Commentaires - Polestar : pas de rentabilité avant plusieurs années

commencez par lui mettre un vrai moteur déjà on verra après

Commencez par lire les premiers essais parus sur la "Polestar 1"... : Tous ont été bluffés par cette voiture...

Je préfère 100 fois acheter une Corvette que ce 4 pattes claqué au sol

rentable est le mettre mot de nos jours , alors claquer un 4 pattes de 2 litres qu'ont retrouve dans toute la gamme Volvo , pour être rentable est louable

, par contre celui qui va claquer 150000€ dans la P1 ne va peut-être pas trouver ça terrible , alors il y aura toujours quelques fortunés qui ne regarde pas , par contre les autres aimant un peut l'automobile ce tournerons vers des voitures un peut plus extravagantes niveau mécanique .

Quoi qu'il en soit ça ce cherche en ce moment pour la passation et oublier le 100% thermique , et par certain que ça soit la vrai alternative le plug hybride

maitre mot

Votre corvette est totalement "hors propos"... : Totalement dépassée technologiquement, fiscalement impayable et ingérable, et en performances globales il en est de même...!

Le but n'était pas de faire une voiture "traditionnelle", avec une technologie d'il y a 30 ans, voire plus... Donc, votre propos est totalement "hors sujet"...!

Très belle voiture mais techniquement c'est pas ça sérieux.

Un 4 cylindres à ce prix, autant rouler exotique en Jag F-type ou autre.

Totalement dépassé aha

Elle a un V8 c'est tout ce qui m'importe

J'ai le permis amigo

ça ne me parle pas ce genre de caisse , un peut comme une Tesla et son fameux 0/100 klm/h ou le fait qu'elle peut rouler toute seul , je reste un bagnolard de "base" qui aime conduire , voir piloter pour avoir une vrai interaction avec la voiture , que ça soit voiture passion ou utilitaire , et si ma Corvette C7 vous semble archaïque même si elle mêle les techniques anciennes et modernes , elle m'en donne vraiment beaucoup , même à l'arrêt ou rien qu'en démarrant son moteur à combustion interne , quand aux sensations qu'elle procure elles sont incomparables, bref.

Alors pas de mépris , c'est certainement très bien une P1 , mais encore une usine à gaz hyper complexe qui ne passera pas l'épreuve du temps , et quoi qu'on dise son moulin est "basique" , même les essayeurs du XC60/ XC90 T8 en parlent , manque de l'aura vue le prix des voitures .

A j'oubliai le commentaire sur les performances globale d'une Corvette totalement dépassé , bon la c'est clair l'automobile vous n'y connaissez rien du tout , il faudrait peut-être revoir les fondamentaux , et dire que la Corvette C8 arrive et toujours avec un V8 , et à priori elle va mettre à l'amende deux trois concurrente .

Tenez, vous qui "prônez" un "V8"...dites-nous un peu avec quoi vous roulez...

Quand je parle des "performances globales", je parle autant des performances chronométrées, sportives que des qualités de fabrication/finition/sécurité, de confort et également des résultats sur les plans pollution/consommation... Tout cela dans le cadre d'un coupé "GT"... Quant aux performances purement "sportives", il semblerait bien, au vu des différents essais, qu'elle place justement la barre très haut...

De plus, cela a-t-il un sens de comparer une voiture à la technologie ancienne, et bientôt condamnée à disparaitre, avec justement de nouvelles technologies...?? Tout le propos de la "P1" est de proposer quelque chose de nouveau...

Enfin, moi, je ne critique pas "a priori" un véhicule que je ne connais pas et que je n'aurais probablement jamais le loisir de conduire...! (Par contre, me concernant personnellement, il n'est pas impossible que je puisse l'essayer...)...

Complètement inutile d avoir créé une énième marque ça aurait du rester du volvo

A la différence que cette Polestar offre de réelles performances et de quoi te claquer dans ton siège a chaque accélération alors que la marque gag DS n'offre que des plastiques chromés, une horloge a la c*n et un prix exorbitant

Ah bon il n'y aurait pas que Tesla alors !! On nous aurais menti ?

Voiture ? Pour l'instant ça s'appelle un concept, rien de plus...on attendra de voir

Définissez "vrai moteur" histoire qu'on rigole un peu....

Non. Pour conduire il faut le permis.

Acheter c'est juste posséder l'engin en propriété.

Par contre pour acheter faut des sous, et selon l'achat il en faut beaucoup.

l'argent de poche que donne papa et:ou maman ne suffira pas.

Le soucis de cette techno Plug c'est qu'il n'y a pas de constance en usage sportif , car c'est bien de faire deux trois accélérations , de prétendre à des performances sportives , mais avec un poids conséquent et quand la fonction hybride sera au bout les perf deviendrons lambda , les freins auront cramés .... ça me fait penser au gars qui à fait 3 tours du Nurburgring avec sa Tesla , quand une thermique en fera le triple le tout en faisant le plein en 5 minutes et repartir pour une sessions.

Après une solution type KERS utilisé en F1 ou Endurance et sur une certaine La Ferrari , que je trouve bien plus adapté pour ce type de voiture , d'ailleurs quand du regarde une Porsche 918 Sypder plug hybride de presque 900 ch en cumulé , à pas de prix , qui ce fait "mettre minable" par une Porsche GT2 de 700 ch en full thermique , et oui les masses et l'endurance en faveur du full thermique encore une fois.

En gros trop lourd , trop cher avec des constances peut endurantes , a l'image des VE , on verra dans 5 , 10 ans , dans l'immédiat ça ce cherche encore , tout comme le VE qui a encore beaucoup à faire pour parfaire un concept vieux de 100 ans ,

Encore une fois les voitures de geek à 150000€ qui ont le cul entre deux chaises ne me branche pas du tout , tient autant avoir une VE basique pour la ville et une top thermique le week-end , histoire d'avoir le meilleurs des deux monde , car chacun sait bien que la polyvalence ne fait rien de bien finalement , le cas des plug hybride finalement .

J'ai les mêmes "inquiétudes" à propos des "hybrides" et "full électriques" quant à un usage purement sportif... Ceci dit, je suppose, au vu des modèles proposés toutes marques confondues, dont des marques purement "sportives", que les concepteurs de ces engins y ont quand même pensé... A l'image de "Volvo/Polestar"... Mais l'"endurance électrique" est effectivement une question qu'il me plairait de poser aux spécialistes de la chose...

Quant aux performances, en l'occurence ici celles de la "P1", au vu des articles lus, son comportement "sportif" est fantastique, notamment au vu du poids... Ceci dit, une nouvelle BMW M850 ou Porsche Panamera, ne sont pas plus légères, tout en étant encore de "full thermiques"...!

Maintenant, ce sont les "solutions" technologiques de l'avenir, grandement imposées par les gouvernements pour l'écologie... Il est clair que l'on ne peut plus continuer à utiliser de vieilles technologies polluantes et gourmandes en énérgie fossiles... Donc, que faut-il faire dès lors...?? Rien...???

L'Histoire des Hommes et des Sociétés (donc aussi des "Technologies"...) est faite de "cycles" avec l'apparition d'"innovations technologiques" (Ex. : L'informatique...). Nous sommes à l'un de ces "cycles" en matière automobile, contraints par l'urgence écologique, de Santé Publique et économique... Et donc oui, il y aura des "résistances au changement" et des problèmes à résoudre liés aux nouvelles technologies...

Pour votre info, il ne s'agit pas d'un "prototype"... La fabrication en série (et quasi artisanale) a débuté... Faut lire, a minima, les articles s'y afférents avant de critiquer... Mais, comme beaucoup ici, il ne s'agit sans doute pas d'une volonté d'être "constructif"...

Oui voilà le vrai sujet, l'urgence écologique ou finalement les années de retards ne pourront pas être comblés rapidement et facilement , tout en sachant que tout n'est pas dit sur le sujet et l'hypocrisie est de mise .

Genre les SUV plug Hybride de 2300 kg , un tesla X 2500 kg , ou clairement il ne faudrait pas reproduire les erreurs du thermique , du coup revoir tout le concept automobile , aller sur du factuel plutôt que de sortir des truc qui ne servent à rien , mais non l'opulence reste de rigueur.

Bon la déforestation , le permafrost bombe à retardement vont nous poser bien d'autres problèmes , et ce n'est pas les VE , Hybride , ou plugH voir Hydrogène qui changerons la donne , ça déplacement le problème et notre planète et petite en circuit fermée prendra cher .

à la question ne rien faire évidement non , mais encore une fois le faire bien , genre la normes NEDC et downsizing qui a tout plomber , une WLTP qui va un peut mieux , mais qui a encore des lacunes , un peut comme ce foireux star&stop qui peut ne plus fonctionné si la batterie n'est pas au top , c'est le cas au boulot , du coup bonus pour des caisses diesel avec star&stop HS , les exemples sont légions , mais les loobys sont plus fortes.

Ça tombe bien, ce n’est pas une sportive de circuit. C’est « juste » une GT rapide confortable et efficace. Quant aux freins, avec la récupération d’énergie ils ne tomberont pas si vite que ça. La comparer avec une corvette n’a aucun intérêt

clair qu'avec 2350 kg ce n'est pas une sportive , une GT ? , une Aston Martin DB11 V12 de 600 ch pourrait être comparable du coup mais avec 1770 kg est une GT sport , et tu aura beau avoir ta récupération d'énergie qui généralement en mode sport n'est plus très efficace , les presque 600 kg auront de toute façon raison de l'endurance d'un tel vaisseau technologique , évidement si c'est pour ce trainer la nouille et faire de la ville avec ça sera parfait , mais quid l'intérêt d'avoir 600 ch et 1000 Nm pour ne pas taquiner la bête sur piste de temps à autre ?

Pour la Corvette on est d'accord , mais n'ayant pas ouvert ce VS , je ne faisait simplement que répondre .

Quand au concept , et comme une certaine BMW I8 qui cherche encore des clients , je me demande si c'est vraiment la bonne orientation sur ce type de voiture ?

je dirais une clio diesel....j'ai juste?

Je pense...comme vous...que nous n'en sommes très probablement pas loin...! Ceci dit, faute de "dialogue", nous n'en saurons pas plus... Ce qui justifie quelque part ce que nous pensons...!

Je pense que les quelques articles que j'ai pu joindre ici, répondent à la question qui est de savoir si ce véhicule est "pertinent"... Justement, le "Moniteur Automobile", une référence quand même, y a répondu clairement... Notamment, vis-à-vis des véhicules "full électriques"...

Et puisque nous la comparons à des véhicules "thermiques", que penser donc des exemples que j'avais donné plus avant, à savoir des grosses "GT" 4 places du type BMW M850 et Porsche Panamera...ayant le même poid...??? Et sur le "comportement" purement sportif, je mettrais bien une petite pièce sur la "P1" au détriment des 2 autres...

Le problème, en fait, est qu'il y a bien d'autres problèmes à régler...en plus de l'automobile... Fondamentalement, l'industrialisation, les modes de consommation, et donc notre rapport aux autres et à la Nature, sont à revoir... Bref, remise en cause totale de l'économie capitaliste, capitalistique...!

Autant partir sur Porsche Panamera Turbo S E-Hybrid Sport Turismo un gros break qui à le même poids que le coupe P1 , mais qui à un V8 4 litres Turbo de 550 ch bien plus lourd qu' un 4 pattes 2 litres de 375 ch , autant dire qu'il y a un gap en terme de perf et agrément , je ne parlera pas des freins céramique , Vmax Autobahn 310 , VS 250 , et j'en passe sur la qualité globale Porsche , qui d'ailleurs à opté pour un essieux arrière directeur , alors ce n'est pas une 911 , mais une Porsche dans l'âme et toujours sur ce sujet constance des performances.

Restera le réseau et image de marque , Porsche ou Polstar , la aussi ... bref ça reste de toute façon des usines à gaz trop complexe , trop lourde qui usurpe le mot écolo

tout est subjectif quand un Peugeot 3 pattes 1.2 avait eu le titre , quand aux Ferrari oui super moteur , quand au LT1 sortie en 2014 , extrapolation des LS3 clairement pas une nouveauté , donc il ne sera pas en 2019 dans les top , mais au delà de ça , il faut encore une fois prendre en compte d'autres facteur , et comme souvent les élections type meilleurs voiture de l'année , compliqué d'être vraiment impartial , on sait comment ça ce passe , un peut comme la palme d'or à Cannes ou tout autres élection .

Enfin prend le volant d'une C7 , atmo ou mieux à compresseur et probable que , sans compter les dernier 24 heures du Mans , ou la Corvette faisait l'unanimité , dommage pour cette année et voiture qui à quand même gagné 9 fois les 24 heures du Mans , avec seulement 2 voitures officielles quand l'armada Porsche en présente 15 , bref pour un moteur de merde il tire encore sont épingle du jeu

Ok, sauf que Porsche n'a "que" 132 ch, et au mieux 30 km en "tout électrique" au contraire de la "P1" et ses 232 ch et 125-150 km en "full électrique"...! La "P1" et son léger 2L 4 cylindres est "fiscalement" à des "années-lumières" du lourd 4L 8 cylindres impayable dans bon nombre de pays, et condamné à disparaitre sous peu... Tout cela pour des prix, des performances, des poids, des puissances et des couples assez proches... Pour le coup, la Porsche n'est pas du tout une proposition "pertinente", avec un moteur "thermique" fiscalement impayable et ingérable, condamné à terme à disparaître, et à être banni de nos routes... Son "hybridation" n'est qu'anecdotique (car pour permettre en fait des "avantages fiscaux"...) avec, en vrai, une autonomie d'une vingtaine de km...! La consommation de la Porsche, très moyenne, est de 12 L...alors que la "P1" semble se situer vers les...5L...! ("Moniteur Automobile" pour les sources...).

on verra dans la vrai vie pour les conso full électrique , surtout pour un "vaisseau" plus à l'aise sur autobeurk que sur un tour de Corse , après les histoire de conso et fiscalité sur des caisses à 150000/200000€ c'est pour les rapaces , chef d'entreprises qui cherche à défiscaliser , toujours les mêmes qui profitent d'ailleurs .

Perso j'assume , mais au moins je n'ai pas de frustration et me fait plaisir avec le moteur que je veux , et clairement Porsche et V8 Turbo qui arrachera même sans batteries , tiens ça me fait penser les Volvo T8 toujours aussi fiable ? humour évidement vue les retours , tout comme les conso avec le 2 litres essences qui traine les 2300 kg quand il n'y plus d'assistance , et oui c'est un peut comme courir avec une sac à dos lesté pour rien .

Bref on verra bien plus tard car dans l'immédiat c'est un peut de la br , juste la pour abaisser la moyenne C02 des marques , ou quand les politiques génères ce genre de dérive , et dire que j'ai une moto de 47 ans qui tourne comme une horloge , quid dans 47 ans de ce genre de modèle usine à gaz nucléaire , et qui le marché de l'occasion ?

C'est clair que la complexification des véhicules ne va pas arranger...nos portefeuilles...! J'attends également avec un peu de crainte le moment où je devrais passer à une nouvelle technologie...

Quant aux "T8", je n'ai pas d'informations particulières concernant leur fiabilité... Mais je ne manquerai pas de poser la question à mon concessionnaire dès que possible, car cela m'intéresse aussi...

Quant au marché de l'occasion, c'est clair que l'équivalent d'une "P1800" ayant 5.450.000 km au compteur...cela ne se verra plus !

Sans aller sur une P1800 , mon ex Volvo 5 cylindres essence , le Volvo 2521 cc de 2006 est toujours en pleine forme , une batterie , et l'entretien courant point barre , jamais une emmerde et dans 10 piges ça sera pareil , le tout avec l'agrément qui va avec , quand au son rauque si identitaire reste un vrai plaisir , alors sans aller dire que c'était mieux avant , je trouve que ça va trop vite la techno , le tout en étant hors de prix et multipliant les probabilités de pannes .

Si ta concession est honnête il te diras pour le T8 , mais bon un véhicule avec un moteur à injection directe hyper bar , avec un compresseur , un turbo , cata , boite auto 4X4 + moteur électrique / contrôleur + batterie , et les tonnes de capteurs ou radars il est certains que ce ne pourra jamais également en terme de fiabilité une voiture " basique" , quand aux coups des réparations et assurance ça explose .

Du location car avenir incertain , un peut comme les VE souvent invendable en occasion , de toute façon P1 ou autre voiture de ce type reste confidentiel niveau vente et avant que ça ce démocratise le monde aura encore bien changé

Si j'ai des infos, le cas échéant, je te tiendrais au courant pour les "T8", et autres...

En attendant, je crois que je vais tenir encore longtemps ma V60 "P"... Au moins le temps d'être assuré d'un modèle suffisamment fiable...

sauf que la Corvette en face ne fera pas le poids, et oui rendement, rien de mieux que l'électrique pour le rendement.

Et dire qu'au début de la voiture thermique, personne n'y croyait, la plupart, enfin des pessimistes en tout genre et autres illuminés donnait la voiture thermique mort né. Maintenant je vois que c'est pareil pour l'électrique.

Perso, j'aime le thermique, autant l'essence que le diesel, j'adore aussi conduire l'électrique, et oui, chaque motorisation a ses avantages et inconvénients, et chaque motorisation est adapté à un environnement et un mode de vie. Il faut simplement être ...........ouvert d'esprit.

N.B. : j'imagine déjà la réponse à ce message vu l'ouverture d'esprit.