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Commentaires - Peut-on redresser Aston Martin et bâtir une écurie de F1 victorieuse par amour pour son fils ?

Cédric Pinatel

Peut-on redresser Aston Martin et bâtir une écurie de F1 victorieuse par amour pour son fils ?

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Le pouvoir de l’argent !

Après la F1 personnellement c’est rédhibitoire.

Étrangement les ayatollahs écologistes n’ont rien à redire concernant la F1 et tout son cirque grand émetteur de pollution.

Par

On peut se demander si la prochaine étape en F1 n'est pas le recrutement de Max Verstappen en 2026. Max pourrait être intéressé par la présence de Newey et, surtout, de Honda (un fabuleux motoriste).

Lance Stroll est un bon pilote et roule bien sous la pluie. Il peut faire des podiums et gagner quelques GP avec une très bonne auto. Plus, non.

Par

En réponse à F18Hornet

Le pouvoir de l’argent !

Après la F1 personnellement c’est rédhibitoire.

Étrangement les ayatollahs écologistes n’ont rien à redire concernant la F1 et tout son cirque grand émetteur de pollution.

   

En soi, la F1 pollue très peu. 20 voitures qui émettent 500 g de CO2 au km et qui en roulent 300. C'est 3 tonnes de CO2 par GP. Rien d'alarmant comparé au décollage de 1 seul avion civil de type Airbus au Boeing.

Ce qui pollue, c'est le public. 250.000 personnes par week-end qui rejoignent le circuit en auto. Et le transport des voitures. La course en elle-même pollue peu.

Tous les sports qui attirent des spectateurs polluent. C'est ainsi que le football "pollue" en CO2 énormément ( + certaines pelouses sont chauffées en hiver). S'il faut supprimer les sports qui "polluent", il faut commencer par le foot. Le tennis de compétition pollue ; pas le sport lui-même mais les centaines de milliers de spectateurs qui se déplacent.

Par

En réponse à F18Hornet

Le pouvoir de l’argent !

Après la F1 personnellement c’est rédhibitoire.

Étrangement les ayatollahs écologistes n’ont rien à redire concernant la F1 et tout son cirque grand émetteur de pollution.

   

Perez sera jamais champion

stroll pareil:biggrin: c est pas un top Pilote

levieu Alonso plus rapide que lui.

et bien une dizaine de pilotes :ange:

Par

Toyota avait énormément de moyen et n'a jamais brillé en F1, attendons. Stroll a une chance uniquement si la voiture est dominante et le coéquipier conciliant. Je souhaite à Stroll un succès la manière de Hamilton. Brillant avec quelques titres mais encore dominé à ce jour par Russel depuis le départ de Bottas, on se demande si c'était pas la voiture qui faisait 90% du boulot !

En face il y a de vrais talent, dont Piastri.

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Par

Je ne crois pas qu'on puisse transformer un âne en pur-sang.

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Pinatel doit certainement vivre dans une dimension parallèle pour écrire certaines idioties du type : A coup de centaines de millions d’euros, Lawrence Stroll a réussi à redresser Aston Martin Racing mais aussi le constructeur Aston Martin dont la situation financière s’est sensiblement améliorée.

Les performances boursières du constructeur sont catastrophiques (-98,55 % en 5 ans, -25,66 % depuis le début de l'année), il enchaine pertes sur pertes depuis le début et ça ne s'arrange pas (2e trimestre 2024 : 255 millions de pertes contre 167 millions de pertes au 2e trimestre 2023).

Pas grand monde ne veut lui prêter de l'argent : dernière obligation garantie de 1e rang émise le mois dernier avec échéance à 2029 à un taux de ... 10%

Sans Lawrence Stroll qui arrose de centaines de millions, Aston Martin aurait déjà été vendu à la découpe entre le fonds souverain d'Arabie Saoudite (actionnaire à 17%), Geely (actionnaire à 16%) et Mercedes (actionnaire à 9%).

Son fils ne sera jamais un "top pilote" qu'importe les millions lâchés ou les coéquipiers mercenaires / vieilles gloires en fin de carrière recrutés.

Par

En réponse à Gastor

Toyota avait énormément de moyen et n'a jamais brillé en F1, attendons. Stroll a une chance uniquement si la voiture est dominante et le coéquipier conciliant. Je souhaite à Stroll un succès la manière de Hamilton. Brillant avec quelques titres mais encore dominé à ce jour par Russel depuis le départ de Bottas, on se demande si c'était pas la voiture qui faisait 90% du boulot !

En face il y a de vrais talent, dont Piastri.

   

"Dominé" vous y allez fort. Russell a terminé devant en 2022, Hamilton en 2023. Il est en tête actuellement même si il a bénéficié de circonstances favorables (déclassement de Russell après sa seconde victoire). Mais il a aussi joué de malchance par le passé.

Et Russell n'a pas du tout le profil d'un Bottas. C'est l'un des rares pilotes à avoir gagné la F3 et la F2 à sa première année en enchaînant.

Par

En réponse à charly177

En soi, la F1 pollue très peu. 20 voitures qui émettent 500 g de CO2 au km et qui en roulent 300. C'est 3 tonnes de CO2 par GP. Rien d'alarmant comparé au décollage de 1 seul avion civil de type Airbus au Boeing.

Ce qui pollue, c'est le public. 250.000 personnes par week-end qui rejoignent le circuit en auto. Et le transport des voitures. La course en elle-même pollue peu.

Tous les sports qui attirent des spectateurs polluent. C'est ainsi que le football "pollue" en CO2 énormément ( + certaines pelouses sont chauffées en hiver). S'il faut supprimer les sports qui "polluent", il faut commencer par le foot. Le tennis de compétition pollue ; pas le sport lui-même mais les centaines de milliers de spectateurs qui se déplacent.

   

Il ne faut oublié les transports de toutes les équipes et leurs matériels à travers le monde autrement plus polluant que les tours de circuits.

Par

Ce Stroll devrait juste penser à confier un volant à un célèbre troll Cara...

Avec Bébé Axel au volant, le titre ne serait pas loin.

Par

En réponse à Aznog

Pinatel doit certainement vivre dans une dimension parallèle pour écrire certaines idioties du type : A coup de centaines de millions d’euros, Lawrence Stroll a réussi à redresser Aston Martin Racing mais aussi le constructeur Aston Martin dont la situation financière s’est sensiblement améliorée.

Les performances boursières du constructeur sont catastrophiques (-98,55 % en 5 ans, -25,66 % depuis le début de l'année), il enchaine pertes sur pertes depuis le début et ça ne s'arrange pas (2e trimestre 2024 : 255 millions de pertes contre 167 millions de pertes au 2e trimestre 2023).

Pas grand monde ne veut lui prêter de l'argent : dernière obligation garantie de 1e rang émise le mois dernier avec échéance à 2029 à un taux de ... 10%

Sans Lawrence Stroll qui arrose de centaines de millions, Aston Martin aurait déjà été vendu à la découpe entre le fonds souverain d'Arabie Saoudite (actionnaire à 17%), Geely (actionnaire à 16%) et Mercedes (actionnaire à 9%).

Son fils ne sera jamais un "top pilote" qu'importe les millions lâchés ou les coéquipiers mercenaires / vieilles gloires en fin de carrière recrutés.

   

Il améliore sensiblement les produits, déjà, et la marque ne manque plus de trésorerie. La mise en bourse dont vous parlez date de son prédécesseur et ça a été un énorme échec. Les pertes sont relatives aux gros investissements actuels et doivent se réduire avec l'arrivée de nouveaux modèles (Vantage + Vanquish pour commencer). Evidemment que la situation d'Aston reste délicate, mais par rapport à celle de la fin de l'époque Palmer c'est beaucoup mieux alors qu'on s'attendait à bien pire.

Et que Lance Stroll "n'est pas un top pilote", sans déconner vous l'avez trouvé tout seul ? Merci de rester plus cordial que ça, votre agressivité nuit à la qualité du débat.

Par

Avec Axel follet au volant ! Ça irait plus vite

Par

En réponse à Pinatel

"Dominé" vous y allez fort. Russell a terminé devant en 2022, Hamilton en 2023. Il est en tête actuellement même si il a bénéficié de circonstances favorables (déclassement de Russell après sa seconde victoire). Mais il a aussi joué de malchance par le passé.

Et Russell n'a pas du tout le profil d'un Bottas. C'est l'un des rares pilotes à avoir gagné la F3 et la F2 à sa première année en enchaînant.

   

Le jugement est sévère mais même quand Russell a remplacé Hamilton pour cause de Covid (Bahreïn 2020), Russell a fait un excellent résultats et mieux que Bottas. A croire que n'importe qui dans cette voiture pouvait bien faire

Par

La F1 comme tout sport de haut niveau, il faut une dose de talent inné pour espérer gagner, le travail et la motivation ne suffisent plus au bout d'un moment, il y a que dans des sports au niveau compétitif faible que ça peut encore arriver (on a eu un festival de 2 semaines de ce type de compétition récemment...)

Donc le fils à papa, comme le dit l'article, à moins d'avoir une voiture ultra dominatrice et des "consignes de course" pour que le coéquipier se couche, ça se fera jamais...

Par

En réponse à Gastor

Le jugement est sévère mais même quand Russell a remplacé Hamilton pour cause de Covid (Bahreïn 2020), Russell a fait un excellent résultats et mieux que Bottas. A croire que n'importe qui dans cette voiture pouvait bien faire

   

On verra bien avec Russell vs Antonelli. Je prédis une domination de Russell. C'est juste qu'on a oublié que Russell était un pilote hors normes comme Hamilton, Verstappen, Leclerc...

Par

En réponse à Aznog

Pinatel doit certainement vivre dans une dimension parallèle pour écrire certaines idioties du type : A coup de centaines de millions d’euros, Lawrence Stroll a réussi à redresser Aston Martin Racing mais aussi le constructeur Aston Martin dont la situation financière s’est sensiblement améliorée.

Les performances boursières du constructeur sont catastrophiques (-98,55 % en 5 ans, -25,66 % depuis le début de l'année), il enchaine pertes sur pertes depuis le début et ça ne s'arrange pas (2e trimestre 2024 : 255 millions de pertes contre 167 millions de pertes au 2e trimestre 2023).

Pas grand monde ne veut lui prêter de l'argent : dernière obligation garantie de 1e rang émise le mois dernier avec échéance à 2029 à un taux de ... 10%

Sans Lawrence Stroll qui arrose de centaines de millions, Aston Martin aurait déjà été vendu à la découpe entre le fonds souverain d'Arabie Saoudite (actionnaire à 17%), Geely (actionnaire à 16%) et Mercedes (actionnaire à 9%).

Son fils ne sera jamais un "top pilote" qu'importe les millions lâchés ou les coéquipiers mercenaires / vieilles gloires en fin de carrière recrutés.

   

Les performances financières du constructeur Aston Martin sont "catastrophiques", comme vous le dites. Mais ce n'est pas un problème, dans le cas présent. Car Aston martin est déficitaire depuis sa création, il y a 111 ans. Ce qui "compte", c'est qu'ils continuent à produire des GT d'exception telles que la nouvelle DB12 et la nouvelle Vantage, des voitures phénoménales que j'ai eu le privilège de découvrir en juin. Tous les investisseurs ont perdu de l'argent à Feltham, Newport Pagnel ou Gaydon. Lawrence Stroll doit, surtout, être un passionné "fou furieux" pour faire ce qu'il fait comme il le fait. L'argent n'est pas un problème. ARAMCO (Compagnie pétrolière et famille royale d'Arabie Saoudite) est derrière.

Par

Faudrait déjà avoir des talents...que pense marc Antoine

Par

En réponse à charly177

On peut se demander si la prochaine étape en F1 n'est pas le recrutement de Max Verstappen en 2026. Max pourrait être intéressé par la présence de Newey et, surtout, de Honda (un fabuleux motoriste).

Lance Stroll est un bon pilote et roule bien sous la pluie. Il peut faire des podiums et gagner quelques GP avec une très bonne auto. Plus, non.

   

Stroll un bon pilote....

Disons très clairement que si son père ne raquait pas à mort derrière il n'aurait jamais mis les pieds en F1.

Peut-être en WEC....et encore.

Après en F1 in bon pilote peut transcender une voiture.

Par contre un pilote très moyen qui dispose du meilleur matos peut être champion.

En cela le recrutement. à très grand frais, de Neway peu faire la différence.

Par

@ Pinatel : merci pour les articles sur la F1 (et pour les essais de bolides d'exception avec transcription - passionnante - de toutes les sensations au volant). Vivement dimanche avec le GP de Singapour. Cette année, Oscar PIASTRI est absolument phénoménal. La révélation 2024 ! A suivre : le buzz avec ce fameux "flap" sur l'aileron arrière des Mc Laren. Réglementaire ?

Par

En réponse à charly177

@ Pinatel : merci pour les articles sur la F1 (et pour les essais de bolides d'exception avec transcription - passionnante - de toutes les sensations au volant). Vivement dimanche avec le GP de Singapour. Cette année, Oscar PIASTRI est absolument phénoménal. La révélation 2024 ! A suivre : le buzz avec ce fameux "flap" sur l'aileron arrière des Mc Laren. Réglementaire ?

   

Au vu du parcours de Piastri dans les formules de promotion, j'étais étonné de ne pas le voir devant Norris à la régulière chez McLaren depuis les débuts. Je pense que Norris a vachement progressé aussi depuis le temps où il se faisait battre à la régulière par Sainz chez McLaren. Mais oui moi aussi je suis assez admiratif de Piastri.

Et sinon oui j'espère que cette histoire d'aileron ne va pas stopper McLaren en cas de décision de la FIA...

Par

En réponse à Pinatel

Il améliore sensiblement les produits, déjà, et la marque ne manque plus de trésorerie. La mise en bourse dont vous parlez date de son prédécesseur et ça a été un énorme échec. Les pertes sont relatives aux gros investissements actuels et doivent se réduire avec l'arrivée de nouveaux modèles (Vantage + Vanquish pour commencer). Evidemment que la situation d'Aston reste délicate, mais par rapport à celle de la fin de l'époque Palmer c'est beaucoup mieux alors qu'on s'attendait à bien pire.

Et que Lance Stroll "n'est pas un top pilote", sans déconner vous l'avez trouvé tout seul ? Merci de rester plus cordial que ça, votre agressivité nuit à la qualité du débat.

   

Non je rétablis la vérité alors que vous basez vos affirmations sur des suppositions et autres prédictions de boule de cristal.

Les pertes se creusent et les volumes baissent (-32% à 1 998 unités au 2024 Q2).

Le taux des obligations (10+%) indiquent une confiance très limitées des créanciers, ce sont des taux pratiqués pour des entreprises en difficulté.

Stroll se fait rincer et absorbe les centaines de millions de pertes à chaque fois (sans compter l’actionnariat cramé au 12e degré). Vu le déficit cumulé, va falloir ramer longtemps pour espérer, un jour, revenir dans le positif.

Concernant l'affirmation sur Lance Stroll, c'est pas parce que vous vous êtes découvert une soudaine passion pour la F1 à en écrire des piges sur Caradisiac que vous êtes devenu un expert international réputé dans le domaine :bah:

Par

En réponse à charly177

Les performances financières du constructeur Aston Martin sont "catastrophiques", comme vous le dites. Mais ce n'est pas un problème, dans le cas présent. Car Aston martin est déficitaire depuis sa création, il y a 111 ans. Ce qui "compte", c'est qu'ils continuent à produire des GT d'exception telles que la nouvelle DB12 et la nouvelle Vantage, des voitures phénoménales que j'ai eu le privilège de découvrir en juin. Tous les investisseurs ont perdu de l'argent à Feltham, Newport Pagnel ou Gaydon. Lawrence Stroll doit, surtout, être un passionné "fou furieux" pour faire ce qu'il fait comme il le fait. L'argent n'est pas un problème. ARAMCO (Compagnie pétrolière et famille royale d'Arabie Saoudite) est derrière.

   

Du moment que le constructeur trouve un mécène qui est prêt à se faire essorer financièrement pour continuer à vivre malgré son déficit chronique ...

Quand celui ci voit enfin la lumière et jette l'éponge, suffit de trouver un nouveau pigeon pour vivre à ses crochets.

Lotus a eu le même business model pendant de très nombreuses années ... et est brièvement repassé dans le vert à la fin de son ère thermique (après avoir doublé ses tarifs en faisant trainer des modèles en fin de vie à l'époque : Elise / Exige V6 / Evora).

Par

En réponse à Aznog

Non je rétablis la vérité alors que vous basez vos affirmations sur des suppositions et autres prédictions de boule de cristal.

Les pertes se creusent et les volumes baissent (-32% à 1 998 unités au 2024 Q2).

Le taux des obligations (10+%) indiquent une confiance très limitées des créanciers, ce sont des taux pratiqués pour des entreprises en difficulté.

Stroll se fait rincer et absorbe les centaines de millions de pertes à chaque fois (sans compter l’actionnariat cramé au 12e degré). Vu le déficit cumulé, va falloir ramer longtemps pour espérer, un jour, revenir dans le positif.

Concernant l'affirmation sur Lance Stroll, c'est pas parce que vous vous êtes découvert une soudaine passion pour la F1 à en écrire des piges sur Caradisiac que vous êtes devenu un expert international réputé dans le domaine :bah:

   

Franchement vos attaques personnelles elles servent à quoi ? Je ne revendique absolument pas être un expert de la F1 même si c'est un sujet qui m'intéresse depuis 20 ans (et pas juste maintenant comme vous voulez le penser). Et les volumes dont vous parlez au Q2 2024 coïncident avec la fin de carrière de la Vantage 1 et de la DBS Superleggera. Personne n'a dit qu'Aston était dans une forme olympique mais la gestion de Stroll, au moins dans le plan produit et les qualités des nouveautés, me paraît plus sérieuse que prévu (y compris pour la gestion de l'écurie de F1). Et ils ont aussi plus de moyens qu'avant pour la R&D.

Mais n'hésitez pas à postuler à Caradisiac pour étaler la vôtre d'expertise.

Par

Me font rire les anti Stroll (Lance) à dire que c'est un mauvais pilote.

Le gars il s'est fracturé le poignet au départ de sa première saison, c'est comme un footballeur qui signerait au PSG et qui se pete la jambe avant son premier match.

Dur apres de faire face à la concurrence surtout quand elle est très expérimentée comme celle d'Alonso.

Lance Stroll n'est pas un mauvais pilote mais le binome avec Alonso l'empeche clairement de sortir de sa zone de confort et de tirer son vrai potentiel. Le gars est vraiment très bon mais il a besoin comme Tsunoda de devenir leader de l'équipe pour sentir le poids de la responsabilité et augmenter très sensiblement ses performances.

Tant qu'il y avait Gasly pour l'un et Alonso pour l'autre, Yuki et Lance étaient en mode second pilote consciemment et inconsciemment sans pouvoir sur le bouton magique pour changer d'état d'esprit. Le déclic ne peut pas se faire quand le coéquipier performe et en plus est amical. Ca bride la capacité à réagir et à se dépasser.

J'ai pas de doute sur Lance Stroll mais les autix de la formule 1 l'ont deja largement jugé MDR

Comme ils disaient que Verstappen c'est le meilleur pilote du plateau MDR

Dès qu'il n'a plus la meilleure voiture, il n'est plus le meilleur. Désormais selon eux c'est Piastri ou Norris les meilleurs pilotes alors que rien du tout, le meilleur ce n'est aucun de ces trois pilotes, le meilleur pilote c'est simplement celui qui conduit la voiture la plus rapide. Basta !

Stroll, tu lui mets la meilleure voiture et tu vires Alonso, il terminera Champion du monde comme tous les pilotes avant lui qui l'ont été simplement parce qu'ils conduisaient la meilleure formule 1 du championnat.

Il y a pas de secret, en F1, la voiture fait 90% des résultats de l'équipe.

Par

En réponse à n1cool

Me font rire les anti Stroll (Lance) à dire que c'est un mauvais pilote.

Le gars il s'est fracturé le poignet au départ de sa première saison, c'est comme un footballeur qui signerait au PSG et qui se pete la jambe avant son premier match.

Dur apres de faire face à la concurrence surtout quand elle est très expérimentée comme celle d'Alonso.

Lance Stroll n'est pas un mauvais pilote mais le binome avec Alonso l'empeche clairement de sortir de sa zone de confort et de tirer son vrai potentiel. Le gars est vraiment très bon mais il a besoin comme Tsunoda de devenir leader de l'équipe pour sentir le poids de la responsabilité et augmenter très sensiblement ses performances.

Tant qu'il y avait Gasly pour l'un et Alonso pour l'autre, Yuki et Lance étaient en mode second pilote consciemment et inconsciemment sans pouvoir sur le bouton magique pour changer d'état d'esprit. Le déclic ne peut pas se faire quand le coéquipier performe et en plus est amical. Ca bride la capacité à réagir et à se dépasser.

J'ai pas de doute sur Lance Stroll mais les autix de la formule 1 l'ont deja largement jugé MDR

Comme ils disaient que Verstappen c'est le meilleur pilote du plateau MDR

Dès qu'il n'a plus la meilleure voiture, il n'est plus le meilleur. Désormais selon eux c'est Piastri ou Norris les meilleurs pilotes alors que rien du tout, le meilleur ce n'est aucun de ces trois pilotes, le meilleur pilote c'est simplement celui qui conduit la voiture la plus rapide. Basta !

Stroll, tu lui mets la meilleure voiture et tu vires Alonso, il terminera Champion du monde comme tous les pilotes avant lui qui l'ont été simplement parce qu'ils conduisaient la meilleure formule 1 du championnat.

Il y a pas de secret, en F1, la voiture fait 90% des résultats de l'équipe.

   

Je suis d'accord avec vous mais Verstappen a quand même ce don d'écraser tous ses coéquipiers avec une brutalité impressionnante. Mais bon, on ne lui a jamais mis en coéquipier un monstre comme Leclerc, Piastri, Russell, Hamilton ou Alonso...

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Avec une coupe plus près du crâne, il pourrait gagner quelques centièmes le fils du patron non ?

En pouvant choisir un casque au maître-couple moins important...

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Stroll (le fiston) est nul. Son volant est payé par papa mais il ne le merite clairement pas.

Par

En réponse à Pinatel

Franchement vos attaques personnelles elles servent à quoi ? Je ne revendique absolument pas être un expert de la F1 même si c'est un sujet qui m'intéresse depuis 20 ans (et pas juste maintenant comme vous voulez le penser). Et les volumes dont vous parlez au Q2 2024 coïncident avec la fin de carrière de la Vantage 1 et de la DBS Superleggera. Personne n'a dit qu'Aston était dans une forme olympique mais la gestion de Stroll, au moins dans le plan produit et les qualités des nouveautés, me paraît plus sérieuse que prévu (y compris pour la gestion de l'écurie de F1). Et ils ont aussi plus de moyens qu'avant pour la R&D.

Mais n'hésitez pas à postuler à Caradisiac pour étaler la vôtre d'expertise.

   

Pour faire des publi reportages sans le dire ? des copier / coller de news Carscoops insolites ? une "expertise" en VAE ou Camping Cars le weekend ? du développement web sur une partie commentaires qui n'a pas évolué depuis l'an 2000 ? ou peut être pour prendre la place du cadavre qui doit servir de "modérateur" ?

Quand on est payé pour faire du contenu sur un site (j'ose pas dire "journaliste"), on vérifie un minimum ses dires avant de publier des inepties pareilles. :bah:

Et on vient pas la ramener ensuite dans un sursaut d'orgueil mal placé quand, justement, je sors les chiffres qui montrent le contraire ... non la "situation financière ne s'est pas améliorée".

Les chiffres sont mauvais :

en 1 an, le cash fond comme neige au soleil (-270M€) et la dette augmente (+140M€) ... sans compter les 160M€ de dettes à 10% du mois d'aout.

Les ventes du SUV s'effondrent (-67% à 507 unités), les GT stagnent (0%) et les séries "spéciales" (Valkyrie et Valour) sauvent le naufrage (118 unités).

sur le premier semestre, le Free Cash Flow en est à -370M€, c'est le plus mauvais premier semestre depuis au moins 4 ans (2021 H1 -50M€, 2022 H1 -280M€, 2023 H1 -260M€).

Grosse "amélioration" de la situation financière ... merci pour votre "expertise" d'analyse financier. :hum: Restez en aux bagnoles ...

Par

En réponse à Aznog

Pour faire des publi reportages sans le dire ? des copier / coller de news Carscoops insolites ? une "expertise" en VAE ou Camping Cars le weekend ? du développement web sur une partie commentaires qui n'a pas évolué depuis l'an 2000 ? ou peut être pour prendre la place du cadavre qui doit servir de "modérateur" ?

Quand on est payé pour faire du contenu sur un site (j'ose pas dire "journaliste"), on vérifie un minimum ses dires avant de publier des inepties pareilles. :bah:

Et on vient pas la ramener ensuite dans un sursaut d'orgueil mal placé quand, justement, je sors les chiffres qui montrent le contraire ... non la "situation financière ne s'est pas améliorée".

Les chiffres sont mauvais :

en 1 an, le cash fond comme neige au soleil (-270M€) et la dette augmente (+140M€) ... sans compter les 160M€ de dettes à 10% du mois d'aout.

Les ventes du SUV s'effondrent (-67% à 507 unités), les GT stagnent (0%) et les séries "spéciales" (Valkyrie et Valour) sauvent le naufrage (118 unités).

sur le premier semestre, le Free Cash Flow en est à -370M€, c'est le plus mauvais premier semestre depuis au moins 4 ans (2021 H1 -50M€, 2022 H1 -280M€, 2023 H1 -260M€).

Grosse "amélioration" de la situation financière ... merci pour votre "expertise" d'analyse financier. :hum: Restez en aux bagnoles ...

   

Ouah okay désormais je n'essaierai plus de discuter avec vous et je me contenterai de supprimer vos messages dès qu'ils seront insultants de la sorte. C'est con mais votre prose haineuse ça efface tout le reste. Comportement classique de certaines personnes sur internet, hélas. Et me demande vraiment ce que vous faites encore ici, sur un média où rien ne va d'après vos dires, mais dont vous lisez tous les articles chaque jour.

Par

En réponse à Pinatel

Je suis d'accord avec vous mais Verstappen a quand même ce don d'écraser tous ses coéquipiers avec une brutalité impressionnante. Mais bon, on ne lui a jamais mis en coéquipier un monstre comme Leclerc, Piastri, Russell, Hamilton ou Alonso...

   

Oui et bien d'autres.

Tsunoda, coéquipier de Verstappen, personne ne peut affirmer à 100% que l'hollandais battrait le japonais.

On peut mettre Gasly, Ocon aussi et tant d'autres.

Verstappen pour moi n'a jamais été le meilleur pilote du plateau ni Hamilton, ils avaient simplement les meilleurs voitures et étaient juste meilleurs que leur coéquipiers (Perez pour l'un, Bottas pour l'autre).

Concernant Gasly depuis sa période RedBull , il a bien changé, il a énormément progressé chez l'écurie soeur ainsi que chez Alpine.

Chez McLaren ou RedBull il aurait largement sa place, je pense.

Bref pour revenir sur Lance Stroll, il a juste une mauvaise voiture et il a un coéquipier qui a pris l'ascendant sur lui et c'est tout.

Il a juste besoin de se rafraîchir le cerveau, de faire un reset en ayant plus son coéquipier ex champion du monde qui le castre psychologiquement pour se reprendre et exploiter enfin son potentiel.

Tous les pilotes, y compris Stroll donc, tu les mets dans le baquet de Perez et ils feraient de bien meilleurs résultats et pourraient même dominer Verstappen.

C'est facile de dominer un coéquipier qui a perdu mentalement le combat après des saisons en retrait, c'est autre chose de dominer d'autres pilotes ambitieux qui rêvent d'un très bon baquet pour leur carrière.

On le voit en foot régulièrement, des joueurs en échec en club change de clubs et se révèlent les meilleurs dans leur nouveau club. Kolo Muani transféré de Nantes à Francfort et il explose tout par exemple.

La Formule 1 c'est pareil. Un changement d'environnement, de nouvelles responsabilités, un nouveau manager et le sportif n'est plus le même qu'il était auparavant.

Par

Il y a plein de trucs à faire pour la planète... Certains préfèrent dépenser des fortunes pour leur fils :bah:

C'est beau l'amour d'un père, mais il y a peut être des limites ?

Par

En réponse à n1cool

Oui et bien d'autres.

Tsunoda, coéquipier de Verstappen, personne ne peut affirmer à 100% que l'hollandais battrait le japonais.

On peut mettre Gasly, Ocon aussi et tant d'autres.

Verstappen pour moi n'a jamais été le meilleur pilote du plateau ni Hamilton, ils avaient simplement les meilleurs voitures et étaient juste meilleurs que leur coéquipiers (Perez pour l'un, Bottas pour l'autre).

Concernant Gasly depuis sa période RedBull , il a bien changé, il a énormément progressé chez l'écurie soeur ainsi que chez Alpine.

Chez McLaren ou RedBull il aurait largement sa place, je pense.

Bref pour revenir sur Lance Stroll, il a juste une mauvaise voiture et il a un coéquipier qui a pris l'ascendant sur lui et c'est tout.

Il a juste besoin de se rafraîchir le cerveau, de faire un reset en ayant plus son coéquipier ex champion du monde qui le castre psychologiquement pour se reprendre et exploiter enfin son potentiel.

Tous les pilotes, y compris Stroll donc, tu les mets dans le baquet de Perez et ils feraient de bien meilleurs résultats et pourraient même dominer Verstappen.

C'est facile de dominer un coéquipier qui a perdu mentalement le combat après des saisons en retrait, c'est autre chose de dominer d'autres pilotes ambitieux qui rêvent d'un très bon baquet pour leur carrière.

On le voit en foot régulièrement, des joueurs en échec en club change de clubs et se révèlent les meilleurs dans leur nouveau club. Kolo Muani transféré de Nantes à Francfort et il explose tout par exemple.

La Formule 1 c'est pareil. Un changement d'environnement, de nouvelles responsabilités, un nouveau manager et le sportif n'est plus le même qu'il était auparavant.

   

Tsunoda a quand même été dominé par Gasly chez Toro Rosso, ça serait surprenant qu'il soit capable de battre Verstappen. Verstappen à part dans ses deux premières années chez Red Bull où Ricciardo arrivait à le contenir pendant qu'il faisait encore trop d'erreurs, il paraît vraiment dur à battre. Il a brisé Gasly, Albon et maintenant Perez. Des pilotes qui n'étaient pas considérés comme des mauvais même s'ils n'ont peut-être pas le niveau des génies qui ont tout pété sur leur passage dans les formules de promotion (Leclerc, Piastri, Russell et à l'époque, Hamilton)

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Stroll n’est pas au niveau d’Alonso et ne sera jamais champion du Monde .

S’il veut rouler plus vite , il va se crasher . Son Père devrait le dissuader de continuer en F1 .

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Oui et bien d'autres.

Tsunoda, coéquipier de Verstappen, personne ne peut affirmer à 100% que l'hollandais battrait le japonais.

On peut mettre Gasly, Ocon aussi et tant d'autres.

Verstappen pour moi n'a jamais été le meilleur pilote du plateau ni Hamilton, ils avaient simplement les meilleurs voitures et étaient juste meilleurs que leur coéquipiers (Perez pour l'un, Bottas pour l'autre).

Concernant Gasly depuis sa période RedBull , il a bien changé, il a énormément progressé chez l'écurie soeur ainsi que chez Alpine.

Chez McLaren ou RedBull il aurait largement sa place, je pense.

Bref pour revenir sur Lance Stroll, il a juste une mauvaise voiture et il a un coéquipier qui a pris l'ascendant sur lui et c'est tout.

Il a juste besoin de se rafraîchir le cerveau, de faire un reset en ayant plus son coéquipier ex champion du monde qui le castre psychologiquement pour se reprendre et exploiter enfin son potentiel.

Tous les pilotes, y compris Stroll donc, tu les mets dans le baquet de Perez et ils feraient de bien meilleurs résultats et pourraient même dominer Verstappen.

C'est facile de dominer un coéquipier qui a perdu mentalement le combat après des saisons en retrait, c'est autre chose de dominer d'autres pilotes ambitieux qui rêvent d'un très bon baquet pour leur carrière.

On le voit en foot régulièrement, des joueurs en échec en club change de clubs et se révèlent les meilleurs dans leur nouveau club. Kolo Muani transféré de Nantes à Francfort et il explose tout par exemple.

La Formule 1 c'est pareil. Un changement d'environnement, de nouvelles responsabilités, un nouveau manager et le sportif n'est plus le même qu'il était auparavant.

   

Kolo Muani explose tout ?

T'es journaliste ou quoi toi ?

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En réponse à FabulousFab

Kolo Muani explose tout ?

T'es journaliste ou quoi toi ?

   

RKM était en situation d'échec à Nantes et il se relance magistralement à Francfort dès sa première saison au point d'aller en EDF et de devenir vice champion du monde.

Oui il a tout explosé.

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En réponse à n1cool

RKM était en situation d'échec à Nantes et il se relance magistralement à Francfort dès sa première saison au point d'aller en EDF et de devenir vice champion du monde.

Oui il a tout explosé.

   

C'est ça que t'appelles tout exploser ?

Sérieux ?

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C'est ça que t'appelles tout exploser ?

Sérieux ?

   

Donne moi des meilleurs exemples d'un sportif qui joue dans un club mineur et est même pas titulaire et qui d'un coup, par un transfert dans un club plus huppé, remporte tout et gagne presque le titre ultime.

Oui j'appelle ça tout exploser mais j'attend tes exemples.

Je disais ça par rapports à la F1 où il suffit simplement à des pilotes de changer d'écurie pour se mettre à gagner.

Leur perfs et donc les critiques en leur encontre peuvent complètement changer du jour au lendemain simplement parce que les gens et les experts vont découvrir qu'il est bon alors qu'ils le croyaient nul dans son ancienne écurie.

Beaucoup de pilotes mettraient Norris, Piastri, Verstappen en défaut s'ils ne courraient pas dans leur équipes non compétitives. Et ça vaut aussi pour Lance Stroll.

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En réponse à n1cool

Donne moi des meilleurs exemples d'un sportif qui joue dans un club mineur et est même pas titulaire et qui d'un coup, par un transfert dans un club plus huppé, remporte tout et gagne presque le titre ultime.

Oui j'appelle ça tout exploser mais j'attend tes exemples.

Je disais ça par rapports à la F1 où il suffit simplement à des pilotes de changer d'écurie pour se mettre à gagner.

Leur perfs et donc les critiques en leur encontre peuvent complètement changer du jour au lendemain simplement parce que les gens et les experts vont découvrir qu'il est bon alors qu'ils le croyaient nul dans son ancienne écurie.

Beaucoup de pilotes mettraient Norris, Piastri, Verstappen en défaut s'ils ne courraient pas dans leur équipes non compétitives. Et ça vaut aussi pour Lance Stroll.

   

Erling Haaland. Quand il est arrivé à Dortmund puis à Manchester.

Il a tout explosé deux fois.

Mais je préfère le Real Madrid.(avec M'bappe et Vinicius)

Et pour info SP et MV n'ont pas eu la même voiture sur les 3 derniers GP. Ils n'avaient pas le même fond plat ni le même aileron arrière. C'est parce que c'est normal de tenter des choses en F1 lorsqu'on ne gagne plus ou pas. On cause souvent de la diff entre SP et MV mais chez RBR ils visent le titre pilote, il y a un n°1 et un n°2. Et entre nous il n'y a que des bons pilotes dans les top teams. Ils ont le choix et sont la priorité des bons pilotes. Sauf à être un tocard, jamais on ne refuse un baquet dans un top team. Et tu as tort aussi à propos de LH et MV en disant qu'ils n'ont jamais été les meilleurs.

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En réponse à FabulousFab

Erling Haaland. Quand il est arrivé à Dortmund puis à Manchester.

Il a tout explosé deux fois.

Mais je préfère le Real Madrid.(avec M'bappe et Vinicius)

Et pour info SP et MV n'ont pas eu la même voiture sur les 3 derniers GP. Ils n'avaient pas le même fond plat ni le même aileron arrière. C'est parce que c'est normal de tenter des choses en F1 lorsqu'on ne gagne plus ou pas. On cause souvent de la diff entre SP et MV mais chez RBR ils visent le titre pilote, il y a un n°1 et un n°2. Et entre nous il n'y a que des bons pilotes dans les top teams. Ils ont le choix et sont la priorité des bons pilotes. Sauf à être un tocard, jamais on ne refuse un baquet dans un top team. Et tu as tort aussi à propos de LH et MV en disant qu'ils n'ont jamais été les meilleurs.

   

Ce qu'a fait Haaland à Manchester City n'est pas pour moi une explosion mais une confirmation. C'est le lot de nombreux joueurs qui apres un transfert sensationnel performe ensuite dans leur nouveau club.

Par contre un joueur lambda dans un club mineur et qui se met à devenir le meilleur joueur d'un championnat étranger et va jusqu'à meme etre finaliste de coupe du monde, Oui moi c'est ce que j'appelle une explosion.

Personne n'aurait parié sur la réussite de RKM, pas meme le Fc Nantes qui l'avait laissé partir libre.

Pour ce qui est de SP et MV, ce n'est pas les changements de fond plats ou les mauvais choix de réglages qui ont fait que leur voitures est moins performantes, c'est surtout que la concurrence a trouvé les clés pour obtenir des gains de performances conséquents au point de balayer RB.

RB est surpris du gain de perf de McLaren et Ferrari, tout comme l'an dernier c'était la concurrence qui l'étaient avec Aston.

Des évolutions de package peuvent changer completement une voiture.

Mais sinon non, LH et MV n'ont jamais été les meilleurs. Ils ont juste été dans les meilleures voitures de leur époque. Dans d'autres voitures ils n'auraient jamais rien gagné et ca serait d'autres pilotes qui auraient champions du monde à leur place.

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Tu causes pire qu'un journaliste, tu causes comme un supporter de 12 ans.

Tu n'as meme pas lu ce que j'ai écrit. Comme si tout le monde pouvait devenir 7 fois CDM de F1 ou meilleur buteur dans le plus grand championnat.

hi hi hi .

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Ça fait penser à ces youtubeurs dont la presque totalité des abonnés ont entre 8 et 15 ans.

 

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