année"
Quand le syndrome de Stockholm rejoint quelques réalités économiques de financement du site ...
Votre dernière accusation sur le financement du site est totalement fantasque. Faut arrêter de voir un lien avec la pub à chaque fois qu'on donne un avis et vous constatez bien qu'on se prive pas de critiquer ces modèles (souvent on nous reproche même dans les commentaires de trop les critiquer). Quel que soit notre choix de modèle, d'ailleurs, vous nous l'auriez reproché.
Mais personnellement, le principe de commercialiser une citadine moins chère que les autres et à la présentation suffisamment soignée me paraît aller dans le bon sens d'autant plus que le produit proposé est quand même très différent du modèle indien au final. Sous réserve que la voiture ne tombe pas en panne, comme écrit dans l'article.
Par ScreamingChicken
Un SUV low cost, une citadine low cost, une merdouille électrique coréenne et du sous motorisé... C'est l'élection de la déprimante de l'année ?
Par anneaux nîmes.
En réponse à Angelseed
"La Renault 5 E-Tech Electric écartée à cause de ses prix objectivement élitistes".
Nope messieurs les journalistes. Là on part de voiture de l'année. À mon sens, c'est essentiellement du design.
Autrement, il faudrait enlever 95% des prétendantes, car elles ont toutes des tarifs indécents pour les prestations proposées.
Quoi qu'avec la C3 (mignonne, surtout avec la version de base sans écran) et le Duster, c'est exactement ce que vous avez fait XD
Nope...
C'est vous qui confondez voiture de l'année et "plus belle voiture de l'année".
Qui est une autre élection.
La voiture de l'année c'est à la fois le design mais également un prix d'achat, un coût d'usage, une facilité d'utilisation, des équipements etc etc....
Par Cogolin
En réponse à titeuf380
les bugs de la c3 OUI, ils ont existés....
à un moment donné on passe a autre chose car le problème est en passe d'être réglé.
les petites eC3 et la petite C3 tout court ( thermique ) viennent défier les DACIA et hier chez Auto mot* sur TF1 ... la Citroën met la pâtée à la SANDERO ! he oui.... ils tirent pas les mêmes conclusion que CARA. pour eux la Citroën est meilleure.
elle avait dejà mis minable la Spring...et là donc, la SANDERO...... apres voiture de l'année ou pas... ça changera pas la face du monde
bref... le titre de voiture de l'année est pas forcément synonyme de gloire. le scenic cartonne pas coté vente. le ,nouveau 3008 se vend juste 3 à 4 fois plus que le renauylt....
Pourquoi cette manie de toujours rajouter Petit ou Petite : petit café, petite faim... petite urbaine, petit SUV...
Entendu sur AutoMoto petite citadine pour la 208 ou la R5... Ceux sont des urbaines ou citadines.
Pire, petit SUV pour le T-Roc et autres véhicules du même gabarit
Par 85fcn44
En réponse à titeuf380
élire une R5 dont tu parviens pas a faire monter et descendre un ado' de 1M 75 de l'arrière. faudrait quand même pas abuser... rien que ce POINT NOIR...
on rajoutera aucune amélioration par rapport à ZOE , autonomie/ recharge/... et donc meme pire dedans coté habitabilité !
points noirs ...éliminatoires. sujet suivant....
Quand on voit une 208 aux portes riquiqui et donc d'accès difficile (il y a au moins 10 cm entre le bord de portières et la banquette) et malgré plus de 10 cm plus longue est à peine plus logeable que la R5, je me dis que la R5 ne fait pas si mal... La Clio, siège conducteur reculé au max, je te mets au défi de mettre un adulte derrière (pour la 208 je ne sais pas).
Sinon, ta boite perso a fondu les plombs ? T'es un vrai business man, le Caliméro !
Par fedoismyname
La question est de savoir quels critères seront pris en compte.
Perso, j'ai voté r5, mais si, parmi les critères de choix, l'aspect tarifaire est pris en compte, forcément, ça change tout.
Par Au Fou
En réponse à Axel015
Bah là c'est pour en parler en mal en disant que le prix est trop cher.
Qu'est ce que ça peut faire qu'ils en parlent ? Au moins c'est une voiture sur un site dédié à la voiture. Quand ils parlent de vélo, là c'est plus discutable.
Caradisiac, est, comme tout média, un lobby (alors certes Caradisiac c'est pas le plus influent des lobbies entendons nous bien), mais ils tentent de sauver l'industrie automobile française et en particulier la transition forcée vers la VE (car ils y croient dur comme fer, on à même des anciens de libération dans la rédaction, donc à gauche toute ! la VE c'est leur messie !) en faisant la promotion de la voiture sensée sauver notre industrie (la R5 VE). Bon il s'avère que quand le poisson est pas frais (la techno VE) : les carrotes sont déjà cuites, mais libre à eux d'y croire un peu comme Pécresse croyait en ses chances d'être élu présidente de la république avant de faire 4.8% au soir de l'élection.
Personnellement, je ne vote pas car ils n'ont pas séparé les modèles, sinon j'aurais voté pour la C3 thermique uniquement.
d'accord pour la C3
Pour le reste, je pense que les journalistes de la presse automobile se contrefichent de l'industrie et de l'intérêt des automobilistes
Leur crédo : aller dans le sens du vent, faire le buzz avec beaucoup d' articles racoleurs (exemple le 0 à 100...), appâter les lecteurs en les faisant "rêver" . Tout cela leur permet d'exister, de fourguer les pubs qui les font vivre
On les entend beaucoup moins sur la raréfaction des petites et moyennes voitures et les contraintes budgétaires sur les suites , judiciaires parfois, des moteurs à problèmes
Caradisiac, à ma connaissance, n'a jamais interviewé Peugeot ou Renault sur les problèmes de leurs moteurs défectueux
De plus, leurs conseils sont parfois dangereux : depuis 5 ans, ils ont parfois conseillé l'achat des puretech en disant que des modifications avaient été apportées en 2018 et 2020 sans vraiment savoir...la suite on l'a connait
Par Smoosies
En réponse à anneaux nîmes.
Nope...
C'est vous qui confondez voiture de l'année et "plus belle voiture de l'année".
Qui est une autre élection.
La voiture de l'année c'est à la fois le design mais également un prix d'achat, un coût d'usage, une facilité d'utilisation, des équipements etc etc....
Le Scenic E-TECH n'était pas spécialement "bon marché"
Par fedoismyname
En réponse à Smoosies
Vous vous trompez sans doute, des thermiques même hybrides élus voiture de l'année n'envoi pas de bons signaux.
La R5 est certes chère mais globalement la promesse est tenue, l'arrivée de la petite batterie et du petit moteur va la rendre plus compétitive.
Je vote R5 pour son coté punchy,iconique, l'engouement de la presse internationale est sans appel.
(..)
La R5 est certes chère mais globalement la promesse est tenue, l'arrivée de la petite batterie et du petit moteur va la rendre plus compétitive.
(..)
Faut arrêter de se voiler la face. ça n'est pas en la proposant à moins de 30 k€ en version 300 km wltp, qu'elle se mettra soudainement à se vendre.
D'ailleurs, même pour l'eC3, j'ai de gros doutes, je pense que c'est surtout la version essence de la c3 qui se vendra, du fait d'un tarif nettement plus bas, associé à une vraie polyvalence.
Par Au Fou
En réponse à titeuf380
élire une R5 dont tu parviens pas a faire monter et descendre un ado' de 1M 75 de l'arrière. faudrait quand même pas abuser... rien que ce POINT NOIR...
on rajoutera aucune amélioration par rapport à ZOE , autonomie/ recharge/... et donc meme pire dedans coté habitabilité !
points noirs ...éliminatoires. sujet suivant....
Bien d'accord
Rien de plus probant que la Zoé, si ce n'est quelques améliorations
Par zzeelec
J'ai voté Inster, un petit VE malin et pratique.
Par zzeelec
En réponse à Angelseed
"La Renault 5 E-Tech Electric écartée à cause de ses prix objectivement élitistes".
Nope messieurs les journalistes. Là on part de voiture de l'année. À mon sens, c'est essentiellement du design.
Autrement, il faudrait enlever 95% des prétendantes, car elles ont toutes des tarifs indécents pour les prestations proposées.
Quoi qu'avec la C3 (mignonne, surtout avec la version de base sans écran) et le Duster, c'est exactement ce que vous avez fait XD
"Nope messieurs les journalistes. Là on part de voiture de l'année. À mon sens, c'est essentiellement du design. "
Et pourquoi uniquement ce critère ? Bien sûr que non ! Tous les éléments entrent en ligne de compte.
Par fedoismyname
En réponse à Au Fou
d'accord pour la C3
Pour le reste, je pense que les journalistes de la presse automobile se contrefichent de l'industrie et de l'intérêt des automobilistes
Leur crédo : aller dans le sens du vent, faire le buzz avec beaucoup d' articles racoleurs (exemple le 0 à 100...), appâter les lecteurs en les faisant "rêver" . Tout cela leur permet d'exister, de fourguer les pubs qui les font vivre
On les entend beaucoup moins sur la raréfaction des petites et moyennes voitures et les contraintes budgétaires sur les suites , judiciaires parfois, des moteurs à problèmes
Caradisiac, à ma connaissance, n'a jamais interviewé Peugeot ou Renault sur les problèmes de leurs moteurs défectueux
De plus, leurs conseils sont parfois dangereux : depuis 5 ans, ils ont parfois conseillé l'achat des puretech en disant que des modifications avaient été apportées en 2018 et 2020 sans vraiment savoir...la suite on l'a connait
La question est alors de savoir ce que tu fais toi-même sur Caradisiac, un site de journalistes véreux, prêts à dire n'importe quoi pour du fric, comme tu dis.
Par Smoosies
En réponse à fedoismyname
(..)
La R5 est certes chère mais globalement la promesse est tenue, l'arrivée de la petite batterie et du petit moteur va la rendre plus compétitive.
(..)
Faut arrêter de se voiler la face. ça n'est pas en la proposant à moins de 30 k€ en version 300 km wltp, qu'elle se mettra soudainement à se vendre.
D'ailleurs, même pour l'eC3, j'ai de gros doutes, je pense que c'est surtout la version essence de la c3 qui se vendra, du fait d'un tarif nettement plus bas, associé à une vraie polyvalence.
Je suis d'accord avec vous, mais faut aussi parler en loyer actuellement, et vu la techno qui évolue rapidement, ce n'est surement pas un mauvais choix de financement actuellement, elle se trouve à 250 €/mois, la version 150 €/ mois est trop dépouillée.
Pour moi elle répond à 85% des besoins de la majorité des Français.
Par zzeelec
En réponse à fedoismyname
La question est de savoir quels critères seront pris en compte.
Perso, j'ai voté r5, mais si, parmi les critères de choix, l'aspect tarifaire est pris en compte, forcément, ça change tout.
Tous les critères sont pris en compte, évidemment ! Sinon, ce serait à chaque fois une supercar qui gagnerait l'élection.
Par zzeelec
En réponse à Smoosies
Je suis d'accord avec vous, mais faut aussi parler en loyer actuellement, et vu la techno qui évolue rapidement, ce n'est surement pas un mauvais choix de financement actuellement, elle se trouve à 250 €/mois, la version 150 €/ mois est trop dépouillée.
Pour moi elle répond à 85% des besoins de la majorité des Français.
"mais faut aussi parler en loyer actuellement, et vu la techno qui évolue rapidement, ce n'est surement pas un mauvais choix de financement"
Lol ! "Je loue une voiture obsolète technologiquement mais c'est pas grave, j'en changerai dans deux ans." Voilà un raisonnement de gros malin !
Pour info, il existe aujourd'hui sur le marché des VE qui offrent des prestations de très bon niveau et qui ne seront pas obsolètes car elles permettent déjà de répondre aux attentes de 90 % des gens. Bonus : ça ne vaut pas plus cher qu'une R5 bien équipée.
Par totoecolo
En réponse à Pinatel
Votre dernière accusation sur le financement du site est totalement fantasque. Faut arrêter de voir un lien avec la pub à chaque fois qu'on donne un avis et vous constatez bien qu'on se prive pas de critiquer ces modèles (souvent on nous reproche même dans les commentaires de trop les critiquer). Quel que soit notre choix de modèle, d'ailleurs, vous nous l'auriez reproché.
Mais personnellement, le principe de commercialiser une citadine moins chère que les autres et à la présentation suffisamment soignée me paraît aller dans le bon sens d'autant plus que le produit proposé est quand même très différent du modèle indien au final. Sous réserve que la voiture ne tombe pas en panne, comme écrit dans l'article.
"une citadine moins chère que les autres et à la présentation suffisamment soignée ..."
Donc ça c'est votre critère de voiture de l'année ... c'est un peu court, on peu attendre un peu plus d'une voiture de l'année ...
D'autant qu'elle ne surpasse pas la reine de cette catégorie, la Sandero plébiscité dans toute l'Europe, et dont vous avez reconnu dans votre comparatif : "Toutefois à versions équivalentes, la Sandero en donne un peu plus pour un peu moins cher, ..."
https://www.caradisiac.com/citroen-c3-vs-dacia-sandero-le-match-des-citadines-populaires-211919.htm
On va résumer : vous avez élu une voiture qui ne fait pas mieux que la concurrence déjà existante ( j'ajoutes la MG3 pour le RQP) et donT la fiabilité de l'E-C3 = 0 .... une blague
Par eVision
En réponse à titeuf380
les bugs de la c3 OUI, ils ont existés....
à un moment donné on passe a autre chose car le problème est en passe d'être réglé.
les petites eC3 et la petite C3 tout court ( thermique ) viennent défier les DACIA et hier chez Auto mot* sur TF1 ... la Citroën met la pâtée à la SANDERO ! he oui.... ils tirent pas les mêmes conclusion que CARA. pour eux la Citroën est meilleure.
elle avait dejà mis minable la Spring...et là donc, la SANDERO...... apres voiture de l'année ou pas... ça changera pas la face du monde
bref... le titre de voiture de l'année est pas forcément synonyme de gloire. le scenic cartonne pas coté vente. le ,nouveau 3008 se vend juste 3 à 4 fois plus que le renauylt....
C'est le Scénic EV qui se vend trois fois plus que le e-3008 qui cartonne comme en octobre avec...595 petites ventes.
Le Scénic le met minable avec 1675 immatriculations en octobre.
Et encore chez Peugeot c'est de l'immat' tactique de fin de mois pour sauver les meubles.
Le 3008 est inexistant sur le marché EV.
Par C classe
Et Raseta il ne fait plus parti de la rédaction. Qu'est-ce qu'il a fait pour mériter ce traitement. Déjà qu'il hérite de la rubrique des chiens écrasés..
Par Pinatel
En réponse à totoecolo
"une citadine moins chère que les autres et à la présentation suffisamment soignée ..."
Donc ça c'est votre critère de voiture de l'année ... c'est un peu court, on peu attendre un peu plus d'une voiture de l'année ...
D'autant qu'elle ne surpasse pas la reine de cette catégorie, la Sandero plébiscité dans toute l'Europe, et dont vous avez reconnu dans votre comparatif : "Toutefois à versions équivalentes, la Sandero en donne un peu plus pour un peu moins cher, ..."
https://www.caradisiac.com/citroen-c3-vs-dacia-sandero-le-match-des-citadines-populaires-211919.htm
On va résumer : vous avez élu une voiture qui ne fait pas mieux que la concurrence déjà existante ( j'ajoutes la MG3 pour le RQP) et donT la fiabilité de l'E-C3 = 0 .... une blague
Vous choisissez laquelle vous ?
Par eVision
Vous écartez la R( qui serait trop cher mais vous avez voté pour le Scénic l'année dernière...
Je ne savais pas que le Scénic avait des tarifs abordables ???
La R5 est 5500€ moins chère qu'une e-208, propose 5 places quand une Mini n'en propose que 4.
Drôle de critère qui consiste à éliminer une voiture d'emblée...
Par anneaux nîmes.
Dans l'absolue non mais comparativement à ce qui se faisait ailleurs....oui.
Particulièrement les BMW etc etc....
Pour ma part la R5 est trop chère.
Elle aurait eu mon vote si elle était AU MOINS 5 000€ moins chère.
La C3 est super bien placée niveau tarif mais certainement pas avec ses bugs de lancement et ses moteurs déjà pas fiable vu chez ses cousines de Stellantis.
Au passage je rigole bien de l'essai auto moto qui comme par hasard va chercher une Stepway et pas une Sandero classique (moins cher, moins haute...)
Mon vote va au Duster.
C'est déjà un beau succès.
Il est simple mais plus qualitatif qu'auparavant, bien équipé, certes plus cher mais en restant raisonnable.
Dacia à besoin de se faire secouer par des concurrents parce que franchement leurs augmentations de tarifs, bien qu'en parties expliquées (abandon des versions de bases) sont exagérées.
Le coup de la pénurie de composant ne fonctionne plus....
Mais. Le Duster dans sa catégorie ça reste bien. Si le prochain C3 AirCross lui met la pression ce sera très bien.. Mais en attendant....ça reste un Best seller.
Par Au Fou
En réponse à fedoismyname
La question est alors de savoir ce que tu fais toi-même sur Caradisiac, un site de journalistes véreux, prêts à dire n'importe quoi pour du fric, comme tu dis.
il m'intéresse de savoir jusqu'à quel niveau d'imbécileté sont capables d'aller les gens
La voiture rend fou certains petits esprits et devient de plus en plus un marqueur social des plus aisés qui voient leurs repères attaqués
Ainsi même avec de l'argent cela devient compliqué pour eux d'arborer leur rejeton mécanique : les malheureux, devoir payer les malus à coups de 30.000€, respecter les limitations , râler contre les vélos qui leurs brûlent toutes priorités , payer pour se garer.
On arrive à une sorte d'apartheid
Faudra vous y faire, la bagnole devient secondaire
Par ghlapin
Le principal sponsor de cara, c'est Renault!!!
Pour mois, c'est l'Inster pour son habitabilité record dans 3,82m bien supérieur à toutes les autres VE inférieur à 4m et même plus!!! léger, habitable, modulable avec l'électronique des grandes et suffisamment performant et avec une autonomie très bonne pour sa catégorie et une charge inférieur à 30mn.... Sont seul défaut, c'est d'être coréen!!! Au moment ou l'Europe veut nous faire manger de la m..de, incroyable, NON?????
Par zzeelec
En réponse à eVision
C'est vrai que c'est malin un véhicule qui n'offre que 4 places...
Perso je trouve plus "malin" d'avoir 3 ceintures sur la banquette arrière et une carte grise avec... 5 places !
Dimensions de citadine, pas de voiture boursouflée d'aujourd'hui. Une Twingo 1 était une 4 places également, je crois que ça n'a jamais empêché son succès.
Et en plus, la démographie est en berne partout où cette voiture se vendra (bien moins de 2 enfants / femme).
Par zzeelec
En réponse à totoecolo
"une citadine moins chère que les autres et à la présentation suffisamment soignée ..."
Donc ça c'est votre critère de voiture de l'année ... c'est un peu court, on peu attendre un peu plus d'une voiture de l'année ...
D'autant qu'elle ne surpasse pas la reine de cette catégorie, la Sandero plébiscité dans toute l'Europe, et dont vous avez reconnu dans votre comparatif : "Toutefois à versions équivalentes, la Sandero en donne un peu plus pour un peu moins cher, ..."
https://www.caradisiac.com/citroen-c3-vs-dacia-sandero-le-match-des-citadines-populaires-211919.htm
On va résumer : vous avez élu une voiture qui ne fait pas mieux que la concurrence déjà existante ( j'ajoutes la MG3 pour le RQP) et donT la fiabilité de l'E-C3 = 0 .... une blague
Je suis d'accord qu'élire la eC3 est une grosse blague, à cause des nombreux problèmes de fiabilité.
Visiblement, les journalistes se foutent de l'expérience client... (ex : faire gagner 4 fois le puretoc comme moteur de l'année, de 2015 à 2018 inclus !)
Par zzeelec
En réponse à ghlapin
Le principal sponsor de cara, c'est Renault!!!
Pour mois, c'est l'Inster pour son habitabilité record dans 3,82m bien supérieur à toutes les autres VE inférieur à 4m et même plus!!! léger, habitable, modulable avec l'électronique des grandes et suffisamment performant et avec une autonomie très bonne pour sa catégorie et une charge inférieur à 30mn.... Sont seul défaut, c'est d'être coréen!!! Au moment ou l'Europe veut nous faire manger de la m..de, incroyable, NON?????
100 % d'accord avec toi concernant l'Inster. Il nous faudrait davantage de véhicules de ce type, à la fois compacts, économiques et pratiques. Une sorte de voiture essentielle qui en donne pour son argent, pas m'as-tu-vu, mais qui ne fait pas sombrer dans la sinistrose non plus.
Par F18Hornet
De toute façon voter pour une voiture Stellantis dont les circuits électroniques low-cost peuvent cramer et ainsi la rendre directement bonne pour la casse, c’est cocasse et osé !
https://www.numerama.com/vroom/1836642-un-expert-de-la-reparation-de-vehicules-electriques-denonce-labsurdite-des-voitures-stellantis.html
Et ne parlons pas du fameux 3 cylindres thermique d’origine PSA qui fait le bonheur de ses propriétaires…
Par hyvo
En réponse à gignac-31
deja éviter les merdes électriques donc pas de c3 ni de 5!!
le terramar avec son hybride 1l5 à 50 000 balles non merci!!
reste plus que le duster..
meme si çà fait pas réver!!
bin oui on est en france le pays autophobe!!
Apparemment tu n'es pas au courant le C3 existe aussi en thermique.
Par SaxoVTS99
Je vote R5 mais la C3 et le Duster pourraient aussi mériter le titre par leur avantages respectifs, principalement leur rapport qualité/prix/technologie/habilité/design .
Par Aznog
En réponse à Pinatel
Votre dernière accusation sur le financement du site est totalement fantasque. Faut arrêter de voir un lien avec la pub à chaque fois qu'on donne un avis et vous constatez bien qu'on se prive pas de critiquer ces modèles (souvent on nous reproche même dans les commentaires de trop les critiquer). Quel que soit notre choix de modèle, d'ailleurs, vous nous l'auriez reproché.
Mais personnellement, le principe de commercialiser une citadine moins chère que les autres et à la présentation suffisamment soignée me paraît aller dans le bon sens d'autant plus que le produit proposé est quand même très différent du modèle indien au final. Sous réserve que la voiture ne tombe pas en panne, comme écrit dans l'article.
Oui, oui ... on voit ce qu'on veut, si le groupe Stellantis avait eu droit à sa tartine de merde (méritée) après plus d'une décennie de foutage de gueule concernant les THP, Puretech, BlueHDI, ... (et la fête n'est pas finie concernant les réservoirs d'AdBlue), je doute pas que le service presse aurait quand même sorti les p'tits fours pour les présentations des concepts et autres interviews pipeau avec le staff / designers, ...
La Citroen e-C3 est le stéréotype de la commercialisation ratée d'un véhicule avec des exemplaires bourrés de bugs refourgués aux clients alors que le développement n'est pas terminé.
Rien que pour cette pratique de merde, elle ne mérite pas de figurer dans la "phase finale" de ce type de concours.
En temps qu'essayeur, vous en avez rien à foutre du suivi du moment que l'exemplaire presse arrive à tenir la journée de l'essai ... mais c'est pas forcément le cas des premiers clients (ou plutot alpha testeurs) de se faire prendre pour des cons avec des exemplaires daubés toujours en phase de développement remplis de fonctionnalités manquantes, buguées, ...
Des trucs qui n'aurait jamais dû être commercialisés "tel quel" si le constructeur avait un minimum de dignité (sans parler des aides à la conduite exécrables qui se sont faites démonter chez certains de vos confrères).
Par Smoosies
En réponse à zzeelec
"mais faut aussi parler en loyer actuellement, et vu la techno qui évolue rapidement, ce n'est surement pas un mauvais choix de financement"
Lol ! "Je loue une voiture obsolète technologiquement mais c'est pas grave, j'en changerai dans deux ans." Voilà un raisonnement de gros malin !
Pour info, il existe aujourd'hui sur le marché des VE qui offrent des prestations de très bon niveau et qui ne seront pas obsolètes car elles permettent déjà de répondre aux attentes de 90 % des gens. Bonus : ça ne vaut pas plus cher qu'une R5 bien équipée.
C'est un choix d'usage et de besoin, pour celui qui garde longtemps ces véhicules, oui la LOA / LLD n'est clairement pas indiqué, maintenant celui qui remplace plus souvent ces véhicules, la décote n'est pas loin du prix payé par les loyers, sans s'embêter à devoir la revendre soit même
Ceci dit, je suis complétement opposé à ces offres de financement, j'ai préféré prendre une bonne occasion en VE comme mon e-golf qui j'ai payé et qui depuis près de 4 ans m'a fait économiser près de la moitié du coût d'achat (carburant/révision).
C'est un vote logique , et mûrement réfléchi.
Comme toujours Michel se distingue.
Souvent, la voiture élue, n´a malheureusement pas une belle carrière commerciale.
Stellantis ayant déjà tracé la destinée de la C3 , à peine sortie déjà en panne , je pense que l´équipe de Cara , de part se vote , souhaite éloigner le mauvais sort sur la dernière électrique de Renault .
Renault hésite, 2ème voiture de l´année, et pas de vente , ou pas de titre mais un succès européen.
Bon en même temps la 3008 a fini deuxième et n´est pas premier .
Personnellement, j´aurai aussi choisi la C3 , il y a un an , à sa toute première présentation .
Avant qu´on sache qu´elle ne doit rien aux ingénieurs Citroën, à des gens qui ont fait l´école des mines .
Mais que Tavares , un mauvais dessinateur, le comptable , et les pères fondateurs de la Nano ainsi que tous les producteurs de Temu sont à l´origine de la réalisation , et dont le puzzle est assemblée en Slovénie ou Slovaquie .
Mais de même, Renault peut-il garantir un succès à cette 5 , à ses tarifs .
Mini conserve bien le même châssis thermique de l´ancienne sur la nouvelle thermique et adopte un châssis électrique pour la e .
Elle en sont différentes de la face avant et des dimensions.
Faut dire aussi que depuis Sarkozy , la vie politique Française c´est très détériorée .
À force de jouer les girouettes au gré des vents l´europe finit à quatre pattes au milieu d´une tournante , déculotté et bouche béante.
Par Aznog
En réponse à F18Hornet
De toute façon voter pour une voiture Stellantis dont les circuits électroniques low-cost peuvent cramer et ainsi la rendre directement bonne pour la casse, c’est cocasse et osé !
https://www.numerama.com/vroom/1836642-un-expert-de-la-reparation-de-vehicules-electriques-denonce-labsurdite-des-voitures-stellantis.html
Et ne parlons pas du fameux 3 cylindres thermique d’origine PSA qui fait le bonheur de ses propriétaires…
Il y a eu une réponse de la part du groupe sur les accusations de proposer des véhicules à la conception merdique les rendant irréparables ?
Car ca devient une problématique majeure pour cette technologie ... nos cafetières ont bien un "indice de réparabilité" mais pour savoir si une batterie à 1*K€ d'une bagnole est réparable ou si c'est un "échange standard" systématique, il y a plus personne
Par fedoismyname
En réponse à Dédé la ferraille
C'est un vote logique , et mûrement réfléchi.
Comme toujours Michel se distingue.
Souvent, la voiture élue, n´a malheureusement pas une belle carrière commerciale.
Stellantis ayant déjà tracé la destinée de la C3 , à peine sortie déjà en panne , je pense que l´équipe de Cara , de part se vote , souhaite éloigner le mauvais sort sur la dernière électrique de Renault .
Renault hésite, 2ème voiture de l´année, et pas de vente , ou pas de titre mais un succès européen.
Bon en même temps la 3008 a fini deuxième et n´est pas premier .
Personnellement, j´aurai aussi choisi la C3 , il y a un an , à sa toute première présentation .
Avant qu´on sache qu´elle ne doit rien aux ingénieurs Citroën, à des gens qui ont fait l´école des mines .
Mais que Tavares , un mauvais dessinateur, le comptable , et les pères fondateurs de la Nano ainsi que tous les producteurs de Temu sont à l´origine de la réalisation , et dont le puzzle est assemblée en Slovénie ou Slovaquie .
Mais de même, Renault peut-il garantir un succès à cette 5 , à ses tarifs .
Mini conserve bien le même châssis thermique de l´ancienne sur la nouvelle thermique et adopte un châssis électrique pour la e .
Elle en sont différentes de la face avant et des dimensions.
Faut dire aussi que depuis Sarkozy , la vie politique Française c´est très détériorée .
À force de jouer les girouettes au gré des vents l´europe finit à quatre pattes au milieu d´une tournante , déculotté et bouche béante.
(..)
Personnellement, j´aurai aussi choisi la C3 , il y a un an , à sa toute première présentation .
Avant qu´on sache qu´elle ne doit rien aux ingénieurs Citroën, à des gens qui ont fait l´école des mines .
(..)
Bonjour le mépris envers les ingénieurs développeurs indiens.
t'aurais vraiment le courage de leur dire en face qu'ils ne sont pas au niveau de la pseudo élite française ?
Du reste, la plupart des consommateurs, à savoir notamment tous ceux qui ont un budget limité, se contrefoutent de la provenance d'un véhicule. Ce qui les intéresse avant tout, c'est ce qui leur en coûte.
Sans quoi, la Sandero made in Roumanie n'aurait aucun succès, en France.
J'ajoute qu'on peut faire un effort pour acheter une brosse à dents made in France à 1 €.
Mais quand il s'agit de s'acheter une voiture à plus de 10 k€, l'effort n'est plus du tout de même nature.
Par al7785
Il y a eu la même remarque dans Automoto concernant les bugs de la C3. Marrant de parier sur leur résolution sans dire à partir de quand.
Par o.s.
Quand j'ai lu "La Renault 5 E-Tech Electric écartée à cause de ses prix objectivement élitistes", c'était même pas la peine d'aller plus loin. Caradisiac a donc une rédaction qui se permet de supprimer un des candidats pour un critère qui n'est pas pris en compte dans le vote final...
Chapeau bas à la qualité journalistique. Mais plus rien ne m'étonne dans les articles. Ce sont les commentaires qui sur ce site sont parfois bien plus documentées et pertinents quîl faut lire (quand on suprime les trolls :)).
Par al7785
En réponse à titeuf380
les bugs de la c3 OUI, ils ont existés....
à un moment donné on passe a autre chose car le problème est en passe d'être réglé.
les petites eC3 et la petite C3 tout court ( thermique ) viennent défier les DACIA et hier chez Auto mot* sur TF1 ... la Citroën met la pâtée à la SANDERO ! he oui.... ils tirent pas les mêmes conclusion que CARA. pour eux la Citroën est meilleure.
elle avait dejà mis minable la Spring...et là donc, la SANDERO...... apres voiture de l'année ou pas... ça changera pas la face du monde
bref... le titre de voiture de l'année est pas forcément synonyme de gloire. le scenic cartonne pas coté vente. le ,nouveau 3008 se vend juste 3 à 4 fois plus que le renauylt....
Hier, sur TF1, ils ont quand même dit qu'ils avaient rencontrés plusieurs bugs gênants. Bizarrement, ils n'en ont pas tenu compte dans leurs notes, or on veut tous une voiture fonctionnelle, pas une voiture qui pourrait l'être un jour.
Par roc et gravillon
Elire une bagnole livré avec problèmes graves inclus, probable catastrophe en terme de sécurité passive, chapeau les gars !
Les journalistes les plus compétents de la rédaction ont votés avec bien plus de cohérence : caisse de roumain ou la Kia.
Bravo à eux !
Par totoecolo
En réponse à fedoismyname
(..)
Personnellement, j´aurai aussi choisi la C3 , il y a un an , à sa toute première présentation .
Avant qu´on sache qu´elle ne doit rien aux ingénieurs Citroën, à des gens qui ont fait l´école des mines .
(..)
Bonjour le mépris envers les ingénieurs développeurs indiens.
t'aurais vraiment le courage de leur dire en face qu'ils ne sont pas au niveau de la pseudo élite française ?
Du reste, la plupart des consommateurs, à savoir notamment tous ceux qui ont un budget limité, se contrefoutent de la provenance d'un véhicule. Ce qui les intéresse avant tout, c'est ce qui leur en coûte.
Sans quoi, la Sandero made in Roumanie n'aurait aucun succès, en France.
J'ajoute qu'on peut faire un effort pour acheter une brosse à dents made in France à 1 €.
Mais quand il s'agit de s'acheter une voiture à plus de 10 k€, l'effort n'est plus du tout de même nature.
Justement, la base des Dacia qui ont leur succès c'est des Renault Europe éprouvée, pas des renault India ...
D'ailleurs, la spring, qui n'est pas vraiment une dacia, a pour origine la Kwid Indienne donc ça n'est pas une référence ...
On comprend mieux pourquoi la futur Twingo low cost se fera à partir d'une base de R5 avec l'aide de bureaux d'études chinois, dont la compétence est reconnue en matière de VE
Par mathieu31770
Le moins que l'on puisse dire, c'est que le vote des lecteurs est aux antipodes de celui des journalistes.
Perso, je vote pour la R5. J'adore Alfa, mais là je ne comprends même pas pourquoi le Junior est dans cette liste. Ce n'est ni plus ni moins qu'un 2008 recarossé, il n'apporte rien de plus que ce dernier.
Le Duster est plutôt sympa dans l'absolu, mais il n'a, à mon sens, aucune chance dans cette élection : que des déclinaisons thermiques, un prix qui rentre presque dans le rang...
La C3, qu'elle soit thermique ou électrique, est bourrée de bugs et il est inadmissible qu'elle ait été commercialisée à ce stade (surtout quand on se souvient de l'épisode XM/605 où le manque de fiabilité à la commercialisation leur a coûté leur carrière à une époque où le haut de gamme français avait encore son mot à dire).
Le Terramar, c'est un peu le même combat que l'Alfa.
La EV3 est pas mal du tout, mais est-ce que mette une énorme batterie dans une compacte suffira à faire d'elle une gagnante?
Au final, la R5 me paraît une lauréate crédible. Chères dans l'absolue, mais au final moins que sa concurrente directe (la e-208), avec une plastique qui pourrait faire passer la dragée du tarif; des qualités dynamiques faisant l'unanimité. Le genre de modèle qui pourrait faire passer à l'électrique des conducteurs qui n'y pensaient peut-être pas à la base.
L'intérêt qu'elle générait au dernier salon de l'auto, sa première place provisoire au vote des lecteurs dans ce sondage montrent qu'elle mériterait amplement la plus haute marche sur le podium de l'élection.
Par ChatMallow
En réponse à Axel015
Bah là c'est pour en parler en mal en disant que le prix est trop cher.
Qu'est ce que ça peut faire qu'ils en parlent ? Au moins c'est une voiture sur un site dédié à la voiture. Quand ils parlent de vélo, là c'est plus discutable.
Caradisiac, est, comme tout média, un lobby (alors certes Caradisiac c'est pas le plus influent des lobbies entendons nous bien), mais ils tentent de sauver l'industrie automobile française et en particulier la transition forcée vers la VE (car ils y croient dur comme fer, on à même des anciens de libération dans la rédaction, donc à gauche toute ! la VE c'est leur messie !) en faisant la promotion de la voiture sensée sauver notre industrie (la R5 VE). Bon il s'avère que quand le poisson est pas frais (la techno VE) : les carrotes sont déjà cuites, mais libre à eux d'y croire un peu comme Pécresse croyait en ses chances d'être élu présidente de la république avant de faire 4.8% au soir de l'élection.
Personnellement, je ne vote pas car ils n'ont pas séparé les modèles, sinon j'aurais voté pour la C3 thermique uniquement.
Je n'avais pas lu, je critiquais juste la photo: une R5 et j'ai eu raison (je crois) car il y a x voitures, tu ne peux toutes les illustrer sur une seule image, ce serait illisible. Du coup, pourquoi ne pas mettre le logo de la compétition du jour "voiture de l'année"?
De plus, "La très jolie Renault 5 E-Tech Electric sera-t-elle la voiture de l'année 2025 ? On ne le pense pas" en légende, c'est quoi? C'est un piège à touriste, un piège à con (c'est toi, c'est moi, c'est nous les cons)
Si la majorité des voix va pour la C3 dans leur assemblée, qu'ils illustrent le sujet avec cette dernière. La C3 est tout aussi racoleuse pour les cons que nous sommes.
Tu connais le trio infernal: Stellantis/Puretech, eC3 et R5!
Par Pinatel
En réponse à Aznog
Il y a eu une réponse de la part du groupe sur les accusations de proposer des véhicules à la conception merdique les rendant irréparables ?
Car ca devient une problématique majeure pour cette technologie ... nos cafetières ont bien un "indice de réparabilité" mais pour savoir si une batterie à 1*K€ d'une bagnole est réparable ou si c'est un "échange standard" systématique, il y a plus personne
On a traité nous aussi ces billets publiés par un centre de réparation indépendant. Par contre attention, le ton de ses accusations est quand même assez surprenant et pour le coup, je pense qu'il faut prendre un peu des pincettes sur ce coup. Si il a raison, on le verra très vite dans des problèmes de fiabilité en cascade...
Par ChatMallow
En réponse à Aznog
Caradisiac qui "récompense" une politique industrielle détestable de livrer des véhicules encore en phase d'alpha tests aux clients qui paieront les frais de la médiocrité du constructeur ...
Changez rien les gars, vous êtes toujours les mêmes mauvais qui iraient élire le Puretech comme "moteur de l'année"
Quand le syndrome de Stockholm rejoint quelques réalités économiques de financement du site ...
Après tout, libre à chacun de voter pour ce qu'ils veulent mais eux portent une responsabilité, celle de l'information.
Affaire Mazarine, les journalistes spé: on était tous au courant mais... Affaire DSK, on savait tous qu'il était comme ça mais... Nos chers journalistes de CARA, 1er site de blablabla, crois moi, savent beaucoup de choses mais n'en parle pas, c'est pas la ligne éditoriale...
Ils savent pour puretech, ils savent pour eC3 et à chaque fois qu'ils évoquent les pannes ou bugs (souvent) ils se dédouanent en précisant "comme l'ont soulevé certains des commentateurs du site". Je traduis "on a bien précisé que c'est pas nous qui le pensons, ce sont les gueux dans les commentaires... pour nous, le puretech c'est le moteur de l'année 2025 et même 2026, sans nulle doute"
Par ChatMallow
T'as pas honte de nous parler sur ce ton, tu veux quoi, qu'on te ban encore 2 mois, hein?
Calme toi smoosies, calme toi!
Par Pinatel
En réponse à Aznog
Oui, oui ... on voit ce qu'on veut, si le groupe Stellantis avait eu droit à sa tartine de merde (méritée) après plus d'une décennie de foutage de gueule concernant les THP, Puretech, BlueHDI, ... (et la fête n'est pas finie concernant les réservoirs d'AdBlue), je doute pas que le service presse aurait quand même sorti les p'tits fours pour les présentations des concepts et autres interviews pipeau avec le staff / designers, ...
La Citroen e-C3 est le stéréotype de la commercialisation ratée d'un véhicule avec des exemplaires bourrés de bugs refourgués aux clients alors que le développement n'est pas terminé.
Rien que pour cette pratique de merde, elle ne mérite pas de figurer dans la "phase finale" de ce type de concours.
En temps qu'essayeur, vous en avez rien à foutre du suivi du moment que l'exemplaire presse arrive à tenir la journée de l'essai ... mais c'est pas forcément le cas des premiers clients (ou plutot alpha testeurs) de se faire prendre pour des cons avec des exemplaires daubés toujours en phase de développement remplis de fonctionnalités manquantes, buguées, ...
Des trucs qui n'aurait jamais dû être commercialisés "tel quel" si le constructeur avait un minimum de dignité (sans parler des aides à la conduite exécrables qui se sont faites démonter chez certains de vos confrères).
Alors oui c'est un fait : quand on essaie uniquement des nouvelles voitures sur quelques heures ou quelques jours malheureusement on n'a aucune expertise sur les soucis de fiabilité (sauf pour les bugs et pannes qu'on peut rencontrer pendant l'essai ce qui peut arriver). Par contre attention, moi et mes collègues avons voté pour la C3 et non pas la e-C3. C'est un choix criticable mais personnellement je trouve que le rapport prix/presentation/puissance de l'auto est bon même si comme certains l'ont relevé la Dacia Sandero l'a battue dans notre comparo (surtout grâce au GPL).
Par anneaux nîmes.
En réponse à ghlapin
Le principal sponsor de cara, c'est Renault!!!
Pour mois, c'est l'Inster pour son habitabilité record dans 3,82m bien supérieur à toutes les autres VE inférieur à 4m et même plus!!! léger, habitable, modulable avec l'électronique des grandes et suffisamment performant et avec une autonomie très bonne pour sa catégorie et une charge inférieur à 30mn.... Sont seul défaut, c'est d'être coréen!!! Au moment ou l'Europe veut nous faire manger de la m..de, incroyable, NON?????
Typique des bons fanboys....
En fait selon vous il ne faudrait tout simplement pas évoquer le groupe Stellantis et ses emmerdé parce que ce serait mieux, mais par contre quand ça tape sur la concurrence là on peut y aller....
Vous croyez que c'est de la faute à Caradisiac les putetech qui sont mal conçus ?
C'est de leur faute si aujourd'hui revendre une de ces merdes c'est une purge?
Ça ne vous dérangeait pas quand Caradisiac accordait des satisfecits et de bonnes notes sur la revente des Peugeot en parlant de "meilleures cotes attendues" alors que précisément c'était totalement t injustifié ?
Faudrait-il que Caradisiac ferme les yeux sut la C3 bugée?
Sur les nouveaux Puretechmaisqu'ondoitplusappelerpuretech qui manifestement ne sont pas fiables?
Ou sut le e-3008 que Peugeot recommande de ne pas mettre sur la route à ses concessionnaires le temps de faire une mise à jour?
Devrait-on aussi masquer les pertes de parts de marchés en Europe pour Stellantis histoire de ne pas vous froisser?
Ou ne pas parler de l'usine de la 500 qui est plus souvent arrêtée qu'ouverte?
Ou des millions de véhicules en stock aux USA qui obligent à des mega remises et qui sabrent la marge?
Ou de la situation de FIAT en Europe?
Au lieu de vous plaindre d'un espèce de pseudo complot ourdi par Renault qui paierait Caradisiac. regardez donc la réalité en face....
Stellantis ne doit sa situation qu'à travers ses propres choix.
Par Au Fou
En réponse à fedoismyname
(..)
Personnellement, j´aurai aussi choisi la C3 , il y a un an , à sa toute première présentation .
Avant qu´on sache qu´elle ne doit rien aux ingénieurs Citroën, à des gens qui ont fait l´école des mines .
(..)
Bonjour le mépris envers les ingénieurs développeurs indiens.
t'aurais vraiment le courage de leur dire en face qu'ils ne sont pas au niveau de la pseudo élite française ?
Du reste, la plupart des consommateurs, à savoir notamment tous ceux qui ont un budget limité, se contrefoutent de la provenance d'un véhicule. Ce qui les intéresse avant tout, c'est ce qui leur en coûte.
Sans quoi, la Sandero made in Roumanie n'aurait aucun succès, en France.
J'ajoute qu'on peut faire un effort pour acheter une brosse à dents made in France à 1 €.
Mais quand il s'agit de s'acheter une voiture à plus de 10 k€, l'effort n'est plus du tout de même nature.
les constructeurs sont aussi responsables de produire leurs autos à l'étranger . On ne sait plus vraiment ce qui est fabriqué en France, à part Scénic et Yaris
On ignore précisément l'économie de main d'oeuvre en euros de ces delocalisations
Au lancement de la Logan, on parlait d'environ de 1000€ d'économie sur la main d'œuvre, le reste sur la conception de la caisse.
La Logan ou désormais la Sandero produites en France seraient encore largement compétitives
Encore une fois les constructeurs vendent un prix et pas des voitures
Par Axel015
En réponse à roc et gravillon
Elire une bagnole livré avec problèmes graves inclus, probable catastrophe en terme de sécurité passive, chapeau les gars !
Les journalistes les plus compétents de la rédaction ont votés avec bien plus de cohérence : caisse de roumain ou la Kia.
Bravo à eux !
C'est le concept des voitures neuves qui viennent de sortir : elles sont tjrs bugguées de partout. Après il y a des pigeons (primo acheteur) pour faire la phase de développement à la place du constructeur, pourquoi s'en priver ?
Par smartboy
Mes préférées, dans le cadre de mes goûts et de mes besoins sont les 2 coréennes mais je trouve le choix de la rédaction très logique :
le Duster est une offre très pertinente qui réussi à rester moins cher que la concurrence tout en devenant sexy.
La C3, qui propose le choix entre thermique et électrique, semble convaincante d'après la presse spécialisée et ses tarifs en thermique sont plutôt intéressant.
Donc au final je verrais bien la C3 gagner le match même si personnellement je ne la trouve pas assez sexy (pour en avoir croisé en version de base).
Par ChatMallow
En réponse à C classe
Et Raseta il ne fait plus parti de la rédaction. Qu'est-ce qu'il a fait pour mériter ce traitement. Déjà qu'il hérite de la rubrique des chiens écrasés..
Ok, tout s'explique... Répartie niveau CM2, fan de Raseta. La boucle est bouclée.
Raseta n'a pas hérité de la rubrique des chiens écrasés, il a créé le concept visionnaire du lien vers la vidéo d'une hypercar écrasée.
Et, c'est lui, entre autre, qui tient la caméra avec Eddy Clio et Alain Daldem.
Je vois que Manu n´a pas voté pour une 5 .
Pouvait-il en être autrement après son long et borné périple .
Grâce à lui les thermiqueues se sont lâchés .
Sa candeur volontaire en se référant uniquement au planificateur, comme une autre fois avec un VE , prouve son activisme aux Lobbies pétroliers .
Mais non , Manu , je ne vous prends pas pour un abruti, je constate seulement votre objectivité servant les intérêts de vos amis .
Par Smoosies
En réponse à ChatMallow
T'as pas honte de nous parler sur ce ton, tu veux quoi, qu'on te ban encore 2 mois, hein?
Calme toi smoosies, calme toi!
En lisant certains commentaires du sujet, si j'en avais été l'auteur, j'aurai déjà sauté.
Le "méchant" n'est pas toujours celui qu'on croit.
Par zzeelec
En réponse à Smoosies
C'est un choix d'usage et de besoin, pour celui qui garde longtemps ces véhicules, oui la LOA / LLD n'est clairement pas indiqué, maintenant celui qui remplace plus souvent ces véhicules, la décote n'est pas loin du prix payé par les loyers, sans s'embêter à devoir la revendre soit même
Ceci dit, je suis complétement opposé à ces offres de financement, j'ai préféré prendre une bonne occasion en VE comme mon e-golf qui j'ai payé et qui depuis près de 4 ans m'a fait économiser près de la moitié du coût d'achat (carburant/révision).
Alors pourquoi conseiller de faire le contraire ? Sois cohérent !
Par Aznog
En réponse à Pinatel
On a traité nous aussi ces billets publiés par un centre de réparation indépendant. Par contre attention, le ton de ses accusations est quand même assez surprenant et pour le coup, je pense qu'il faut prendre un peu des pincettes sur ce coup. Si il a raison, on le verra très vite dans des problèmes de fiabilité en cascade...
Le taff de journaliste serait peut être d'aller à la pèche aux infos au lieu de recopier uniquement les communiqués de presse ?
Genre aller demander à d'autres indépendants ce qu'ils en pensent, s'ils ont déjà eu du Stellantis à réparer, si les docs techniques sont accessibles, ...
Et d'une manière générale, quand un véhicule vous passe entre les mains, regarder du côté de sa réparabilité ou si c'est une "batterie chassis" monobloc indéboulonnable / impossible à ouvrir, ... en s'aidant, éventuellement, des réparateurs indépendants.
Ca pourrait même être le sujet d'un article / dossier de classer les modèles actuellement commercialisé selon leur niveau de réparabilité ...
On a bien eu des cas ou même le constructeur était incapable de réparer leurs véhicules complètement daubés alors qu'ils étaient encore sous garantie et proposaient aux proprios de repartir avec un modèle différent (cas Fluence ZE à l'époque).
Par Aznog
En réponse à Pinatel
Alors oui c'est un fait : quand on essaie uniquement des nouvelles voitures sur quelques heures ou quelques jours malheureusement on n'a aucune expertise sur les soucis de fiabilité (sauf pour les bugs et pannes qu'on peut rencontrer pendant l'essai ce qui peut arriver). Par contre attention, moi et mes collègues avons voté pour la C3 et non pas la e-C3. C'est un choix criticable mais personnellement je trouve que le rapport prix/presentation/puissance de l'auto est bon même si comme certains l'ont relevé la Dacia Sandero l'a battue dans notre comparo (surtout grâce au GPL).
A mais le modèle est "mono bloc" dans ce concours donc impossible de tortiller du cul pour différencier le thermique de sa variante électrique.
Chose que ne fera pas le constructeur qui collera un gros "Véhicule de l'année" sur l'ensemble de ses motorisations ... qu'elles carburent au jus de dinosaures ou d'électrons.
Au final, la liste des critères de notation n'est pas exhaustive et on peut terminer dans le top "Véhicule de l'année" alors que, dans la réalité, c'est un énorme pot de fleurs sur 4 roues à la fiabilité / commercialisation désastreuses.
Par Smoosies
Tout simplement parce que mon profil n'est pas celui de l'ensemble des usagers.
La LOA/LLD représente plus de 50% des achats par financement, ce n'est surement pas un hasard.
Je ne suis pas client, mais je peux comprendre le sens de cette solution. (devoir mobiliser une somme plus élevée en 1 fois, entretient compris, revente, etc...)
Par Pseudobligatoire
Une liste aussi bandante qu'une photo de la vieille macron.....
À choisir, je vote l'Alfa Romeo : déjà, esthétiquement, c'est la plus mieux (malgré que c'est un SUV..).
Ensuite, malgré que le VE me sort par les trous de nez... sa version Veloce est quand même intéressante : 280 ch, 345 Nm, différentiel Torsen sur un train avant qui arrive à encaisser tout ça. Le tout sous 1600 kg et sous 4,20 m.
La soit-disant Alpine (marque tuée après le VT) fait 220 ch au mieux... Donc next.
Non, la rivale de l'Alfa serait la Volvo EX30 (également dispo en 428 ch ! même si là, niveau prix, on n'y est plus ), mais absente ici.
Y'a beaucoup de trucs qui jouent aussi (commandes directes de clim, etc), mais elle semble être la plus mieux du plateau proposé
(Après, pour les défauts de jeunesse de tous ces modèles, c'est de toute façon inévitable quelle que soit la marque, donc bon...).
Par roc et gravillon
En réponse à Axel015
C'est le concept des voitures neuves qui viennent de sortir : elles sont tjrs bugguées de partout. Après il y a des pigeons (primo acheteur) pour faire la phase de développement à la place du constructeur, pourquoi s'en priver ?
Tu auras loupé le chapitre retard à la livraison de la version VE de cette bagnole.
Et l'obligation de livraison avant octobre induite pour ne pas contraindre Stellantis à rembourser les dotations gouvernementales pour enchaîner les pauvres à un LOA.
D'où autos livrées non abouties et dangereuses, nombreux témoignages induits aisément consultables.
Dégradation de l'équipement aussi, non conforme aux bons de commandes signés.
Désolé, on ne peut simplement pas valider une telle politique de gribouille quand on est journaliste auto censé être informé.
Et comme ce n'est pas cette auto qui procurera du boulot à des usines du pays, aucune raison d'aller l'encenser.
Par Smoosies
En réponse à Aznog
Caradisiac qui "récompense" une politique industrielle détestable de livrer des véhicules encore en phase d'alpha tests aux clients qui paieront les frais de la médiocrité du constructeur ...
Changez rien les gars, vous êtes toujours les mêmes mauvais qui iraient élire le Puretech comme "moteur de l'année"
Quand le syndrome de Stockholm rejoint quelques réalités économiques de financement du site ...
Là je suis quand même d'accord qu'au vue des nombreux bugs remontés par les essais journalistes/influenceurs/propriétaires, conseiller aujourd'hui l'achat d'une E-C3 est quand même incompréhensible.
Après une voiture de l'année la plus bugée, c'est original
Par carver
En réponse à Aznog
Oui, oui ... on voit ce qu'on veut, si le groupe Stellantis avait eu droit à sa tartine de merde (méritée) après plus d'une décennie de foutage de gueule concernant les THP, Puretech, BlueHDI, ... (et la fête n'est pas finie concernant les réservoirs d'AdBlue), je doute pas que le service presse aurait quand même sorti les p'tits fours pour les présentations des concepts et autres interviews pipeau avec le staff / designers, ...
La Citroen e-C3 est le stéréotype de la commercialisation ratée d'un véhicule avec des exemplaires bourrés de bugs refourgués aux clients alors que le développement n'est pas terminé.
Rien que pour cette pratique de merde, elle ne mérite pas de figurer dans la "phase finale" de ce type de concours.
En temps qu'essayeur, vous en avez rien à foutre du suivi du moment que l'exemplaire presse arrive à tenir la journée de l'essai ... mais c'est pas forcément le cas des premiers clients (ou plutot alpha testeurs) de se faire prendre pour des cons avec des exemplaires daubés toujours en phase de développement remplis de fonctionnalités manquantes, buguées, ...
Des trucs qui n'aurait jamais dû être commercialisés "tel quel" si le constructeur avait un minimum de dignité (sans parler des aides à la conduite exécrables qui se sont faites démonter chez certains de vos confrères).
j'economise mon clavier avec Aznog.
Par roc et gravillon
Mais la véritable auto de l'année ne figure pas dans cette liste.
C'est bien évidemment du coté d'une des deux M.G full-hybride qu'il faille la chercher.
Tentative particulièrement réussie de proposer deux bagnoles avec un niveau conso fort bas à l'usage, puissantes, correctement équipées et longuement garanties.
Reprendre l'essai du Schlé en particulier.
Pas vraiment un tendre, et assez lucide pour vite avoir pigé qu'au tarif proposé, personne ne s'aligne, même de loin.
Le chinois vous défrise ?
Songez juste qu'après l'application des taxes nouvelles sur les produits de ce constructeur + tva, leur diffusion est bien plus profitable que n'importe caisse européenne full branchouille à moins de 47 000 € largement sponsorisée sur fonds publics.
+ l'euro de taxe prélevé sur le peu de litres de carburant qu'elles iront consommer au fil des ans.
Bref ! Du simple bon sens basique.
Par Karuk
En réponse à ChatMallow
Un cleptomane ne peut s'arrêter de voler... CARA ne peut s'arrêter de parler de la R5.
Bienvenu sur R5disiac!
Personne vous oblige de lire l'article sur la renault 5 E tech .
Par Eric1990
Citroen C3 pour le rapport prix-prestations-confort.
La R5 n'a que son design sympa pour qualité et est trop chere
Par E911V
Je pense que la C3, grâce à ses prix canon, a toutes ses chances, malgré un lancement en retard et totalement raté.
Par Krypton043
Ce n'est pas une question de prix mais de réussite esthétique et la Renault 5 ainsi que l'Alpine sont les mieux réussies.
Quant au prix la Renault 5 n'est pas si chère.
Par zzeelec
En réponse à Smoosies
Tout simplement parce que mon profil n'est pas celui de l'ensemble des usagers.
La LOA/LLD représente plus de 50% des achats par financement, ce n'est surement pas un hasard.
Je ne suis pas client, mais je peux comprendre le sens de cette solution. (devoir mobiliser une somme plus élevée en 1 fois, entretient compris, revente, etc...)
"La LOA/LLD représente plus de 50% des achats par financement, ce n'est surement pas un hasard."
Ce n'est pas parce que 50 % des gens ne savent pas compter qu'il faut inciter l'autre moitié à faire de même !
Par Pinatel
En réponse à Aznog
Le taff de journaliste serait peut être d'aller à la pèche aux infos au lieu de recopier uniquement les communiqués de presse ?
Genre aller demander à d'autres indépendants ce qu'ils en pensent, s'ils ont déjà eu du Stellantis à réparer, si les docs techniques sont accessibles, ...
Et d'une manière générale, quand un véhicule vous passe entre les mains, regarder du côté de sa réparabilité ou si c'est une "batterie chassis" monobloc indéboulonnable / impossible à ouvrir, ... en s'aidant, éventuellement, des réparateurs indépendants.
Ca pourrait même être le sujet d'un article / dossier de classer les modèles actuellement commercialisé selon leur niveau de réparabilité ...
On a bien eu des cas ou même le constructeur était incapable de réparer leurs véhicules complètement daubés alors qu'ils étaient encore sous garantie et proposaient aux proprios de repartir avec un modèle différent (cas Fluence ZE à l'époque).
Si vous voulez quelqu'un à plein temps sur Caradisiac pour enquêter sur la fiabilité des marques et uniquement sur ça, il vous suffit d'envoyer vos dons tous les mois à la hauteur d'un (bon) salaire fixe pour qu'on puisse embaucher quelqu'un rien qu'à cela. Vous n'avez pas idée de la charge de travail que cela représente et de tous les dossiers qu'on doit tous traiter. Ou même postulez vous-même car peut-être que vous le ferez mieux que les autres, qui sait ?
Chez Caradisiac il y a un journaliste dédié au sujet des voitures d'occasion et à la fiabilité, (Manuel), qui fait déjà du mieux qu'il peut avec tous les dossiers qu'il doit gérer. Mon job à moi n'est que de traiter l'actualité et d'essayer des voitures. Je fais ce métier uniquement pour ça (principalement par passion) et même si la fiabilité des voitures constitue assurément l'un des sujets les plus importants je n'ai pas le temps de faire ça ni la motivation nécessaire (c'est un travail titannesque). Mais encore une fois grâce à vos dons généreux à un média gratuit on pourrait tout à fait parvenir à exaucer vos veux.
Par Pinatel
En réponse à roc et gravillon
Mais la véritable auto de l'année ne figure pas dans cette liste.
C'est bien évidemment du coté d'une des deux M.G full-hybride qu'il faille la chercher.
Tentative particulièrement réussie de proposer deux bagnoles avec un niveau conso fort bas à l'usage, puissantes, correctement équipées et longuement garanties.
Reprendre l'essai du Schlé en particulier.
Pas vraiment un tendre, et assez lucide pour vite avoir pigé qu'au tarif proposé, personne ne s'aligne, même de loin.
Le chinois vous défrise ?
Songez juste qu'après l'application des taxes nouvelles sur les produits de ce constructeur + tva, leur diffusion est bien plus profitable que n'importe caisse européenne full branchouille à moins de 47 000 € largement sponsorisée sur fonds publics.
+ l'euro de taxe prélevé sur le peu de litres de carburant qu'elles iront consommer au fil des ans.
Bref ! Du simple bon sens basique.
Je suis assez d'accord avec vous. J'ai pas voté pour le Duster à cause du rapport prix-prestations du ZS (même si le design est loin d'être aussi fort).
Par marco128
Bonjour,il me souvient que le 1.2 purtech, a été dans son temps,élu moteur de l'année par les memes auteurs,on voit ce qu'il en est...
Pour moi la voiture de l'année ne fait pas partie de cette liste,elle est fiable ,respecte le client ,et n'est pas electrique .
De plus elle a les phatres en amandes.....
Par ChatMallow
T'es mignon Karuk, si je ne lis plus les sujets R5, les sujets électriques illustrés par une R5, les sujets... Je ne viens que le WE voir tonton Holtz et son camping car (y a bien un gugusse qui va nous proposer un R5 LeVan avec le toit qui se déplie et une petite réserve d'eau pour la douche) et Fdida et sa trottinette maléfique mais électrique. Bon, chanceux, il y a le Schlé mais je redoute le samedi avec ce bijou de R5 turbo à acheter le plus vite possible car la côte augmente de minute en minute tout en exigeant un carnet d'entretien à jour avec, en alternative youngtimer, l'Espace F1, très rare car unique.
Par Pinatel
En réponse à marco128
Bonjour,il me souvient que le 1.2 purtech, a été dans son temps,élu moteur de l'année par les memes auteurs,on voit ce qu'il en est...
Pour moi la voiture de l'année ne fait pas partie de cette liste,elle est fiable ,respecte le client ,et n'est pas electrique .
De plus elle a les phatres en amandes.....
Théoriquement c'était un super moteur. Et puis on a découvert ses fameux problèmes liés à son fonctionnement et la gestion catastrophique du groupe qui a suivi. C'est pour ça que j'espère sincèrement que les mêmes déceptions ne se reproduiront pas avec la C3 qui me paraît être un bon produit.
Par V90T8
En réponse à titeuf380
les bugs de la c3 OUI, ils ont existés....
à un moment donné on passe a autre chose car le problème est en passe d'être réglé.
les petites eC3 et la petite C3 tout court ( thermique ) viennent défier les DACIA et hier chez Auto mot* sur TF1 ... la Citroën met la pâtée à la SANDERO ! he oui.... ils tirent pas les mêmes conclusion que CARA. pour eux la Citroën est meilleure.
elle avait dejà mis minable la Spring...et là donc, la SANDERO...... apres voiture de l'année ou pas... ça changera pas la face du monde
bref... le titre de voiture de l'année est pas forcément synonyme de gloire. le scenic cartonne pas coté vente. le ,nouveau 3008 se vend juste 3 à 4 fois plus que le renauylt....
Ah beh oui si TF1 le dit oui c'est sûr c'est vrai. Amen.
Par michel 61
Vous nous avez habitué à mieux....
Quand on liste les finalistes on remarque déjà que le choix n'est pas le meilleur.
Après , que faut-il attendre de la ''voiture de l'année'' ?
Son look ? Son efficience ? Son économie ?
Pour moi aucune ne répond à ces critères
Par Pinatel
En réponse à michel 61
Vous nous avez habitué à mieux....
Quand on liste les finalistes on remarque déjà que le choix n'est pas le meilleur.
Après , que faut-il attendre de la ''voiture de l'année'' ?
Son look ? Son efficience ? Son économie ?
Pour moi aucune ne répond à ces critères
Et donc il fallait choisir quoi ?
Par GuYoM
alfa Roméo junior ou bien citoen c3 . Mais la R5 c'est pas possible n'en déplaise aux pro Renault franchouillards
Par GY201
En réponse à Pinatel
Théoriquement c'était un super moteur. Et puis on a découvert ses fameux problèmes liés à son fonctionnement et la gestion catastrophique du groupe qui a suivi. C'est pour ça que j'espère sincèrement que les mêmes déceptions ne se reproduiront pas avec la C3 qui me paraît être un bon produit.
Le coup de la courroie dans l'huile a aussi touché Ford et Honda.
La façon de traiter le problème est la trappe qui a englouti feu PSA. À ce niveau de médiocrité, Il n'y a aucune raison de retourner chez eux. Ce ne sont pas les produits qui vont changer la donne, les hommes derrière sont les mêmes.
Par ChatMallow
Par rapport à la C3 et ses nombreux bugs, ça me rappelle le monde du jeu vidéo (je précise tout de suite que je ne maîtrise pas), il y avait eut Cyberpunk2077, une attente énorme, Keanu Reeves, le jeu du siècle... ça sort, le jeu est buggé jusqu'à la moelle et les gars, tranquillement: "on va faire une mise à jour, lol, c'est rien, émoji"
J'ignore la suite mais cette manie de sortir des oeuvres mal fignolées.
Pareil avec des films blockbuster, une semaine avant la sortie du film, ils travaillent encore sur les effets spéciaux avant de livrer la copie 2 ou 3 jours avant la première.
Et notre LDM qui prévoit que les nouvelles Renault se feront en 2 ans maxi. On n'y arrive déjà pas en 4 ans...
Par resqui
J'ai déjà possédé plusieurs voitures françaises ,j'ai toujours eu des problèmes , maintenant terminé et l'actualité me conne raison , vu mon âge je n'achèterai plus de nouvelle voiture mais à choisir ce serait Toyota ou KIA . Je voterai pour la kIA EV3 .
Par Axel015
M. Pintel je vous propose, par égard à l'état de nos finances publiques déplorables, de ne plus utiliser le terme "bonus", mais de parler de "subvention financée par les contribuables français".
J'en conviens, c'est plus long à écrire, on passe de 1 mot à 6. Mais par chance, et grâce à l'acharnement des développeurs informatiques, on peut faire un simple copier/coller pour aller plus vite en 2024 (et même garder l'expression dans son presse papier pour de futurs usages).
Je pense, sans faire de politique (c'est pas mon genre hein ), que de nommer les choses par leur fonction et leur effet, ça permet à tout un chacun d'appréhender au mieux le système qui s'impose à lui.
Dernier argument que j'ose glisser sur la table, et là j'en appelle à votre vénalité (terme que j’emploie non pas de manière péjorative), c'est qu'il est d'usage de vous payer la pige au nombre de "mots" me semble t'il. Passer de 1 à 6 pour un terme aussi souvent usité, ça ne se refuse pas. Qu'en pensez-vous ?
Par Pinatel
En réponse à Axel015
M. Pintel je vous propose, par égard à l'état de nos finances publiques déplorables, de ne plus utiliser le terme "bonus", mais de parler de "subvention financée par les contribuables français".
J'en conviens, c'est plus long à écrire, on passe de 1 mot à 6. Mais par chance, et grâce à l'acharnement des développeurs informatiques, on peut faire un simple copier/coller pour aller plus vite en 2024 (et même garder l'expression dans son presse papier pour de futurs usages).
Je pense, sans faire de politique (c'est pas mon genre hein ), que de nommer les choses par leur fonction et leur effet, ça permet à tout un chacun d'appréhender au mieux le système qui s'impose à lui.
Dernier argument que j'ose glisser sur la table, et là j'en appelle à votre vénalité (terme que j’emploie non pas de manière péjorative), c'est qu'il est d'usage de vous payer la pige au nombre de "mots" me semble t'il. Passer de 1 à 6 pour un terme aussi souvent usité, ça ne se refuse pas. Qu'en pensez-vous ?
Je suis salarié et non pas pigiste
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Publi-communiquéQuelle est la durée de financement idéale d’un véhicule ?