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Commentaires - Pour l'auto électrique, Volkswagen veut mettre la main sur l'approvisionnement en cobalt

Audric Doche

Pour l'auto électrique, Volkswagen veut mettre la main sur l'approvisionnement en cobalt

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Par

Donc on troque le pétrole, extrait dans des conditions sociales et normes environnementales relativement strictes... contre le cobalt qui exploite des enfants, sans normes évidemment et sujet à d'énormes tensions géopolitiques créant conflits et maintenant certains pays dans la pauvreté. (car certains ont besoin qu'ils restent pauvres).

Étonnant, le progrès. Sans parler du lithium.

Par

Le Dreamer nous a pourtant expliqué doctement que les appovisionnments en matière première pour passer vers la mobilité électrique ne poserait aucun problème.... :oui:

Par

"Volkswagen veut mettre la main sur l'approvisionnement en cobalt"

Ils ne voudraient pas mettre la main sur la fiabilité plutôt?

Par §Lit601Ji

Les chinois sont sur le coup depuis un bon moment déjà, cette fois-ci, le "blanc" ne sera plus le premier ni le mieux servi. Les chinois payent mieux et non pas l'étiquette d'esclavagiste colonisateur sur le front, ça aide.

Par §Giu422IC

Enfin un constructeur qui arrête de jouer les hypocrites.

On veut du tout électrique, et rien ne suit côté matières premières et capacités de production des batteries... ridicule !

 

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Par §Juj201MC

Avec des infos pareilles, ça donne vachement envie d’acheter une électrique...du moins chez VW, j’ignore comment les autres se comporteront.

Par

En réponse à SiriusRST

Donc on troque le pétrole, extrait dans des conditions sociales et normes environnementales relativement strictes... contre le cobalt qui exploite des enfants, sans normes évidemment et sujet à d'énormes tensions géopolitiques créant conflits et maintenant certains pays dans la pauvreté. (car certains ont besoin qu'ils restent pauvres).

Étonnant, le progrès. Sans parler du lithium.

   

L'extraction du Pétrole est faite dans des conditions sociales et normes environnementales relativement strictes en Europe éventuellement parce qu'il y a des lobbies suffisamment puissants et pouvant s'exprimer pour montrer si les sociétés ne respectent pas un minimum de règles. Mais dans les pays d'Afrique ou d'Asie, la Russie ........... Nada ! Et même aux Etats-Unis où l'extraction du pétroles de schiste (et gaz aussi) est une honte environnementale. Tout le monde a vu les vidéos de gens qui arrivent à enflammer l'eau du robinet à cause de la concentration du gaz dans les nappes phréatiques. L'eau propre est devenue impropre à la consommation pour plusieurs générations.

Maintenant pour en revenir au sujet : le cobalt.

La RDC est le principal producteur enfin faudrait plutôt dire le principal pays ayant cette ressource, car les producteurs sont des sociétés privées chinoises ou américaines pour la plupart. Les ouvriers, eux, sont Congolais et travaillent dan des conditions inacceptables sous prétexte que ce sont des "sauvages" et qu'il n'ont pas à se plaindre. Le gouvernement Congolais (Sir Joseph Kabila et toute sa clique proche) reçoit des pots-de-vin permanent pour libérer l'exploitation par ces sociétés privées sans aucun respect des règles minimales humainement acceptables. Ce qui en est pour le cobalt et applicable au coltan (la matière permettant de sauvegarder nos données de smartphones et pc quand ils n'ont plus de batteries en attendant de les brancher), cuivre, diamant, zinc ..... Le Congo devrait être un des pays les plus riches d'Afrique.

Par

En réponse à vroum le retour

"Volkswagen veut mettre la main sur l'approvisionnement en cobalt"

Ils ne voudraient pas mettre la main sur la fiabilité plutôt?

   

Ils veulent mettre la main sur l'industrie française. Et ça !!!! ça ne passera pas. Indignez vous devant ce groupe honteux qui pollue l'image de l'industrie Allemande au mépris de leurs propres clients pigeons qui ont des oeuilleres pour la plupart. Ces gens sont dégueulasses d'opportunisme et méprisants envers leur prochain. Honte à vous VW fan boy.

Par

En réponse à roc et gravillon

Le Dreamer nous a pourtant expliqué doctement que les appovisionnments en matière première pour passer vers la mobilité électrique ne poserait aucun problème.... :oui:

   

Tu as le cuivre aussi...

Par

Si seulement la corruption n'était pas aussi forte dans ce pays et que une partie de ressources générée par ce business était utilisée pour développer le pays, ça changerai beaucoup de chose.

Après, on peut espérer que l'explosion de ce business oblige les acheteurs (constructeur automobile), via des lois Européennes et tout simplement pour l'image de leurs marques, imposer des critères moraux et sociaux à leurs fournisseurs.

Ce genre de situation c'est déjà produit notamment avec les usines en Chine ou aujourd'hui, toutes usines souhaitant importer en Europe se doit d'être accréditées d'un certificat imposant des normes sociales et morales.

Par

En réponse à §Lit601Ji

Les chinois sont sur le coup depuis un bon moment déjà, cette fois-ci, le "blanc" ne sera plus le premier ni le mieux servi. Les chinois payent mieux et non pas l'étiquette d'esclavagiste colonisateur sur le front, ça aide.

   

Les chinois ne payent pas mieux.

Les chinois appliquent les mêmes méthodes que les pays occidentaux au moment de la colonisation par l'investissement dans des infrastructures, le fouet ou les mains coupées en moins.

A Kinshasa, le boulevard du 30 juin (l'axe principal de 4 ou 5 km de long de Gombe à la gare principale, une sorte d'autoroute urbaine 2x4 voies) a été financé par la Chine pour sa restructuration.

Dans le Katanga, la Chine est en train de construire un barrage géant sur le fleuve congo qui permettra d'alimenter les mines de cuivre exploitées par la Chine c'un commun-accord.

Il y a de plus en plus de magasins et de restaurants chinois à Kinshasa ou Lubumbashi par exemple.

Par §Juj201MC

En réponse à halffinger

Ils veulent mettre la main sur l'industrie française. Et ça !!!! ça ne passera pas. Indignez vous devant ce groupe honteux qui pollue l'image de l'industrie Allemande au mépris de leurs propres clients pigeons qui ont des oeuilleres pour la plupart. Ces gens sont dégueulasses d'opportunisme et méprisants envers leur prochain. Honte à vous VW fan boy.

   

Au moins cela est dit!! :lol:

Mais tu n’as peut être pas tord, en même temps, c’est une entreprise ambitieuse, et pour être réaliser ses ambitions faut gagner des sous sur le dos des autres j’ai l’impression. Mais sinon, tu crois réellement qu’ils veulent l’industrie française? Moi j’en sais rien, ce que je sais, c’est qu’ on nous balance l’electrique sans trop savoir comment on va le gérer, l’approvisionner, et le recycler. C’est vraiment pas simple. :pfff:

Par

Toujours plus de misère et d'esclaves. Je suppose que l'extraction de ce minerai va coser d'immenses pollutions des cours d'eau. Déplacement de populations. Seigneurs de guerres qui vont s'enrichir. Massacres pour s'apropier les terres. Magouilles, mafia et compagnie. Le tout avec l'inaction d'un gouvernement qui fermera les yeux car arrosé de toute part par ces connards de VW en cravate. Et des seigneurs de guerres qui se payerons un mini état de non droit ou exploiter des ... enfants. Non mais vous achetez une VW et il y a des enfants qui meurent pour que vous puissiez vous la péter et faire le petit bougeoie arriviste. Finalement la colonialisation n'avait pas que du mauvais. Ça évitait aussi que les afriquains se nuisent entre eux. Même si on les spoilaitent pas mal. Ils avaient la tranquillité et le Progrès. Maintenant ils ont plus rien et des rapaces viennent leur soutirer jusqu'à leurs enfants.:colere::colere::colere::colere:

Par

En réponse à halffinger

Toujours plus de misère et d'esclaves. Je suppose que l'extraction de ce minerai va coser d'immenses pollutions des cours d'eau. Déplacement de populations. Seigneurs de guerres qui vont s'enrichir. Massacres pour s'apropier les terres. Magouilles, mafia et compagnie. Le tout avec l'inaction d'un gouvernement qui fermera les yeux car arrosé de toute part par ces connards de VW en cravate. Et des seigneurs de guerres qui se payerons un mini état de non droit ou exploiter des ... enfants. Non mais vous achetez une VW et il y a des enfants qui meurent pour que vous puissiez vous la péter et faire le petit bougeoie arriviste. Finalement la colonialisation n'avait pas que du mauvais. Ça évitait aussi que les afriquains se nuisent entre eux. Même si on les spoilaitent pas mal. Ils avaient la tranquillité et le Progrès. Maintenant ils ont plus rien et des rapaces viennent leur soutirer jusqu'à leurs enfants.:colere::colere::colere::colere:

   

Le conflit en cours avec le M23 dans l'est du Congo trouve son origine dans la guerre au Rwanda, mais depuis, c'est pour les richesses de l'est du Congo que souhaite annihiler le Rwanda car ce pays n'a pas de ressources en comparaison.

Par

En réponse à §Juj201MC

Au moins cela est dit!! :lol:

Mais tu n’as peut être pas tord, en même temps, c’est une entreprise ambitieuse, et pour être réaliser ses ambitions faut gagner des sous sur le dos des autres j’ai l’impression. Mais sinon, tu crois réellement qu’ils veulent l’industrie française? Moi j’en sais rien, ce que je sais, c’est qu’ on nous balance l’electrique sans trop savoir comment on va le gérer, l’approvisionner, et le recycler. C’est vraiment pas simple. :pfff:

   

De toute façon, le développement de la production et du réseau suivra forcément l'arrivée croissante des VL électrique.

Quand les premières voitures à essence sont sorti, le pays ne disposait pas en avance de station service et de moyens d'approvisionnement qu'on connait aujourd'hui.

Donc on peut facilement imaginer quand dans 10-15 ans, quand le parc automobiles deviendra à majorité électrique, des bornes de recharges apparaîtront de partout, probablement que les places de parking seront équipés de recharge induction, et que des centrales à fusion nucléaires seront en train d'être développée. Tout peux aller très vite, dans un sens comme dans l'autre.

Par

En réponse à Corvintetö

De toute façon, le développement de la production et du réseau suivra forcément l'arrivée croissante des VL électrique.

Quand les premières voitures à essence sont sorti, le pays ne disposait pas en avance de station service et de moyens d'approvisionnement qu'on connait aujourd'hui.

Donc on peut facilement imaginer quand dans 10-15 ans, quand le parc automobiles deviendra à majorité électrique, des bornes de recharges apparaîtront de partout, probablement que les places de parking seront équipés de recharge induction, et que des centrales à fusion nucléaires seront en train d'être développée. Tout peux aller très vite, dans un sens comme dans l'autre.

   

Je pense qu'il parlait plus des moyens de production de l'électricité et des voitures électriques plutôt que de la distribution qui consiste majoritairement dans un tirage de câble et une borne.

Par §Juj201MC

Oui bien sûr, c’est certain, comme tu le dis, tout peut aller très vite, nous verrons bien.

Après, y’a autre chose qui me chiffonne, comment va t’on taxer cette énergie, au même titre que les carburants fossiles?

Par

En réponse à jroule75

Je pense qu'il parlait plus des moyens de production de l'électricité et des voitures électriques plutôt que de la distribution qui consiste majoritairement dans un tirage de câble et une borne.

   

Oui c'est vrai, mais la production évoluera forcément en même temps que la distribution et que la demande d'énergie.

On trouve pas énormément d'information sur ce sujet, mais les avancés en fusion nucléaire notamment avec le projet ITER, promet, si les bobo-écolo ne sabotent pas tout, de rapidement adopter cette technologie en remplaçant progressivement les centrales a fission.

Par §Juj201MC

En réponse à jroule75

Je pense qu'il parlait plus des moyens de production de l'électricité et des voitures électriques plutôt que de la distribution qui consiste majoritairement dans un tirage de câble et une borne.

   

Oui, effectivement, mais tu sais le reste est intéressant aussi, je ne suis pas sectaire, je prends toutes les infos, j’ai un dysfonctionnement qui m’empêche de réfléchir correctement, c’est pour cela que j’aime bien avoir les avis sur des choses que je ne connais pas ou si peu, et même si la réponse n’est pas celle que j’attendais, je prends quand même.

Par

En réponse à §Juj201MC

Oui bien sûr, c’est certain, comme tu le dis, tout peut aller très vite, nous verrons bien.

Après, y’a autre chose qui me chiffonne, comment va t’on taxer cette énergie, au même titre que les carburants fossiles?

   

C'est effectivement un gros problème à résoudre. Les moteurs à eau n'ont pas été développer car l'eau est considéré comme un bien primaire et donc, toutes taxations et speculations rendrait ce bien primaire onéreux.

Je pense que c'est évident que le prix du Kwh va sensiblement augmenter quand les ventes de VL électriques commenceront à être significatives.

Par §Juj201MC

En réponse à Corvintetö

Oui c'est vrai, mais la production évoluera forcément en même temps que la distribution et que la demande d'énergie.

On trouve pas énormément d'information sur ce sujet, mais les avancés en fusion nucléaire notamment avec le projet ITER, promet, si les bobo-écolo ne sabotent pas tout, de rapidement adopter cette technologie en remplaçant progressivement les centrales a fission.

   

Ne le prends pas mal, mais je bois tes paroles, c’est vachement utile de savoir qu’il y’a des avancées que l’on ne soupçonne pas. Et puis j’imagine que l’on va bien arriver à sécuriser tout ça. :oui:

Par

En réponse à §Juj201MC

Oui, effectivement, mais tu sais le reste est intéressant aussi, je ne suis pas sectaire, je prends toutes les infos, j’ai un dysfonctionnement qui m’empêche de réfléchir correctement, c’est pour cela que j’aime bien avoir les avis sur des choses que je ne connais pas ou si peu, et même si la réponse n’est pas celle que j’attendais, je prends quand même.

   

Ton approche est la bonne de toute façon. Il ne faut pas partir en disant que ça ne fonctionnera pas ou que c'était mieux avant. Il est nécessaire de poser / se poser les bonnes questions comme par exemple :

Est-ce que l'électricité est plus propre ? à l'usage sans doute, à la production probablement, mais les ressources sont discutables (uranium, cobalt, terres rares ...) et au niveau du recyclage .... ??

Est-ce que l'électricité aura une taxation particulière en fonction de l'usage (chauffage, carburant ?)

Que sommes-nous prêts à accepter comme modification de notre niveau et confort de vie pour basculer sur quelque chose de plus propre et à quel prix ?

Par

En réponse à Corvintetö

Oui c'est vrai, mais la production évoluera forcément en même temps que la distribution et que la demande d'énergie.

On trouve pas énormément d'information sur ce sujet, mais les avancés en fusion nucléaire notamment avec le projet ITER, promet, si les bobo-écolo ne sabotent pas tout, de rapidement adopter cette technologie en remplaçant progressivement les centrales a fission.

   

Alors ça, j'en sais que tchi ! Et ça vaudrait le coup de se renseigner.

Par

En réponse à halffinger

Toujours plus de misère et d'esclaves. Je suppose que l'extraction de ce minerai va coser d'immenses pollutions des cours d'eau. Déplacement de populations. Seigneurs de guerres qui vont s'enrichir. Massacres pour s'apropier les terres. Magouilles, mafia et compagnie. Le tout avec l'inaction d'un gouvernement qui fermera les yeux car arrosé de toute part par ces connards de VW en cravate. Et des seigneurs de guerres qui se payerons un mini état de non droit ou exploiter des ... enfants. Non mais vous achetez une VW et il y a des enfants qui meurent pour que vous puissiez vous la péter et faire le petit bougeoie arriviste. Finalement la colonialisation n'avait pas que du mauvais. Ça évitait aussi que les afriquains se nuisent entre eux. Même si on les spoilaitent pas mal. Ils avaient la tranquillité et le Progrès. Maintenant ils ont plus rien et des rapaces viennent leur soutirer jusqu'à leurs enfants.:colere::colere::colere::colere:

   

Sans aborder trop le sujet de la colonisation, il n'y avait pas que du mauvais même si des abus sont scandaleux (violence, les mains coupées avec le caoutchouc, spoliation, prostitution....) mais par exemple au Congo, les Belges avaient construit une ligne de chemin de fer entre Kinshasa et les villes de Matadi et Boma. Le sud du fleuve (après Kinshasa) n'est pas navigable et cela a permis d'acheminer les ressources en 2 ou 3 jours au lieu d'1 mois par la route. Une fois l'indépendance obtenue, zéro entretien, la ligne a été abandonnée, pourtant elle est bien là, les rails sont encore installés par endroit, mais impossible à utiliser. Et maintenant, pour le transport des marchandises et des personnes ils reprennent la route soit encore 1 mois au lieu des 2 ou 3 jours.

Par

"mettre la main sur l'industrie française " ???

Allons bon....ça existerait donc encore ça ?

Par

Ce qui est chouette avec les Nous est qu'ils nous causent de l'Afrique comme si ils y étaient....

Par

.... mais c'est vrai que dans le 9-3.....

Par §H2R273YC

Et si les Africains et Sud Américains viraient tout simplement les Occidentaux et les Chinois qui les pillent depuis des lustres?

Ah mais non pas possible ça, vu qu'on place à la tête de ces États de bons toutous serviles aux ordres, corruption maximale, richesse pour les plus corrompus et misère pour les autres.

Par

.... et ils vendraient leurs matières premières à qui ?

Pour en rester sur le thème, tu connais beaucoup de marques automobiles sud-américaines ou africaines ?

Par

En réponse à Corvintetö

De toute façon, le développement de la production et du réseau suivra forcément l'arrivée croissante des VL électrique.

Quand les premières voitures à essence sont sorti, le pays ne disposait pas en avance de station service et de moyens d'approvisionnement qu'on connait aujourd'hui.

Donc on peut facilement imaginer quand dans 10-15 ans, quand le parc automobiles deviendra à majorité électrique, des bornes de recharges apparaîtront de partout, probablement que les places de parking seront équipés de recharge induction, et que des centrales à fusion nucléaires seront en train d'être développée. Tout peux aller très vite, dans un sens comme dans l'autre.

   

Et ca va aller très très vite, il ne faut pas oublier les bénéfices astronomiques que vont se faire les sociétés productrices d’énergie, et comme depuis la nuit des temps c’est les pauvres et les pays sous développé qui vont en payer les conséquences

Par

En réponse à roc et gravillon

.... et ils vendraient leurs matières premières à qui ?

Pour en rester sur le thème, tu connais beaucoup de marques automobiles sud-américaines ou africaines ?

   

Ils pourraient nationaliser les carrières comme ça à été fait dans certains pays et continuer de vendre aux occidentaux qui de toute façon en auront absolument besoin. Mais ça impliquerai fort probablement un coup d'état et toute la m*** qui va avec...

Par

En réponse à halffinger

Ils veulent mettre la main sur l'industrie française. Et ça !!!! ça ne passera pas. Indignez vous devant ce groupe honteux qui pollue l'image de l'industrie Allemande au mépris de leurs propres clients pigeons qui ont des oeuilleres pour la plupart. Ces gens sont dégueulasses d'opportunisme et méprisants envers leur prochain. Honte à vous VW fan boy.

   

entouteobjectivité on t'as reconnu va jouer ailleurs, sur le forum 18-25 ans par exemple.

Par §kes600qW

En réponse à halffinger

Toujours plus de misère et d'esclaves. Je suppose que l'extraction de ce minerai va coser d'immenses pollutions des cours d'eau. Déplacement de populations. Seigneurs de guerres qui vont s'enrichir. Massacres pour s'apropier les terres. Magouilles, mafia et compagnie. Le tout avec l'inaction d'un gouvernement qui fermera les yeux car arrosé de toute part par ces connards de VW en cravate. Et des seigneurs de guerres qui se payerons un mini état de non droit ou exploiter des ... enfants. Non mais vous achetez une VW et il y a des enfants qui meurent pour que vous puissiez vous la péter et faire le petit bougeoie arriviste. Finalement la colonialisation n'avait pas que du mauvais. Ça évitait aussi que les afriquains se nuisent entre eux. Même si on les spoilaitent pas mal. Ils avaient la tranquillité et le Progrès. Maintenant ils ont plus rien et des rapaces viennent leur soutirer jusqu'à leurs enfants.:colere::colere::colere::colere:

   

çà fait peur de lire certains commentaires.. c' est comme si l'on était devant les shows de la télé..

En Rdc la guerre est un fait commun depuis des lustres, parceque trop riche de matières premières.

De deux puisque les bienfaits de la colonisation sont exposés.. sur que si l'on omet que les autochtones n' était pas asservit et donc " docilisé " par la force ils étaient tout bonnement exterminé.. guère besoin d'aller remonter au 17ème siècle ou Napoléon mais au plus près ( 1960 ) l'on peut évoquer les moment glorieux de l' armée française, le massacre, l' épuration ethnique, le génocide des bamiléké au Cameroun...pas un chien ni un chat ni à survécu https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_bamil%C3%A9k%C3%A9

La même chose fut faites un peu partout, indochine/cochinchine/chine etc.. l'on peut ensuite comme les ricains donner des leçons de savoir vivre, d'humanisme et de droit de l'hommisme à la terre entière voir même à l'univers

il est doux le son de la guerre quand on est loin du canon disait Erasme..

Par §nou418ps

En réponse à SiriusRST

Donc on troque le pétrole, extrait dans des conditions sociales et normes environnementales relativement strictes... contre le cobalt qui exploite des enfants, sans normes évidemment et sujet à d'énormes tensions géopolitiques créant conflits et maintenant certains pays dans la pauvreté. (car certains ont besoin qu'ils restent pauvres).

Étonnant, le progrès. Sans parler du lithium.

   

Je crois que tu n' es pas bien au courant de ce qu'implique l'exploitation petroliere dans les pays emergents.

Par §kes600qW

Toujours fin des années 1950 début 60 le massacre à Madacasgar..

pour sur que l'indignation sélective n' est pas tellement pour s'outragé de ce que d'autres pourraient commettre mais plutôt pour se dédouaner de scories purulentes.

Par §nou418ps

En réponse à roc et gravillon

.... mais c'est vrai que dans le 9-3.....

   

Ca ca pue bien la connerie et le racisme basique de comptoir...

Par §nou418ps

En réponse à Corvintetö

Ils pourraient nationaliser les carrières comme ça à été fait dans certains pays et continuer de vendre aux occidentaux qui de toute façon en auront absolument besoin. Mais ça impliquerai fort probablement un coup d'état et toute la m*** qui va avec...

   

Hugo Chavez etait un grand ami des occidentaux ...

Jusqu'a ce qu'il decide de nationaliser les puits de petrol.

Idem pour le gaz de ses copain equatorien....

Par

En réponse à Anticara

entouteobjectivité on t'as reconnu va jouer ailleurs, sur le forum 18-25 ans par exemple.

   

Pourquoi ? parce-que je suis contre cette façon qu'on une poignée de gens de "dominer" (dans tous les sens du terme d'ailleurs) les autres? VW a bien compris qu'il est un symbole de cette "domination" et qu'il pouvait en tirer profit.

Par §kes600qW

En réponse à §nou418ps

Je crois que tu n' es pas bien au courant de ce qu'implique l'exploitation petroliere dans les pays emergents.

   

c' est beau la bétise quand c'est bien fait non ?

Les compagnies pétrolières étant les organismes mafieux les plus pourries qui soient mais sirius rst lui ne le sait pas..

il ignore les ravages écologique, économique, géo-stratégique et les centaines de millions de morts provoqué par toutes les dernières guerres depuis les 100 dernières années dûe au pétrôle.. c'est beau quand c'est bien fait la bétise.

Par §H2R273YC

Qu'ils gardent déjà leurs ressources et remettent tout à plat! Là on inverse les rôles et ce sont bien les constructeurs qui ont besoin d'eux, l'offre et la demande il parait... mais eux offrent (corruption qui ne profite qu'à une minorité et aux grands groupes) et ne reçoivent absolument rien en retour si ce n'est des miettes. D'ailleurs dans ces pays s'élever pour dénoncer un tant soit peu ce système c'est signer assurément son arrêt de mort, on comprend bien qui tire les ficelles et comment ça se passe.

Que l'on continue comme ça et assurément on court à une catastrophe mondiale sur tous les plans, du point de vu humain mais aussi écologique.

Par

En réponse à §kes600qW

c' est beau la bétise quand c'est bien fait non ?

Les compagnies pétrolières étant les organismes mafieux les plus pourries qui soient mais sirius rst lui ne le sait pas..

il ignore les ravages écologique, économique, géo-stratégique et les centaines de millions de morts provoqué par toutes les dernières guerres depuis les 100 dernières années dûe au pétrôle.. c'est beau quand c'est bien fait la bétise.

   

Je suis d'accord avec toi sur les ravages écologiques et ont pourrait même dire ethniques provoqués par l'exploitation du pétrole, mais en contre partie, cette industrie fait vivre plusieurs centaine de millions de personnes dans le monde...

La balance morale et économie penche depuis toujours malheureusement du mauvais côté.

Par §kes600qW

En réponse à §nou418ps

Hugo Chavez etait un grand ami des occidentaux ...

Jusqu'a ce qu'il decide de nationaliser les puits de petrol.

Idem pour le gaz de ses copain equatorien....

   

la banane bolivienne et équatorienne également..

Par §Twi706LU

"Tout le monde a vu les vidéos de gens qui arrivent à enflammer l'eau du robinet à cause de la concentration du gaz dans les nappes phréatiques."

Oui. D'ailleurs, je n'ai jamais compris comment ils faisaient. :bah:

Quiconque a visité une usine de traitement de l'eau potable à constaté que la première étape était le passage dans un bain de décantation.

Le gaz aurait donc dû s'échapper dès cette première étape. Donc, sauf à le capter et le re-injecter dans l'eau après traitement à l'instar de ce que fait Perrier, je ne vois pas très bien comment il peut arriver chez l'abonné. :voyons:

Par §H2R273YC

En réponse à R&G

".... et ils vendraient leurs matières premières à qui ?

Pour en rester sur le thème, tu connais beaucoup de marques automobiles sud-américaines ou africaines ?"

J'ajoute qu'à prendre le reste du monde pour des c... on finit par l'être nous même, cf la Chine et les Chinois à vélo dont on se moquait hier, allez voir Shanghai, Beijing, Hong Kong, Shenzhen, Wuhan etc... c'est pas avec le Bordelais ou la Défense ou que sais-je que vous impressionnerez un Chinois à présent; sans son pré carré en Afrique, la France serait un pays en voie de tiers-mondisation avancée.

Par §H2R273YC

13h24 pour R&G également...

Par §H2R273YC

En réponse à Corvintetö

Ils pourraient nationaliser les carrières comme ça à été fait dans certains pays et continuer de vendre aux occidentaux qui de toute façon en auront absolument besoin. Mais ça impliquerai fort probablement un coup d'état et toute la m*** qui va avec...

   

"Ils pourraient nationaliser les carrières comme ça à été fait dans certains pays et continuer de vendre aux occidentaux qui de toute façon en auront absolument besoin. Mais ça impliquerai fort probablement un coup d'état et toute la m*** qui va avec..."

Si t'as envie d'un coup d’État pas de problème! On t'enverra Daesh ou des pitres genres Boko Haram, pis si jamais t'es déjà un peu armé on créera une milice rebelle bien armée avec des fusils d'assaut dernier cri et des pickup armés rutilants etc... si ça suffit toujours pas on envoie les Casques Bleus, si t'es dans le pré carré des anciennes colonies FR on t'enverra l'Armée française... si t'es du côté des Amériques et la chasse gardée de la CIA, un bon contre coup d’État plus quelques sanctions économiques te rappellerons vite à la réalité. Foutre à feu et à sang des régions entières comme le moyen Orient pour un peu d'or noir ou de gaz (il y a d'autres raisons que l'on ne peut pas expliquer ici) pas de problème, alors contre de pauvres "négros", "chicanos" ou "bridés" tu penses!

Par

En réponse à roc et gravillon

Ce qui est chouette avec les Nous est qu'ils nous causent de l'Afrique comme si ils y étaient....

   

R&C si c'était pour moi le message, tu ne connais pas ma vie et encore moins qui je suis ni avec qui je suis en couple.

Si je me suis permis d'apporter un avis notamment sur le Congo, c'est parce que je suis plutôt bien placé pour le savoir avec ma moitié qui est congolaise justement. Et j'y suis allé plusieurs fois et pas qu'un weekend en touriste.

Par §Len105Mt

En réponse à halffinger

Ils veulent mettre la main sur l'industrie française. Et ça !!!! ça ne passera pas. Indignez vous devant ce groupe honteux qui pollue l'image de l'industrie Allemande au mépris de leurs propres clients pigeons qui ont des oeuilleres pour la plupart. Ces gens sont dégueulasses d'opportunisme et méprisants envers leur prochain. Honte à vous VW fan boy.

   

Le candide, il découvre la vie... :beuh:

Les gens sont tellement naifs, incroyable...

Par

En réponse à §kes600qW

çà fait peur de lire certains commentaires.. c' est comme si l'on était devant les shows de la télé..

En Rdc la guerre est un fait commun depuis des lustres, parceque trop riche de matières premières.

De deux puisque les bienfaits de la colonisation sont exposés.. sur que si l'on omet que les autochtones n' était pas asservit et donc " docilisé " par la force ils étaient tout bonnement exterminé.. guère besoin d'aller remonter au 17ème siècle ou Napoléon mais au plus près ( 1960 ) l'on peut évoquer les moment glorieux de l' armée française, le massacre, l' épuration ethnique, le génocide des bamiléké au Cameroun...pas un chien ni un chat ni à survécu https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_bamil%C3%A9k%C3%A9

La même chose fut faites un peu partout, indochine/cochinchine/chine etc.. l'on peut ensuite comme les ricains donner des leçons de savoir vivre, d'humanisme et de droit de l'hommisme à la terre entière voir même à l'univers

il est doux le son de la guerre quand on est loin du canon disait Erasme..

   

C'est malheureusement bien vrai tout ça.

Par

En réponse à §Twi706LU

"Tout le monde a vu les vidéos de gens qui arrivent à enflammer l'eau du robinet à cause de la concentration du gaz dans les nappes phréatiques."

Oui. D'ailleurs, je n'ai jamais compris comment ils faisaient. :bah:

Quiconque a visité une usine de traitement de l'eau potable à constaté que la première étape était le passage dans un bain de décantation.

Le gaz aurait donc dû s'échapper dès cette première étape. Donc, sauf à le capter et le re-injecter dans l'eau après traitement à l'instar de ce que fait Perrier, je ne vois pas très bien comment il peut arriver chez l'abonné. :voyons:

   

Je ne sais pas comment est réalisé le réseau de distribution d'eau courante dans cette région des EU, ou si le temps de passage dans le bassin de décantation est suffisant pour permettre la bonne séparation des matières en suspension dans l'eau. Mais dans ce cas, pourquoi trouve-t-on des taux de nitrate dans l'eau du robinet en Bretagne ? Pourtant la qualité de notre réseau est excellent. De même après de fortes pluies, l'eau sent mauvais là où habitent mes parents.

Du coup, cette eau qui s'enflamme est liée à une concentration anormalement élevée de particule gazeuse (pas forcément toxique mais suffisamment inflammable) et générant ces images plutôt impressionnantes.

Par §Lau143mG

Regarde un peu le documentaire "Gasland" et tu comprendras.

C'est pas une histoire de bassin de décantation, les gens puisent directement dans la nappe phréatique, c'est dire l'importance de la pollution de cette industrie de m***de.

L'extraction du pétrole de schiste est une abomination environnementalle peut-être encore pire que l'extraction des sables bitumineux dans l'alberta.

Par

Zut le congo belge va devoir dire oui a l'allemagne sous peine d'etre envahi par Merkel...

Sinon les bosch peuvent aller en corée du nord qui detient 10% des resources en minerai...

L'avenir de ces minerais passe par la coree du nord

C'est pour ca que l'on veut faire tomber la corré du nord ?

Par

En réponse à §Lau143mG

Regarde un peu le documentaire "Gasland" et tu comprendras.

C'est pas une histoire de bassin de décantation, les gens puisent directement dans la nappe phréatique, c'est dire l'importance de la pollution de cette industrie de m***de.

L'extraction du pétrole de schiste est une abomination environnementalle peut-être encore pire que l'extraction des sables bitumineux dans l'alberta.

   

Merci pour l'info. ça répond à la présence de ce gaz jusqu'au consommateur.

En effet, il n'y a rien de pire que la fracturation pour extraire une ressource telle que le gaz ou le pétrole. C'est un procédé qui fait appel à des centaines de produits différents (utilisés pour tous les forages conventionnels mais dans des proportions nettement inférieures) en majorité toxiques. Lors de la fracturation, on sait où elle va commencer vu qu'elle est provoquée mécaniquement, par contre, on ne peut prédire où la fracture va s'arrêter au niveau des différentes couches que constituent le sol. Malheureusement, la fracture créée traverse plusieurs couches dont celle des nappes phréatiques qui voient débouler la boue de forage (mélange d'eau + centaines de produits chimiques) et se mélangent en emportant une partie de la ressources que ce soit du gaz, de l'eau ou de l'huile. C'est dégeu

Par

En réponse à Corvintetö

Oui c'est vrai, mais la production évoluera forcément en même temps que la distribution et que la demande d'énergie.

On trouve pas énormément d'information sur ce sujet, mais les avancés en fusion nucléaire notamment avec le projet ITER, promet, si les bobo-écolo ne sabotent pas tout, de rapidement adopter cette technologie en remplaçant progressivement les centrales a fission.

   

bobo ecolo... whouai ok mais y' aussi des prix nobel qui sont septiques.. dont un japonnais..

Le prix Nobel de physique japonais Masatoshi Koshiba exprime des réserves57 au vu des problèmes posés par les neutrons rapides : « dans ITER, la réaction de fusion produit des neutrons de grande énergie, de 14 MeV, niveau jamais atteint encore. […] Si les scientifiques ont déjà fait l'expérience de la manipulation de neutrons de faible énergie, ces neutrons de 14 MeV sont tout à fait nouveaux et personne à l'heure actuelle ne sait comment les manipuler (...) S'ils doivent remplacer les absorbeurs tous les six mois, cela entraînera un arrêt des opérations qui se traduira en un surcoût de l'énergie ».

Par §nor223VC

Plus on avance technologiquement, plus on pollue et on exploite la misère humaine.

Par

En réponse à pat d pau

bobo ecolo... whouai ok mais y' aussi des prix nobel qui sont septiques.. dont un japonnais..

Le prix Nobel de physique japonais Masatoshi Koshiba exprime des réserves57 au vu des problèmes posés par les neutrons rapides : « dans ITER, la réaction de fusion produit des neutrons de grande énergie, de 14 MeV, niveau jamais atteint encore. […] Si les scientifiques ont déjà fait l'expérience de la manipulation de neutrons de faible énergie, ces neutrons de 14 MeV sont tout à fait nouveaux et personne à l'heure actuelle ne sait comment les manipuler (...) S'ils doivent remplacer les absorbeurs tous les six mois, cela entraînera un arrêt des opérations qui se traduira en un surcoût de l'énergie ».

   

Oui et c'est pour cette raison que ITER existe. C'est un projet expérimental, donc on espère que dans la prochaine décennie, on arrivera à manipuler et controller la fusion nucléaire.

Quand je parle de bobo-écolo, je pensais plutôt au même personne qui ont saboter la mise en marche de Super-phénix, ou encore ceux qui pensent que couper le grillage pour s'introduire sur un site nucléaire de plusieurs millier d'hectare pour afficher des pancartes risque de déclencher une explosion nucléaire.

Par

Ils vont en graisser, des pattes!

Encore des scandales Vag en perspective :bien:

C'est le groupe le plus surcôté et malhonnête de la planète, vivement que leur gamme ID les fragilise pour de bon!

Par §aff451fL

Allez Elise Lucet,votre prochain cash investigation qui d'après les infos devrait traiter du diesel, le suivant remettez une couche sur le cobalt et les métaux rares. Merci

P.S.un peu moins de sujets franco-français, nous ne sommes pas les plus affreux,cela pourrait nous éviter la déprime,le monde n'est obligatoirement plus beau ailleurs,merci quand même,continuez,bon courage.

Par §Len105Mt

Bref VAG fait ce qui est nécessaire pour se développer durablement.

A l'inverse, notamment PSA, seront la en train de regarder et essayer, en vain, de lancer leur 208 kid électrique :bien:

Par §H2R273YC

Pas la peine d'aller jusque là la fusion froide existe bel et bien.

Cold fusion (Pons-Fleischmann, 1989) => http://undsci.berkeley.edu/article/cold_fusion_01

Par §H2R273YC

@Corvintetö 15h13...

Par

Tes infos concernant l'Afrique semblent dater un peu....si un pays y a énormément investi ces dernières années ( pour user d'un terme mesuré , c'est bien la Chine.

A quelles fins ?

Et si l'article donnait une partie de la réponse......

Par

En réponse à jroule75

Je ne sais pas comment est réalisé le réseau de distribution d'eau courante dans cette région des EU, ou si le temps de passage dans le bassin de décantation est suffisant pour permettre la bonne séparation des matières en suspension dans l'eau. Mais dans ce cas, pourquoi trouve-t-on des taux de nitrate dans l'eau du robinet en Bretagne ? Pourtant la qualité de notre réseau est excellent. De même après de fortes pluies, l'eau sent mauvais là où habitent mes parents.

Du coup, cette eau qui s'enflamme est liée à une concentration anormalement élevée de particule gazeuse (pas forcément toxique mais suffisamment inflammable) et générant ces images plutôt impressionnantes.

   

Le nitrate n'est pas un gaz il me semble....

Par

En réponse à §nou418ps

Ca ca pue bien la connerie et le racisme basique de comptoir...

   

Oh ben oui.... nier des évidences basiques, ça fait toujours avancer un sujet.

Foulard très utile pour cet usage...et maintenant qu'il va commencer à faire frisquet, pourquoi s'en priver....

Par

Sans parler des centrales électriques (souvent à gaz), posées de-ci de-là en fonction des accords pour permettre l'exploitation des terres africaines au seul avantage de la Chine...

Par

En réponse à pat d pau

Zut le congo belge va devoir dire oui a l'allemagne sous peine d'etre envahi par Merkel...

Sinon les bosch peuvent aller en corée du nord qui detient 10% des resources en minerai...

L'avenir de ces minerais passe par la coree du nord

C'est pour ca que l'on veut faire tomber la corré du nord ?

   

A cause de toi, je viens de vider mon pot de Ricoré pour voir si il n'y avait pas unn peu de cobalt dedans.

La réponse est non. :bah:

Par

Ils ont tenté l'expérience au Venezuela, et vois combien la nationalisation de la production pétrolière est en train de profiter au peuple....

Par

Non, ce n'est pas un gaz tu as complétement raison, il s'y retrouve quand même malgré les filtrations, les décantations. Alors du coup, pourquoi pas un gaz... c'était un peu interrogatif du coup. Pas de soucis :)

Par §nou418ps

Le Venezuela soufre des mêmes tentatives de déstabilisation que

le Chili d'Allende.

Il soufre aussi d'un president qui est loin d'avoir le charisme

et la force d'entrainement de Chavez.... ce dernier etant mort de maniere fort oportune pour les occidentaux.

Par

Rooooooooooh ! faut plus dire le bosch, mais "die Deutschen" c'est un slogan à lui tout seul !

Par

Quelles tentatives de destabilisation au juste ?

La Méluche en causera demain sur France 2 tu crois....

Par §nou418ps

En réponse à roc et gravillon

Oh ben oui.... nier des évidences basiques, ça fait toujours avancer un sujet.

Foulard très utile pour cet usage...et maintenant qu'il va commencer à faire frisquet, pourquoi s'en priver....

   

Quelle évidence ?

Que dans le 93 il y a une très grande majorité de français nés en France

de parents résident en France depuis des décennies ?

C'est de ca dont tu parle ma Marine à futal jaune ?

...

Mais t'en fait pas vas,

toi et tes amis avez bien fait passé le message,

contrairement à leurs parents qui en avaient encore l'espoir,

l'actuelle génération des petits enfants de l'immigration

à bien compris que quoi qu'il fassent ils ne seront jamais "vraiment" français.

Et d'une manière ou d'une autre la France en payera les conséquences.

Même un facho comme Soral a compris ca...

Mais les Mauras de comptoir eux attendent

un desastre d'autant plus previsible qu'ils ont tout fait pour son avenement.

Par §nou418ps

En réponse à §nor223VC

Plus on avance technologiquement, plus on pollue et on exploite la misère humaine.

   

Non ca c'est juste un choix.

Toutes les technologies et tous les savoir sont utilisables pour d'autres choses

que l'asservissement et/ou la destruction des humains.

C'est un choix que la société et chaque individu doivent faire.

Il en est ainsi depuis l'invention du feu.

Par §nou418ps

En réponse à pat d pau

Zut le congo belge va devoir dire oui a l'allemagne sous peine d'etre envahi par Merkel...

Sinon les bosch peuvent aller en corée du nord qui detient 10% des resources en minerai...

L'avenir de ces minerais passe par la coree du nord

C'est pour ca que l'on veut faire tomber la corré du nord ?

   

Info tres iterressante à verifier.

Merci du tuyau.

Par

En réponse à Corvintetö

Oui et c'est pour cette raison que ITER existe. C'est un projet expérimental, donc on espère que dans la prochaine décennie, on arrivera à manipuler et controller la fusion nucléaire.

Quand je parle de bobo-écolo, je pensais plutôt au même personne qui ont saboter la mise en marche de Super-phénix, ou encore ceux qui pensent que couper le grillage pour s'introduire sur un site nucléaire de plusieurs millier d'hectare pour afficher des pancartes risque de déclencher une explosion nucléaire.

   

Iter , la fusion contrôlée pas avant 30/40 ans

Par §caa832oD

En réponse à vroum le retour

"Volkswagen veut mettre la main sur l'approvisionnement en cobalt"

Ils ne voudraient pas mettre la main sur la fiabilité plutôt?

   

et sur le design

Par §myn552LJ

ouais, ben j'espère que ce ne sont pas les militaires français qui devront à terme y rétablir l'ordre pour permettre à VAG de vendre des voitures électriques. ..

Par §myn552LJ

En réponse à §Lit601Ji

Les chinois sont sur le coup depuis un bon moment déjà, cette fois-ci, le "blanc" ne sera plus le premier ni le mieux servi. Les chinois payent mieux et non pas l'étiquette d'esclavagiste colonisateur sur le front, ça aide.

   

oui. mais les chinois sont pires encore, ne respectant strictement rien. et certains pays africains commencent à s'en rendre compte.

Par §caa832oD

En réponse à roc et gravillon

A cause de toi, je viens de vider mon pot de Ricoré pour voir si il n'y avait pas unn peu de cobalt dedans.

La réponse est non. :bah:

   

je n'aime pas les voitures allemandes car je les trouvent lourdingues au niveau design(mercédes excepté)mais il ne faut pas traiter les allemands de boches,ils sont des gens biens ,et ce vilain mot rappellent trop de mauvaises histoires de notre passé

Par §Tea183cM

En réponse à §Juj201MC

Avec des infos pareilles, ça donne vachement envie d’acheter une électrique...du moins chez VW, j’ignore comment les autres se comporteront.

   

c est un appel d offre.....VW ne force personne....aux producteurs de repondre ou pas.

Par

De toute façon il n'y aura plus de Cobalt, de manganèse de nickel et de lithium dans les prochaines générations de batteries.

Il y a justement des gens qui travaillent sur le sujet pour ne pas rester dépendant de ces matériaux.

Quand aux méthodes Chinoises en Afrique, ben ils ne sont vraiment pas gentils, travail forcé, prise de contrôle du commerce local, importation de main d’œuvre et de produits Chinois en masse, corruption à tous les niveaux, etc...

Et ils font ça dans le monde entier.

Les pauvres Africains n'ont pas fini d'en baver et nous non plus...

Par §Vio060II

En réponse à §Lit601Ji

Les chinois sont sur le coup depuis un bon moment déjà, cette fois-ci, le "blanc" ne sera plus le premier ni le mieux servi. Les chinois payent mieux et non pas l'étiquette d'esclavagiste colonisateur sur le front, ça aide.

   

t'as raison ..... renseigne toi mieux alors sur leurs pratiques au maghreb et en Afrique sud.

Par §Vio060II

En réponse à §Giu422IC

Enfin un constructeur qui arrête de jouer les hypocrites.

On veut du tout électrique, et rien ne suit côté matières premières et capacités de production des batteries... ridicule !

   

toi tu veux de l'électrique . Pas moi par exemple.

Par

Mais pourquoi vous obstiner à nier des évidences que toute personne censée peut observer ?

La région parisienne en général, et Paris+petite couronne en particulier a été incapable de favoriser ( aurait il fallu la souhaiter ) la mixité sociale.... c'est un fait non ?

Alors, à moins de rester claquemurés dans votre petit pavillon à crédit, éviter de nier l'évidence... baladez vous autour de chez vous et ouvrez les oreilles....quelles langues entendrez vous ? Du français ?

Rien que ça ?

Par

Simple extrait Wiki ( l'article est long...)

On cause toujours du 9-3 les Nous...

Évolution de la part des jeunes (0 à 17 ans) d'origine étrangère de 1968 à 2011 en Seine-Saint-Denis

1968 1975 1982 1990 1998 2005 2011

19 % 27 % 34 % 42 % 50 % 57 % 60,5 %

Par §syn787RR

Ces voitures pas propres produisant des tonnes d'énergie grise seraient donc dépendante d'un approvisionnement minier limité ?

Lélectrique aurait du un avenir plus que limité ? Qui ose encore parler de durable ou de vert ?

Une belle bande de mouton.

 

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