Commentaires - Périphérique à 50 km/h: et ce n'est qu'un début!

Ok mais qu'elles sont les alternatives proposées par la mairie de Paris?

- Des transports en communs déjà saturés ?

- Des trains de banlieue souvent supprimés sans préavis (facile d'aller bosser ou rentrer chez soi lorsque le train est supprimé sans préavis)

- un système de paiement dépassé lorsque on a pas de passe navigo (différent entre banlieue et paris intra-muros)... Et trop peu de caisses pour payer son titre (des solutions existent pourtant a l'image des cartes suica au Japon...)

Sans parler des grèves particulièrement fréquentes chez nous...

Franchement la solution de la Mairie de Paris c'est télétravail pour tous et en permanence ?

Bon courage à tous les Franciliens, c'est de plus en plus l'Enfer l'IdF.

Je l'ai quitté pour Bordeaux il y a quelques années et maintenant c'est Bordeaux qui devient invivable (pourtant je suis à 20km en demi-campagne).

L'être humain n'est juste pas fait pour vivre dans de telles concentrations, on est pas câblé pour...

Anne a dit "Houston, on a un problème avec les transports"...mais c'est pas de ma faute...je vais retourner à Tahiti 3 semaines pour voir comment ils gèrent leurs transports!

Mais je crois que se déplacer dans Paris à cette période fait partie des épreuves des JO, non ?

Que nenni...

Démerdez vous.

Voilà sa solution.

Pour ceux qui peuvent : quittez les grandes agglomérations !!

Fuyez !!

Si vous êtes jeune, changez de métier.

Mais barrez vous de cet enfer : insécurité, prix de l'immobilier exorbitant, circulation infernale...

Une ville moyenne (30 à 50 000 habitants) dans une belle région qui vous plait, et c'est le paradis.

Et pour le prix d'un appart minuscule à Paris, Lyon ou Bordeaux vous aurez une grande maison avec du terrain et une qualité de vie extraordinaire.

évité les 5 grosses villes de L'enfer ! & surtout L'immobilier reste Haut

Prochaine étape, passages piétons sur le périphérique.

Vive la belle campagne profonde

Ok on a pas de services, ni de commerces, mais qu'est ce qu'on vit bien

La capitale n'est plus attractive. Ils ne veulent pas des provinciaux.

L'électrique est un prétexte pour exclure. Même les véhicules ne seront pas là bienvenue. Pauvre France !

Le 10km marche avec saut de surmulot.

La voie de covoiturage devrait logiquement être celle de gauche.

Et comme ceux qui connaissent le périphérique savent qu'il ne faut jamais rester sur celle de droite, pour le coup, tout le monde roulera donc sur celle du milieu.

Finalement, les grands gagnants dans l'affaire seront les... 2 roues, qui, pour le coup, pourront plus facilement circuler en interfile entre la voie de gauche et la voie à droite de celle-ci.

Reste à savoir s'ils risqueront le flash ou pas si jamais ils se mettent finalement à circuler sur la voie de gauche, réservée donc à certains véhicules.

Le fond du problème c'est que 20000 hab/km2 c'est trop.

Paris est une fourmillière insupportable à vivre, j'y ai vécu 2 ans étant jeune, j'en pouvais déjà plus fallait que je me casse.

Même des villes comme Tokyo ou New York ont des densités de population 3 fois inférieure.

Si, c'est possible, mais faut se passer de voiture et aimer vivre dans la foule.

Pour ma part, c'est bien évidemment niet, raison de ma présence à la campagne.

Attends bientôt le périf à 30

Mais quand est-ce que les parisiens mettront Hidalgo et son équipe d’escrolobobos à la porte ???

évidemment si t'es obligé de bosser en IDF tu choisis une boite qui a son siege a 30 kms de paname et tu choisis un village ou y a pas de gare pas de ligne direct sur paname!!

çà t 'évitera la racaille!!

et de payer trop cher ton pavillon.. ou ton loyer..

et tu prendra ta caisse pour aller bosser...

l'ideal une transversalle est ouest..

plutot que nord sud sur l'axe banlieu paname!!

aprés pour ceux concerné par ce périf à 50!!

ya des elections européennes!!!

un bonne rouste aux écolos.. au ps le parti de hidalgo s'impose...

et aussi à macron qui laisse faire ces cretins!!

bref à droite toute la peut etre hidalgo renoncera à vous faire chier!!

vous etes 12 millions en IDF!!

votez bien!!!

évitez les ville écolos... reliés par tgv à paname..

donc paname... lyon.. bordeaux nantes!!! etc!!!

vous vivrez mieux... moins d'insécurité moins de bouchons.. cout de la vie moins élevé!!

eh oui le tgv çà importe les bobos parisiens écolos...!!

qui votent mal!!

en californie ils ont le meme probléme.. insécurité loyer à 3000 $..

les bobos démocrates se barrent au texas républicain la ou les loyer sont à 1000$

et ou la racaille est en tolle et pas dans les rues!!

et ils votent toujours démocrates!!!

le texas dans 10 ans sera dans la merde si l'etat passe démocrate!!

hidlago a verouillé son électorat... c'est boboland friqué + les migrants en hlm pour les servir.. 30% d'hlm dans 1/3 des arrondissements nord et est de paname!!

hidalgo chasse la classe moyenne de paname..

classe moyenne qui peut pas payer un louer a 2500 balles!!!

classe moyenne tentée de voter à droite..lol..

aprés paname c'est 3 millions de personne sur les 12 de l'idf!!

et les petits gars de l'idf.. révoltez vous..

et surtout votez bien à droite faut punir le PS salement et les écolos aussi!!

Paris la ville fantasme des étrangers....des bobos et .. c'est tout !!

La question est: le sujet périph est-il bien dans les uniques mains de la mairie de Paris? Il me semble que le sujet concerne (surtout) tout le reste de l’IDF…

Si Bordeaux devient invivable, c'est à cause de vous, les Parisiens ! Vous n'avez pas vu (ou pas voulu voir) les autocollants "Parisien, rentre chez toi" ?

https://www.sudouest.fr/economie/lgv/parisien-rentre-chez-toi-pourquoi-tant-de-haine-a-bordeaux-3298978.php

Mais pourquoi donc ?

Vu que la plupart des parisiens n'ont pas de voiture ?

D'ailleurs, si j'habitais moi-même Paris, je n'aurais probablement pas de voiture (du moins sur place) et je serais donc d'accord pour la suppression des voitures dans Paris.

Bon, je n'en dirais pas autant en revanche pour l'augmentation de 50% de la taxe foncière.

(..)

Ce délire autour du périph est un clou de plus dans le cercueil de ce trou à merde dans lequel ne subsistera que les touristes, les migrants, les toxicos, les pickpockets, les rats et les punaises de lit.

(..)

T'as oublié les bobos.

car sans les bobos friqués, faut pas rêver, les finances de la ville seraient à plat.

Peu importe qui cela concerne.

La question est: qui est responsable du périphérique parisien ?

En même temps, pourquoi une ligne TGV et une belle autoroute Paris-Bordeaux, dans ce cas ?

Le problème c'est pas le parisien, c'est le métropolitain au sens large. Que tu prennes un Lyonnais ou un Parisien, tu auras la même sous espèce : du bobo.

Et bien évidemment que tout le monde les déteste à part au sein de leur groupe sociologique.

A partir du moment où les socialistes/ecologistes gagnent une mairie, tu sais que la ville est condamnée car les bobos et la racaille vont pulluler et la ville sera bonne a raser ensuite.

La question n'est pas "pourquoi" mais "pour qui" ...

ben dans ce cas, fallait en empêcher la construction, ce que d'autres arrivent bien à faire.

on va citer toulouse on a la dynastie baudis... pere et fils maires de droite ou tout se passait..

bien .. les gauchistes ont accusé de viol baudis.. accusation mensongéres..

et on s'est tapé 12 ans de socialo écolo cohen...

il refusait les cameras la délinquance a explosé et on a eu mérah..

les seules images vidéos c'était la camera de l'école juif ou on voyait son scooter..

les flics ont mis 10 jours pour le trouver

depuis 10 ans la mairie est revenu à droite..

et moudeng rattrappe le retard.. camera.. nouvelle ligne de métro!!!

le fait de pas avoir de tgv.. et la mer ou la montagne à 1h30 nous évite l'arrivée des bobos écolos parisiens!!

eux gardent leur salaire à 5 chiffres parisiens.. ils gardent leur emploi dans une boite parisienne

et télétravaillent..

il vont une ou 2 fois à paname la journée rendre compte!!! la semaine!!

c'est impossible a toulouse..!!

trop loin!!

meme en avion tu met 3.. 4 h.. car tus dois te rendre à l'aeroport une heure avant...

pis à orly tu met une heure pour aller en ville..!!!

donc on évites tous ces écolos bobos qui pourrissent les villes comme bordeaux.. lyon nantes etc...!!!

à toulouse on a plus une immigration régionale..

de montpellier à bordeaux...

qui veulent la tranquillitté la sécurité...!!

Ça va être drôle. Longue vie aux motards franciliens

Vu comme ça même une bonne nouvelle

A voir si ça plaira à la miss Hidalgo de voir finalement tous les 2 roues sur la voie réservée au covoiturage.

Pas sûr que ça soit l'objectif attendu.

Mais oui, pour les automobilistes, ça évitera au moins les "touchettes" avec les 2 roues.

Les baisses de vitesses aux endroits où ça bouchonne quotidiennement ne servent absolument à rien. Ils ont eu la même démarche chez nous pour les deux arrivées de voie rapide. Ils ont mis la vitesse à 90 au lieu de 110 plusieurs kilomètres en avant. Aussi bien pour arriver que pour partir. Le résultat est exactement le même sur les deux voies rapides dans le sens de l'arrivée. Et pire, le départ de la voie rapide en sotie de ville ça forme des paquets de voitures sur des kilomètres quand c'est l'heure de fin de boulot aux alentours de 16h30/18h. Dans le temps c'était direct 110.

Seul point positif c'est pour les gendarmes. Ils sont postés régulièrement sur un pont à chopper les gens dès le panneau 90. Et de l'autre côté ils mettent un radar chantier de temps en temps là ou avant la vitesse était à 110. Alors qu'il y a un radar fixe 2 km plus loin.

En même temps, les moutons sont déjà nombreux sur le périphérique.

Et quand ça baissera à 50, ils seront toujours aussi nombreux.

Mais il est vrai que c'est à ça qu'on les reconnaît.

peu importe la vitesse, l'avenir des villes n'est certainement pas dans la voiture individuelle !

On est d'accord sur ce point néanmoins quand on pose un nouveau problème on propose aussi des solutions pour faire avancer le débat. (Je pense a l'ensemble des acteur de l'intercommunalite de l'Ile de France quand je dis ça )

La mairie de Paris est particulièrement concernée pour son inaction car si elle est ultra active pour réduire la circulation, elle se garde bien de proposer des solutions pour compenser les difficultés engendrées pour les franciliens...

Non seulement les élus ont aménagé l'Ile de France comme des sagouins sans penser à la fluidité du trafic, mais ils entravent la circulation. Des médiocres.

" Ce n'est qu'un début" oui en effet! De toutes façons, progressivement on va baisser la vitesse partout, y compris sur autoroute.

Le scénario possible est le suivant Sur autoroute par exemple, généraliser la circulation à 110 km/h maximum, est techniquement atteignable à l’horizon 2030. D’abord, il serait très pertinent pour l’attractivité des véhicules électriques et limiterait la course aux batteries de haute capacité. De plus, il réduirait les besoins d’infrastructures de recharge sur les autoroutes, permettant une réduction des dépenses et de la consommation de matières premières. En effet, l’installation d’une borne de recharge ultrarapide de 150 kW coûte environ 130 000 euros, dont 45 000 sont subventionnés par des fonds publics, et sa fabrication, armoire électrique incluse, nécessite environ 1,2 tonne de matières (d’après les fiches produits d’EVBox, d’ABB et d’Efacec).

Qui est-ce qui va justifier en plus cela? Tout bêtement l'interdiction de la vente de moteurs thermiques, la hausse des carburants fossiles (plus par les taxes pour rentrer dans les objectifs de la COP que par la diminution de mise sur le marché mondial)

Pareil, je l'ai quitté en 2014 pour ces raisons.

J'ai tout migré : famille et entreprise, en territoire moins hostile à la qualité de vie et à la productivité.

Je ne suis même pas sûr qu'on arrive à rouler à 50 sur le périphérique, ou alors la nuit ...

Les HOV Lanes en région Parisienne ? J'ai hâte de voir çà !

Ce sera quoi la prochaine étape ? Express Lanes avec péage en flux libre ? Pas possible qu'ils n'y aient pas déjà pensé.

Ils font en train de faire exactement la même chose à Lyon (suppression de voies + limitation à 50 de l’A7 / M7 / M6) et c’est un vrai désastre.

Les gens en galère sur ces axes sous dimensionnés et inadaptés étant tous des travailleurs qui payent leurs impôts et les retraites.

Il faudra du temps pour réparer les dégâts de la folie de la gauche écologiste.

Et pourquoi donc ?

Parce que votre bande d’illuminé d’extrême gauche l’ont décidé ??

Si les aménagements routiers des grandes villes étaient améliorés/optimisés, et si on décentralisait l’économie de travail des centres villes urbains, la voiture individuelle reste parfaitement viable.

L’absence totale d’investissement sur ce point depuis maintenant 10 ans n’est plus viable.

Et vous ne créerez jamais une ligne de train pour chaque bourgade autour des grandes agglo, c’est utopique et impossible.

Et par dessus le marché, Vous ne me ferez monter dans aucun de vos tramways crasseux.

"Ok mais qu'elles sont les alternatives proposées par la mairie de Paris?"

déménager et travailler en province, et laisser les parisiens entre eux

Le périph est une rue de la Ville de Paris. C'est Paris qui gère, et qui finance l'intégralité des travaux réalisés sur cette voie.

Pourquoi après les jeux olympiques?

Quand on a une si belle idée de solution miracle dont on est fier, il faut la dévoiler au monde et la montrer à l'international.

Quelle magnifique publicité durant les jeux olympiques, qu'une baisse, une dégringolade même, de la pollution grâce à cette mesure.

Ou alors...

Pourtant en 2022 elle avait rendu visite au maire de Kiev pour lui proposer de lui apprendre à faire des pistes cyclables dans sa ville.

Elle sait gérer, et cerner les priorités et les besoins de chaque ville.

il fait nuit à 18h00.

la dernière fois que j'ai circulé la nuit sur le périph, en 2016 ou 2017, au printemps, de la Porte de la Chapelle à la Porte d'Italie donc périph intérieur, la circulation était majoritairement fluide, mais il y avait eu 2 ou 3 ralentissements, donc un beau au niveau de Bagnolet et l'A3, et surtout un carton entre une Porsche et un motard qui se tiraient la bourre, juste avant la ports d'Italie => 35 min d'arrêt le temps de gratter le macadam et de mettre les morceaux du motard dans des sacs et de désincarcérer le Pïlote de la Porsche.

Mais il était 3 ou 4h, donc l'heure creuse. Dès 5h c'est congestionné, jusque 1 ou 2h. Sauf le week end, et certains jours fériés et pendant le mois d'août.

"il refusait les cameras la délinquance a explosé et on a eu mérah"

Donc Nice, ville pleine de caméras est la ville la plus sûre de France, et n'a jamais connu d'attentat ?

le camion, qui a été déclaré volé, qui c'est baladé en ville, puis est revenu afin de réaliser un carton sur les passants étaient un camion furtif ? indétectable par les caméras ?

Toutes les études le prouvent, les caméras ne diminuent pas l'insécurité. C'est l'éducation et la présence policière qui diminue l'insécurité. Parce qu'il est bien connu que

quand vous voyez un flic dans la rue, c’est qu’y a pas de danger. S’il y avait du danger, le flic serait pas là. - Citation de Michel Colluci aussi appelé Coluche

Les familles ont fuit Paris, seuls les clandos/migrants, bobos, élus et touristes y vivent. Autant y interdire l'automobile complètement

Puisqu'ils ne veulent plus qu'on vienne à Paris en voiture je viendrai en avion

Quand les villes seront devenues des Beyrouth ca va être marrant de voir les cyclistes pédaler à fond pour éviter les balles...

La plupart des gens auront une auto électrique.

Faudrait que les écolos nous expliquent en quoi c'est écologique de construire en plus des petits chemins de fer partout (ultra polluants) par rapport à utiliser marginalement plus l'auto qu'on possède déjà...

Le problème c'est que cette décision est portée par la mairie de Paris alors qu'elle concerne l'Ile de France.

70% des parisiens (les vrais, ceux qui habitent intra-muros) n'ont pas de voiture. Et pour les 30% restants, une bonne partie utilisent leur voiture de facon marginale (véhicule de collection ou loisir).

On a donc une écrasante majorité des électeurs d'Ane Hidalgo qui voient juste le périph comme une nuisance qu'ils aimeraient voir repousser au loin.

Si la gestion du périph était refilée à la région ou au grand Paris, ce serait une autre chanson.

La Lozère... le nouveau tigre économique que le reste du monde redoute !

Ce qui est chouette à Nice est que pour surveiller la population de vieux, des caméras 12 images/seconde suffisent largement à obtenir des images haute-définition.

La voie verte va être labourée par les gens bien en moto de cross volées

Il restera la topolino a cette vitesse pour regarder le paysage parisien

Comme toujours on s'attaque aux conséquences mais jamais aux causes qui crée ce trafic !

2035 ne vous demande pas de mettre un véhicule viable au pilori.

C'est vrai, l'effondrement économique résoudra définitivement les problèmes de circulation

J'ai enfin trouvé un adepte du bazooka pour tuer les mouches

Madame Foldingue confond WORK et WOKE

Entièrement d'accord, la qualité de vie est bien meilleure, avec la pollution en moins.

Je comprends pas .... tout le monde la déteste et pourtant , elle a été réélu à l'aise aux municipales ! Bravo les parisiens , vous n'avez que ce que vous méritez !

Quitte à bien bouchonner, autan acheter un bon SUV, plus confortable pour passer 4 h par jours dans les bouchons !!

Malheureusement Hidalgo et les écolos sont des intégristes de l'écologie prenant des décisions erronées non pragmatiques mais persistant dans leurs erreurs... Une cata pour les banlieusards. Des gens qui prennent des décisions absurdes et qui ont ce pouvoir ... Un désastre pour la france et la région parisienne'

Le périphérique n'appartient pas complètement aux décisions de la mairie de Paris. Cette peroraison de péronnelle est à son image, inutile et malhonnête.

La majorité de la France se fout de la capitale.

Mais vous allez avoir les J.O en 2024....bon courage, parce que vous le valez bien....

Qu' on se prenne une bonne grosse tôle aux JO.

Je parle surtout sur le plan du déroulement, de l' organisation, de la sécurité, et de la propreté.

La France dans toute sa splendeur : pourvu qu'on échoue.

Ceux avec ce souhait commence à être méchamment nombreux, notre recul va s'accélérer, génial.

J'imagine bien le gars au guidon de sa 1200 le soir sur Periph - deux voies bien dégagées... à 50.

"Selon ses défenseurs, une limitation à 50 km/h aurait pour première vertu de réduire la pollution. Or, un moteur consomme plus sur le troisième rapport à 50 km/h qu’à 70 km/h en 4ème (voire en 5ème avec les mécaniques les plus souples de fonctionnement)."

Sans compter que, si rouler à 50 km/h au lieu de 70 permet effectivement de consommer moins (et encore, suivant le rapport engagé), on consomme moins mais plus longtemps...

J'adore

Il y a aussi les poussière de frein dans les plus nombreux stop&go à 70.

"on consomme moins mais plus longtemps..." développez donc, ça semble intéressant

Ils ont mis tellement de radas partout qu'ils ne trouvent plus d'endroits où les poser. Bientôt il y aura plus de radars que de voitures. Voilà ce que c'est de toujours vouloir recaser ses petits copains dans le privé (Édouard Philippe dirige une boîte de radars. Quand on a pris goût à l'argent public, tout est bon pour se goinfrer à vie).

Moi, ça fait bien 1à ans que je n'ai pas mis une roue sur le périph... Et si je me souviens bien, je l'ai pris sur une toute petite longueur.

Toi, faut que tu nous explique comment un "petit chemin de fer" peut être polluant

Un exemple très simple et très concret :

Soit un trajet donné de A à B fixe, pour lequel je mets 100 min en rejetant 10 gr de CO2 / min en moyenne (en roulant vite). J'aurais alors rejeté 1000 gr de CO2 pour mon trajet.

Si pour le même trajet je mets 150 min soit 50% de plus de temps mais en rejetant 8 gr de CO2 / min en moyenne soit 20% de moins (en roulant plus lentement) alors j'aurais rejeté 1200 gr de CO2 pour mon trajet, donc pollué plus pour le même trajet...

Exemple extrême : je fais mon trajet au ralenti en 1ère, je vais mettre disons 5'000 min pour faire mon trajet en rejetant 2 gr de CO2 / min alors j'aurais rejeté 10'000 gr de CO2 pour mon trajet.

CQFD