Commentaires - Porsche aussi va supprimer des postes en Allemagne

Voiture trop chères , ou alors il faut rester dans le top sport mais pour les véhicules életriques et soit disant populaire , ce n'est pas leur tasse de thé

Très hypocrite de la part de Porsche qui peut, contrairement aux autres marques de VW, sortir des séries ultra limitées hors de prix pour les collectionneurs en rajoutant de rares autocollants et surtout pas mal de zéro sur l'addition.

Ils vendent tout en moins d'un jour... Ils n'ont pas besoin de se serrer la ceinture.

"La marque de luxe va aussi augmenter ses investissements dans les voitures thermiques et hybrides."

Quelqu'un sur un autre post m'avait parlé du fait que le Macan Hybride serait une évidence... Et bien on dirait que ça approche ! Le Macan E étant un pseudo-échec pour le moment.

Porsche a une gamme comprise entre le premium et le très haut de gamme…. En gros, Porsche a un problème de positionnement.

Sur un produit qui s’achète comme la 911, Porsche va augmenter ses prix. Cela + 7% pour les modèles 2026.

On doit s’attendre à différents repositionnements de pricing dans les mois à venir.

Surtout qu'il n'y a pas eu une si grosse baisse de vente (-3% pour quand même 310 000 de véhicules en 2024) donc 1900 employés en moins c'est beaucoup.

Heu c est pendant 10ans la mesure, y a le temps de voire venir et entre temps peut etre que la politique woke aura changé

Tabarnak! Cette mévente même modeste chez Porsche a sans doute quelque chose à voir, voire accompagne l' endettement colossal de VAG group révélé dans l' été par la Tribune. Il peut être intéressant de corréler les deux?..

La politique woke va changer puisque tonton Donald la rend aux oubliettes nauséabondes de ses promoteurs globalistes. Certains -fins- limiers de Caradisiac auront-ils remarqué que seuls 10 pays du monde auront accompagné le délire de la nécessaire réduction du CO2, pour cause effet Trump et dévoilement Usaid en cours?..!

Il semble que l' électrique aura été largement survendue par les larbins bolchéviques siégeant à la tête de l' UE..

La réalité c'est que l'électrique est juste un échec pour Porsche les gens veulent du thermique point !

L'UE se fait encore humilier dans les négociations de paix entre la Russie et l'Ukraine, alors que Micronus veut continuer la guerre alors qu'on a plus une thune. Le pire c'est que les Ricains veulent nous faire cracher pour la reconstruction de l'Ukraine et donner le Dombasse définitivement à la Russie on aura fait cette guerre pour rien, les Russes et Américains partageront la par du gâteau des métaux rares de la région. Cette Europe n'a plus aucune crédibilité sur la scène internationale on est juste des toutous des Ricains sans puissance. Et ça Trump en profite pour nous écraser la face avec son gros cul

L'UE qui veut interdire les poêles à bois ! Faudrait etrangler ces gens .

Pendant ce temps Ferrari et Lambo battent des records de vente. Ils vendent que du thermique !!! Chercher l'erreur

Pas de primes sur les benefices alors, mais des primes de licenciements

Entre des modèles électriques qui ne trouvent pas le nombre d’acquéreurs voulu et les chutes des ventes en Chine où le luxe en général connaît actuellement un repli, il ne faut pas s’étonner.

https://www.best-selling-cars.com/brands/2024-full-year-global-porsche-worldwide-car-sales/

Chine = -28 % en 2024

USA = +1 %

Allemagne = +11 %

Europe (sans Allemagne) = +8 %

Taycan = -49 % !!!

S'ils s'en tiennent à ce chiffre de réduction des effectifs de 4,5% sur 5 ans, c'est globalement le rythme très naturel des départs à la retraite et démissions, sans licenciements.

Le souci est qu'il n'y aura pas de remplacement pour ces postes.

Et ajouté à quasi-toutes les boites du secteur automobile qui les unes après les autres annoncent des réductions massives d'effectifs, ce sera en effet une montée importante du chômage qui en sera la résultante.

Merci à la marche forcée vers la branchouille, et à l'I.A mise en branle demain.

Pour exemple, et ça n'a pas je crois été évoqué ici :

https://www.usinenouvelle.com/article/l-equipementier-continental-va-fermer-quatre-usines-de-sa-division-contitech-en-allemagne.N2226610

4 usines qui font carrément fermer + 2 avec réduction d'activité.

Toutes en Allemagne.

Ben non. Porsche se fait surtout malmener en Chine.

On paye en Europe l'éjection, petit à petit, des constructeurs NON chinois de Chine.

Ce qui avait été laaaargement annoncé depuis des années.

Quant à Porsche et le VE....on parle bien d'engin qui coûtent minimum 100 000 balles. Je ne suis pas convaincu qu'avec ce genre de produit on puisse parler pour "les gens"...

Chaque jour qui passe avec des catastrophes naturelles de pire en pire, relègue Trump et les climatosceptiques de Cara aux chiottes de l'histoire.

A moin que Continental comme tant d'autres paye son attentisme et son retard....

C'est bien beau d'accuser un mode de propulsion. Ça permet de ne pas trop se regarder le nombril.

Heureusement qu'il y a des "visionnaires" qui affirment ici, qu'en restant planté dans le thermique on arriverait facilement à contrer les Chinois dont le marché automobile est à plus de 35% électrique et qui maîtrisent la chaîne de production de A à Z...

Y'a pas à dire des zexperts en tout...

La réalité monsieur, en plus de tous les avantages actuels (cout energie et entretien, confort, silence, emission de GES...),

- Le plus grand fabricant de batterie, CATL lance une batterie a la durée de vie de 1,5 millions de kms

- Zeekr et sa "golden battery" fait une recharge 10-80 en seulement 10min.

- Hyundai et sa ioniq 5N permet de simuler le bruit/sensation d'une thermique dans un VE sportif (7'45'' sur le Nurburgring)

Que restera t'il bientôt a votre thermique?

2.3T la Hyundai et tu veux nous parler d'écologie ? franchement j'te sens prêt pour ton premier one man show.

Super le Squale, excellent point de situation.

Et concrètement, tu proposes quoi à tous ces gens qui à date produisaient toutes ces choses qui permettaient à ton Captur de faire le tour de ton île ?

Une idée ?

Va falloir bosser vos arguments, ca commence a faire court...que le meilleur gagne!

De plus, Votre m2 de profil pèse le poids d'une modele 3 (vu son habitabilité, c'est pas top top)

De face sa M2 pèserait moins lourd ?

pas besoin d'argument, il ne se vend quasi aucune ionic 5 N, la m2 fut un best seller.

Le client a déjà fait son choix. Pour les véhicules plaisir/sportif : il ne veut pas de la VE. C'est net.

Du reste à toi tout seul tu es une pub anti VE. On ne peut s'empêcher de penser : si j'achète une VE vais je devenir aussi chiant que ce type ?

https://youtu.be/ecnS1Ygf0o0?si=vAQbRgAOKqLwIa3B

1860 kg vs 1570 kg

tm3 performance vs m2

Decidement tu copies colle ton laius partout...

La réalité c'est que le tout VE n'est pas possible, meme pour des marques haut de gamme comme porsche.

https://zeperfs.com/duel9222-5975.htm

En tout cas je garde ma BMW M2.

Sur le site de bmw, Poids à vide du véhicule en kg: 1805

Poids model 3 propulsion en kg: 1765

https://www.bmw.fr/fr/tous-les-modeles/m-series/modeles-m-bmw-serie2/caracteristiques-techniques.html/bmw-m2-coup%C3%A9/bo%C3%AEte-de-vitesses-automatique-sport-streptronic.bmw

Tu me parles d'une model 3 propulsion ?

Il faut comparer ce qui est comparable : tu me parles d'un truc avec des freins plus petit que sur ma moto de 240 kg...

On parle de voiture de sport, pas de bétaillère pour déplacer Gertrude et ses mouflets.

C'est le concours de la plus grosse quequette chez vous...vous vous sentez fort?

La dernière M2 est une merde objective. Trop lourd, trop gros, etc...

Le poids des normes combinées à la course a la puissance (car si on rajoute du poids - le poids des normes, il faut rajouter de la puissance pour être compétitif, ce qui rajoute encore du poids : avec des plus grosses jantes, plus gros pneus, plus gros freins, plus gros renforts châssis, etc...).

Bref cette M2 (G87) est une erreur de la nature.

En plus elle est excessivement moche.

a part les deux premiers, le dernier heu bof. Sportif 2.3t et le summum un faux bruit de sportive. faut arrêter les conneries et revenir sur terre. Même porsche chie à faire une sportive électrique. Pq bah le poids et la batterie qui en prend plein la tronche lors des tours.

Ah non du tout.

J'appelle juste un chat, un chat.

La TM3 de base ou LR, c'est du pure déplacoire, totalement incompatible avec la conduite sportive.

C'est bien pour le 0 à 100, qui excite le fan de VE (il lui en faut peu c'est l'avantage des gens un peu limité), ou comme utilitaire/déplacoire. Pour le reste, question plaisir, c'est 0.

ca va deja plus vite que 90% de ce qui roule...vous croyer que mme michu fait des track days?

Non, mais je pense que madame Michu en a rien à péter de l'automobile autrement que sur un plan 'utilitaire' : pour emmener les gosses à l'école, faire les courses a Auchan et aller à Roissy pour prendre son avion pour sa semaine de vacances à Séville.

J'ai jamais dit que la VE était un mauvais choix si on cherche un pure déplacoire et qu'on peut trouver acceptable la contrainte de la recharge.

Je pense qu'il faut être honnête, ca reste plus sympa à conduire un peu "dynamiquement" que la majorité de la production.

Même si la gabarit est immense, le centre de gravité est bas (Model 3 uniquement, pas le patatoide), et ca tiens bien le pavé.

Le format berline (rare chez la concurrence !) aide aussi.

La dessus on est bien d'accord, c'est n'importe quoi cette M2 qui fait 300/400kg de trop. En plus du design grotesque (avec des pièces aftermarket elle s'en sort mieux j'ai pu voir).

Bon et le prix :

https://www.sportauto.fr/actu/malus-2025-combien-va-couter-la-bmw-m2-coupe-426731.html#item=1

Licencier du personnel alors qu'ils investissent dans le thermique me semble assez logique au final. Réflexe de survie dans un monde qui change...

Un jour faudra quand même ventiler le détail de ces licenciements, l'arrivée de l'IA et des processus de production toujours plus automatisés ont aussi leurs effets, bizarrement ça compte toujours pour du beurre. Pourtant juste avec ça on devrait diviser par 2 le nombre d'employés assez rapidement.

Je préfère conduire une 330i e46 à 10k euros : bcp plus fun. Tampis pour le 0 à 100.

C'est surtout qu'il pensait que la Taycan se vendrait bien... ils ont testé le marché VE, ils ont vu que la clientèle Porsche ne voulait pas d'une boîte à pile, ils virent les gens recruter pour le développement de la VE tout simplement.

Pas possible, nous dit un mec lambda sur la toile, ça pèse lourd !

Comme pour l'autre neuneu avec ses rêves éthyliques, faudrait un jour compléter vos dires par des études sérieuses. Bonne recherche.

D'un côté on a un ingénieur au rabais, obnubilé par son grand remplacement et qui se prend pour un pilote...

De l'autre nous avons des pilotes professionnels ayant fait leur preuves en compétitions qui ont des années d'expériences.

Ces derniers ayant EUX TESTÉ certaines Tesla saluent les capacités sportives de ces caisses qui atomisé te littéralement bien des thermiques.

Qui croire ?

Mon dieu comme le choix est cornélien....

Réponse minable du minable...

Vos fantasme de pauvre type aigri ne vaut même pas la peine.

Continuez donc de vous toucher sur ce que vous croyez savoir...

"Il ne veut pas de VE sportifs." Euh t'es au courant que che Motorsport, en 2024 (et 2023 aussi), la voiture la plus vendue c'est l'i4 M50 ?

"Qui croire ?"

Il n'y a pas à croire ou pas croire, je ne dis pas que la TM3 (de base et LR) est un mauvais déplaçoire, je dis juste que c'est un déplaçoire.

Oui et le big mac se vend plus que les burgers artisanaux, je dis pas le contraire.

Le jour où le nombre de vente sera un argument, ça voudrait dire que les SUV sont le summum de l'automobile.

Ce n'est pas moi qui affirme qu'un client ne veut pas de VE sportifs. J'ai juste rectifié ta connerie (et dieu seul sait que t'en débites ici )

bonne voiture ou pas ça changera rien au fait que votre m2 thermique est une gabegie de GES pour la planete.

Donc pas d'idée !

Merci, bonne journée, nos amitiés à ton député Ratenon à pied pour 9 mois et à bientôt Le Squale.

Faut pas confondre le fait de ne pas avoir envie de palabrer avec le pauvre type que vous êtes avec un "pas d'idée".

Et puis de toute façon mes idées elles ne valent pas grand chose pour porsches.

c'est peut-être un point crucial de différenciation, quoi qu'il y en a d'autres, entre vous et moi.

Moi j'ai conscience que mes idées ne sont QUE mes idées.

Vous par contre vous croyez être sorti de la cuisse de Jupiter et de croire qu'en plus que vos idées sont celles d'un génie, elles intéressent du monde.....

Bon petits fantasmes l'éolienne...

Vous parlez à un pauvre gonz qui se prend pour un rebelle des bac a sable parce qu'il fait du 180km/h sur une autoroute déserte....

Faudrait quand même pas trop en demander à cet ado prépubère attardé....

la bonne vieille phrase la plus débile qui soit se rapportant au mc Do...

Si la situation était inversée, vous seriez en train de nous affirmer que le Mc Do se vend bien parce que c'est ce que le client veut (Et c'est le cas, personne n'est OBLIGE d'y aller...)

Mais comme c'est pas le cas....

J'ai aucun soucis avec ça, je le vis très bien. Occupez vous en premier lieu de votre pollution avant de vous occupez de la pollution des autres (car vos rejets de CO2 sur caradisiac relève de l'écocide de votre point de vue en théorie).

Oui, ce que je dis en substance c'est que la merde attire bien plus les mouches que le caviar d'esturgeon.

A force d'emmerder l'automobiliste, on arrive à ça.

Le carnage ne fait que commencer. Et les chômeurs vont se rappeler au bon souvenir de ces crétins d'écolos.

Je me marre...

Je ne me prends pas pour un rebelle. 180 sur autoroute déserte, c'est banal, sans risque (autre que pour son permis).

Bref, continu de jouer l'attardé des iles si tu veux, mais c'est contre productif je pense.

Donc si vous critiquez les écolos, c'est que vous avez trouvé comment réduire nos GES en utilisant toujours des moteurs thermiques?

Bravo monsieur, même nos scientifiques et ingénieurs n'ont pas trouvé, faut vite déposer votre brevet!

Bah la I4 n'est pas une sportive, juste un déplaçoire, une niche fiscale apprécier des chefs d'entreprise pour payer moins d’impôt (car on apprécie de payer moins d’impôts : avec l'argent économiser on se paye une Mustang V8 atmo ou de partir 3 fois par à l'autre bout du monde en avion).

Ce qui est génial avec les niches fiscales écologiques, c'est que l'argent économisé (qui ne rentre pas dans les caisses de l'état) sert à polluer 2 fois plus en consommant des biens ou des services ensuite.

Par exemple, tu pourrais réduire tes GES en ne postant plus sur Caradisiac, mais tu ne le fais pas.

Alors pourquoi devrait-on nous aussi réduire nos GES, ça n'a pas de sens.

Au lieu de raconter n'importe quoi, vous connaissez le bilan carbone global d'une personne? Le votre, vous avez fait l'exercice?

Ah mais moi j'ai pas un bon bilan carbone mais j'assume :

=> J'ai une maison individuelle (donc déjà...)

=> Je voyage régulièrement

=> Je ne suis pas végétarien

=> Je me chauffe au gaz

=> Je roule en 6 cylindres ou en moto thermique

Bon j'ai quand même un bilan carbone meilleur qu’absolument tout ceux qui ont des enfants (cela dit c'est pas compliqué) :

https://www.lepoint.fr/automobile/rechauffement-un-enfant-24-fois-plus-contributeur-qu-une-voiture-12-07-2017-2142573_646.php

M'enfin là, je prends les pires cas écologiques.

Les rejets de GES, c'est la vie !

Je suis cohérent avec moi même, les GES ne me pose pas de soucis, donc je m'autorise le droit d'en rejeter. Alors que vous, on entre dans une contradiction folle, vous polluez massivement (en postant sur Caradisiac par exemple) mais vous vous érigez en donneur de leçon ! Le pire c'est que vous êtes intimement persuadé que le harcèlement écologique paye alors qu'en réalité ça a l'effet strictement inverse : quand je lis un de vos messages qui relève de l'éco-autoritarisme : j'ai qu'une envie polluer outre mesure (je suis a deux doigts d'aller cramer un pneu au fond de mon jardin, juste pour dégager un maximum de particules & de CO2). Réflexe humain en réalité. On ne refait pas l'Homme.

En conclusion : vous êtes sans doute de part votre posture, une incitation vivante à polluer.

La France n'est pas le centre du monde hein. C'est une fausse excuse le malus et les incitations fiscales. C'est valable en France, mais à ce que je sache, Il y a plein de pays oú il n'y a pas de malus (ou alors trés faible).

Quand la rentabilité sacrifie les salariés

investir ds le thermique ????? et l'échéance de Bruxelles

en 2035 ? je crois bien que de plus en plus considèrent

qu'elle va servir de papier toilette

https://www.youtube.com/watch?v=L0dyDJfd3XQ

écoute bien ce que dit le monsieur , proprio

d'une I5N , et surtout le type de motorisation

qu'il va acheter pour la remplacer

Surtout avec deux renouvellement du parlement européen d'ici là.

Et l'on voit bien vers quelle tendance il basculera....

Si t'as vraiment du temps à perdre...

Excellente vidéo, il a tout résumé.

Le Mc Do le plus proche du domicile du Squale, c'est celui-là :

McDonald's Saint André

+262 263 00 36 36

https://g.co/kgs/PheH6Tp

Tu crois qu'il gare souvent son Captur devant ?

Il est un peu comme toi le jeune gars : pas bien viril... faut compenser ?

Cela s'appelle de l'anticipation. On attend pas que les chiffres soient mauvais pour agir.

C'est le marché chinois qui va mal pour Porsche alors que c'est le pays qui vend le plus d'électriques. Donc c'est pas un problème de moteur thermique.

Heureusement qu'il y a la vie des autres pour occuper vos journées.

Faut vraiment être simple d'esprit pour se fier à un seul avis.

Ça dépend comment défini tu la virilité ?

Si c'est la quantité de poils sur les bras, alors les Portugais sont de loin les plus virils.

Si c'est la taille et la masse musculaire je suis pas trop mal (189 84kg 12% de MG comme les steaks hachés que j'achète chez mon boucher ).

Si c'est sur la vigueur sexuelle, je pense pas être déshonoré par mes prestations mais c'est pas a moi de juger en théorie (on fait un appel à témoin si tu veux ).

Bref, fais moi ta liste de critères que je puisse m'auto évaluer quant à ma virilité ou son absence notoire !

Quand il est construit, développé et équilibré je pense qu'on peut s'y fier un minimum.

Sachant qu'on pourra difficilement l'accuser d'un parti pris puisqu'il a été client du modèle en question (donc pas anti VE pour un clou).

Il pourrit le site en attendant

Tu as vu la vidéo ?

J'te conseille pas, tu vas te scarifier après ce visionnage.

Je trouve facilement des vidéos qui démontrent le mouvement perpétuel aussi. La réflexion 13:03 n'était pas à votre encontre.

Une video contre X par des journalistes automobiles, ou est la démonstration?

Je connais une video ou un Gus nous dit que la terre est plate aussi, si cela vous intéresse pour mettre dans votre playlist?

C'est dingue le degrés de mauvaise foi.

Mais je vais essayé de vous expliquer.

Vous n'êtes pas client d'une Hyundai 5N, n'est ce pas ?

Vous ne l'êtes pas car vous n'êtes pas suffisamment passionné par l'automobile pour envisagé un véhicule orienté "plaisir" et donc le modèle de base vous suffirez dans l'absolu. C'est entendable, je n'ai rien à redire à ça.

Considérons donc le passionné de véhicule sportif qui lui est un client potentiel (comme le type de la vidéo). Pour lui il y a deux façons de se faire plaisir avec un véhicule sportif :

=> Sur route (en général des petites routes, sauf à vouloir perdre son permis en un claquement de doigt) et là on peut apprécier 2 choses : l'agilité de la voiture (inhérente à son poids) et la symphonie mécanique qui raisonne au rythme des pièces en mouvement dans le moteur et dans la boite de vitesse.

Une 5N c'est un tank, c'est lourd, et donc ça revient à déplacer un gros SUV sur la route. L'accélération foudroyante qui permet de bon chronos sur circuit, ne va pas être exploitable sur ce genre de route : donc à la conduite sur route, c'est peu exploitable et contraignant disons le.

Concernant le faux son, le faux passage de rapport : soyons honnête ce n'est pas nul, mais entre nous vous préférez quoi ? Voir la chapelle Sixtine sur Arte dans un reportage ou être au milieu de la chapelle Sixtine et admirer l’œuvre en levant vos yeux aux ciel ?

Le virtuel ne remplacera jamais le réel qui s'illustre au travers de l'horlogerie suisse d’un moteur thermique où chaque pièce se déplace en fonction des autres dans un balais mécanique sonore.

Si on rajoute à ça, la contrainte de l'autonomie en conduite sportive, les coûts ingérables sur circuit (donc usage circuit impossible sauf à avoir trois fois le compte bancaire de Phil992).

On obtient un véhicule qui n'est pas intéressant pour le passionné.

Donc si ça n'intéresse ni le passionné, ni le lambda. Qui est l'acheteur ? Pratiquement personne.

C'est tjrs plus glorieux que d'être en mode balcon

Muppets sur Cara à commenter quotidiennement , le ptit

jeune il a une vie et des moyens

Tu le fais exprès ou quoi ? T'as m^me pas

du prendre la peine de regarder pour venir

parler d'un journaliste auto

lui vu son expérience au moins il sait de

quoi il parle ( pas comme certains si tu vois

ce que je veux dire)

non lui il est passionné de climat , d'émissions et de bulletin météo

qu'est qu'il branle là ?

y'a un très bon forum sur Automobile propre ( il faut qu'il se dépêche

il ferme en 2035)

le modèle de base vous suffirait*

qui a dit que c'était parole d'évangile ?

C'est un témoignage parmi d'autres et sur

les sportives élec qui ne pululent pas

apporte le tien avec ta maserati en voie de

disparition

qui pourrit le site ? moi ?

on supporte bien quotidiennement

ton intégrisme et tes jugements à 2 balles

donc en matière de pollution....

c'est consternant de voir le niveau des débats suite à cet article

une bataille rangée de gros bras, incapables d'échanger sans s'étriper et s'insulter copieusement, individualistes au possible

Comme très souvent sur ce forum….

Malheureusement…..

Le souci de Porsche en électrique est que les véhicules sont quand même lourds et pas particulièrement efficients, ce qui concours à une autonomie assez moyenne. Certes, on a une bonne tenue de route, une belle finition et une image de marque, mais cela ne suffit pas vis à vis de la concurrence.

Au prix qu'ils font payer, je m'attends à un châssis carbone ou au moins alu et des poids de véhicules inférieurs à ceux de Tesla, à batterie et puissance équivalente. Vis à vis de la Taycan, c'est quand même un sentiment de déception qui domine.

Non plus ! J'apprécie même vos interventions. Je fais référence au concierge de service.