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Commentaires - Les matchs du Salon de Francfort 2019 - Renault Captur 2 vs Peugeot 2008 2

Florent Ferrière

Les matchs du Salon de Francfort 2019 - Renault Captur 2 vs Peugeot 2008 2

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Peugeot :bien:

Par

Y a pas photo pour moi. Comme pour le match Clio VS 208 II, le Captur trouve un juste milieu entre un design canon et des aspects pratiques bien pensés. Déçu de Peugeot qui considère que pour faire premium il faut renoncer à la praticité... Et cet intérieur tout noir :ouin:

Captur sans hésiter !

Par

Voitures sans intérêt mais il y a des acheteurs.

Une Break comme il existait en 206 ou 207 est bien plus pratique, au quotidien comme pour l'exceptionnel.

Je suis toujours étonné de l'effet Panurge de beaucoup de nos concitoyens qui achètent pas habitude plutôt que par choix.

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Par §tu1610XD

Deux voitures espagnoles, match nul :)

Par §Pow667WF

Victoire logique, le Captur mise sur les aspects pratiques quand le 2008 mise sur l'apparence.

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Par

Sont vraiment moches ces deux choses:blague:

Et comme dit là haut, deux espagnoles qui se prétendent françaises tout comme les turques du cric et Slovaquie de psa ou slovène :voyons:.... Bref un piège à patriotes ecervelés :pfff:

Par

Le 2008 c'est le 3008 en miniature avec un interieur qui intègre....enfin....correctement la tablette.

Mais en mode Paysage, pas vraiment idéale.

Donc si le Captur évolue, le 2008 c'est du vu et revu sur nos routes avec l'énorme succès mérité du 3008.

d’ailleurs sur la photo du 3/4 arrière on distingue vraiment pas le 2008 II du 3008 II....

Et on risque également d'avoir la même problématique que pour les soeur Clio/208....a savoir une habitabilité mieux optimisée pour le Captur et une soute de meilleure contenance.

En tout cas ce sont les concurrent hors hexagone qui doivent surtout s'en faire.

Par

En réponse à GY201

Voitures sans intérêt mais il y a des acheteurs.

Une Break comme il existait en 206 ou 207 est bien plus pratique, au quotidien comme pour l'exceptionnel.

Je suis toujours étonné de l'effet Panurge de beaucoup de nos concitoyens qui achètent pas habitude plutôt que par choix.

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L'habitabilité aux places arrières des 206 SW et 207 SW était ridicule comparé au 2008.

De plus, ce que le coffre perd en longueur, il le gagne (largement) en hauteur.

Sans compter le côté pratique d'un petit SUV pour de jeunes familles par rapport à un mini break (banquette arrière plus haute, donc il est plus facile d'extraire une coque ou de sortir un bébé de son siège, car possède une meilleure hauteur sous pavillon, et le tout sans forcément se prendre l'encadrement de porte derrière la tête en se relevant).

:jap:

Par §Sat648se

Je préfère le 2008 , il fait plus sérieux !!!

Par

Même avec des inserts couleurs, les habitacles de ces patates sont de vrais terriers.

Le plafonnier doit être allumé en permanence pour y voir quelque chose ? :biggrin:

Le 2008 me parait caricatural, dedans comme dehors...

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

L'habitabilité aux places arrières des 206 SW et 207 SW était ridicule comparé au 2008.

De plus, ce que le coffre perd en longueur, il le gagne (largement) en hauteur.

Sans compter le côté pratique d'un petit SUV pour de jeunes familles par rapport à un mini break (banquette arrière plus haute, donc il est plus facile d'extraire une coque ou de sortir un bébé de son siège, car possède une meilleure hauteur sous pavillon, et le tout sans forcément se prendre l'encadrement de porte derrière la tête en se relevant).

:jap:

   

Pour avoir eu enfants, break et fourgonnette familiale, j'ai toujours trouvé le break plus polyvalent que le monospace. Le monospace (Ford Galaxy 6 sièges) était génial au quotidien mais moins pratique pour les longs trajets avec bagages.

Quand on est jeune, installer un bambin sur son siège auto n'est pas une difficulté. J'avais plus de mal avec des bagages difficiles a arrimer dans le Galaxy.

Ces voitures n'offrent ni l'agrément d'un monospace, ni le pratique d'un break. Et pourtant elles se vendent, donc le critère de choix n'est ni le coté pratique ni l'agrément.

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Par §pdc242bG

Le 2008 j'y arrive pas.

Le 3008 à sa sortie avait un effet waouh (mais je m'en suis bien lassé depuis).

Le 2008 n'en bénéficie pas. C'est un clone, avec un avant torturé et bizarre.

J'attends de le voir en vrai.

Mais aujourd’hui, mon choix c'est le Captur, surtout en hybride rechargeable, plus pratique et normalement moins cher que le 2008 électrique.

Par

En réponse à GY201

Pour avoir eu enfants, break et fourgonnette familiale, j'ai toujours trouvé le break plus polyvalent que le monospace. Le monospace (Ford Galaxy 6 sièges) était génial au quotidien mais moins pratique pour les longs trajets avec bagages.

Quand on est jeune, installer un bambin sur son siège auto n'est pas une difficulté. J'avais plus de mal avec des bagages difficiles a arrimer dans le Galaxy.

Ces voitures n'offrent ni l'agrément d'un monospace, ni le pratique d'un break. Et pourtant elles se vendent, donc le critère de choix n'est ni le coté pratique ni l'agrément.

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Bref, reste aussi l'habitabilité : là je pense qu'on tombe d'accord pour dire que le monospace est au-dessus du break. Idem pour un SUV de ''gamme équivalente'' à un break (206 ou 207 SW contre 2008).

Pour le coffre, si le défaut majeur est la difficulté à arrimer les bagages, c'est peut-être qu'il y a du coup ''trop de place''. C'est un point qu'il ne me viendrait pas à l'idée de mettre comme un bémol, mais comme une qualité. Comme quoi chacun place là où il le souhaite ses propres critères.

:jap:

Par §Bob185Yy

Un 2008 c'est 4,30 mètres.

Une 308 c'est... 4,26 mètres !

La 308, qui n'était déjà pas flambard sur le marché européen (même p, va souffrir, coincée entre 2008 et 3008.

Parmi les petits trucs en plus, le Captur dispose d'aérateurs à l'arrière.

Petits rappels à M. Ferrière : l'écran de 10' du 2008 affiche le GPS en 7'. L'écran de 9,3' du Captur propose une surface utile plus grande que celui du 2008 et se met à jour automatiquement via la 4G.

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

Bref, reste aussi l'habitabilité : là je pense qu'on tombe d'accord pour dire que le monospace est au-dessus du break. Idem pour un SUV de ''gamme équivalente'' à un break (206 ou 207 SW contre 2008).

Pour le coffre, si le défaut majeur est la difficulté à arrimer les bagages, c'est peut-être qu'il y a du coup ''trop de place''. C'est un point qu'il ne me viendrait pas à l'idée de mettre comme un bémol, mais comme une qualité. Comme quoi chacun place là où il le souhaite ses propres critères.

:jap:

   

non, 5 sièges et les bagages, il n'y avait pas «trop» de place mais la nécessité d'arrimer les bagages sur la place du 6° siège. Et pas assez de place avec les 6 sièges en place.

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Par

En réponse à Pays du Matin Frais

Bref, reste aussi l'habitabilité : là je pense qu'on tombe d'accord pour dire que le monospace est au-dessus du break. Idem pour un SUV de ''gamme équivalente'' à un break (206 ou 207 SW contre 2008).

Pour le coffre, si le défaut majeur est la difficulté à arrimer les bagages, c'est peut-être qu'il y a du coup ''trop de place''. C'est un point qu'il ne me viendrait pas à l'idée de mettre comme un bémol, mais comme une qualité. Comme quoi chacun place là où il le souhaite ses propres critères.

:jap:

   

Le SUV n'a pas de volume utilisable supplémentaire comparé a la berline. J'ai l'exemple plus haut en gamme. Un ami a reçu un CX5 et moi la Mazda 6 break la même semaine, le volume transportable était largement a l'avantage du break.

Un SUV, c'est une berline sur pilotis avec du maquillage, une cagole.

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Par §Cra581ue

Pour avoir testé le tout tactile de la C3 (aération, etc), c'est rédhibitoire. Même si la voiture a toutes les vertus, elle peut aller voir ailleurs...

L'ergonomie est capitale pour le confort mais aussi et surtout pour la sécurité routière.

Si on doit lever les yeux de la route et le volant des mains pour passer 30 secondes sur un écran à régler un truc aussi basique, c'est extrêmement dangereux. Imaginons pour évacuer de la buée en cours de route.

Ça devrait être interdit, à l'heure ou on durcit l'usage du téléphone au volant. Il n'y a pas de grosse différence ici. :redface:

Par

Pour sa nouvelle Caca-ptur, le Cric s'est contenté de copier/coller la scénique, avec un repoudrage de l'arrière.

Le nouveau 2008 est quand lui entièrement repensé, et c'est qui fera de lui le nouveau leader de la catégorie ... tout comme le nouveau 208 !

ReNox est mort, PSA est au plus haut :bien:

Par §ZBa843Fo

En réponse à §Cra581ue

Pour avoir testé le tout tactile de la C3 (aération, etc), c'est rédhibitoire. Même si la voiture a toutes les vertus, elle peut aller voir ailleurs...

L'ergonomie est capitale pour le confort mais aussi et surtout pour la sécurité routière.

Si on doit lever les yeux de la route et le volant des mains pour passer 30 secondes sur un écran à régler un truc aussi basique, c'est extrêmement dangereux. Imaginons pour évacuer de la buée en cours de route.

Ça devrait être interdit, à l'heure ou on durcit l'usage du téléphone au volant. Il n'y a pas de grosse différence ici. :redface:

   

J'ai eu exactement le même ressenti en utilisant une C3 d'Europcar. Rédhibitoire le système multimédia

Par §85f545uO

Je ne savais pas qu'Adidas faisait des voitures maintenant

Par

En réponse à traxxas28

Pour sa nouvelle Caca-ptur, le Cric s'est contenté de copier/coller la scénique, avec un repoudrage de l'arrière.

Le nouveau 2008 est quand lui entièrement repensé, et c'est qui fera de lui le nouveau leader de la catégorie ... tout comme le nouveau 208 !

ReNox est mort, PSA est au plus haut :bien:

   

Ne soit pas si sûr de toi. Tu t'efforces à voir tout en noir sur le cas de Renault et ça t'empêche de voir l'évidence : le nouveau Captur est prêt à rester leader, et le 2008 a rester l'éternel 2ème.

Si pour toi le Captur n'est qu'un copié collé du Scenic avec un "repoudrage" à l'arrière, alors je sais pas ce que tu dois penser du 2008 qui utilise exactement les mêmes feux avants que la 208... Un peu d'objectivité ferait pas de mal à certains.

Par

"Dommage qu'il partage ses commandes de clim avec le Duster !"

Un vrai journaliste saurait qu'en fait ces commandes ont été conçues pour la Clio 5 et le Captur 2, mais que par soucis de timing c'est d'abord le Duster qui en a bénéficié. C'est le Duster qui monte en gamme et non RENAULT qui récupère des pièces DACIA...

D'ailleurs ces commandes sont qualitatives au toucher et au clic, lisibles et pratiques.

On voit que ces commandes ont été conçues pour la Clio car la finition des boutons est rappelée sur ceux des lèves vitres ou des commodos derrière le volant.

On sent bien la volonté de toujours vouloir descendre RENAULT, en disant "bla bla pièce de DACIA"... alors que non en fait. Et cet intérieur est certainement le mieux fini de sa catégorie notamment en Initiale.

Par

Je resterai une inconditionnelle du break et, bien que je reste totalement hermétique à la catégorie SUV, si je devais faire un choix entre ces deux là ce serait le Captur, sans hésitation.

Je le trouve plus harmonieux, plus élégant, plus sobre sous tous les angles. Vraiment réussi par rapport à son prédécesseur qui me faisait penser à une 4L en mode 2.0.

Le 2008, vraiment, je n'y arrive pas (tout comme les 3008, 5008, 508...). Ce nouveau style Peugeot ressemble, à mes yeux, à du mauvais tuning (oups, pléonasme).

Par §Gri301XH

En réponse à GY201

Le SUV n'a pas de volume utilisable supplémentaire comparé a la berline. J'ai l'exemple plus haut en gamme. Un ami a reçu un CX5 et moi la Mazda 6 break la même semaine, le volume transportable était largement a l'avantage du break.

Un SUV, c'est une berline sur pilotis avec du maquillage, une cagole.

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4m80 pour ta Mazda 6 et 4m55 pour le CX5. Tu mets un peu de mauvaise foi là.

Chacun ses goûts. Un break est bas et long. Quand tu as des problèmes de dos, le break est une punition pour entrer ou sortir de la voiture.

Par

En réponse à §Cra581ue

Pour avoir testé le tout tactile de la C3 (aération, etc), c'est rédhibitoire. Même si la voiture a toutes les vertus, elle peut aller voir ailleurs...

L'ergonomie est capitale pour le confort mais aussi et surtout pour la sécurité routière.

Si on doit lever les yeux de la route et le volant des mains pour passer 30 secondes sur un écran à régler un truc aussi basique, c'est extrêmement dangereux. Imaginons pour évacuer de la buée en cours de route.

Ça devrait être interdit, à l'heure ou on durcit l'usage du téléphone au volant. Il n'y a pas de grosse différence ici. :redface:

   

Un bouton, une fonction pour toutes les commandes les plus habituelles reste la base mais il y a un entre deux encore acceptable.

Sur la honda accord 2006, la ventilation est réglée avec l'appel d'un écran (bouton physique) et des choix sur écran tactile. Ça marche bien.

Sur la lexus 2014, la ventilation se règle avec un bouton physique dédié et l'affichage momentané du mode sur l'écran (pas tactile), moins bien.

Si les boutons physiques disparaissent, c'est pour économiser, les lignes de code sont moins chères mais c'est au détriment de la convivialité, une voiture n'est pas un ordinateur ou une tablette, la disponibilité de l'utilisateur est bien plus réduite. Les fonctions avancées ne sont pas utilisées pour cause d'interface inadaptée.

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Par

En réponse à GY201

Le SUV n'a pas de volume utilisable supplémentaire comparé a la berline. J'ai l'exemple plus haut en gamme. Un ami a reçu un CX5 et moi la Mazda 6 break la même semaine, le volume transportable était largement a l'avantage du break.

Un SUV, c'est une berline sur pilotis avec du maquillage, une cagole.

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La 6 break fait 4 m 80, le CX5 fait 4m55.

Ce n'est pas comparable du tout.

Par

En réponse à §Gri301XH

4m80 pour ta Mazda 6 et 4m55 pour le CX5. Tu mets un peu de mauvaise foi là.

Chacun ses goûts. Un break est bas et long. Quand tu as des problèmes de dos, le break est une punition pour entrer ou sortir de la voiture.

   

Je n'avais visiblement pas lu tous les commentaires :)

Par

En réponse à §Gri301XH

4m80 pour ta Mazda 6 et 4m55 pour le CX5. Tu mets un peu de mauvaise foi là.

Chacun ses goûts. Un break est bas et long. Quand tu as des problèmes de dos, le break est une punition pour entrer ou sortir de la voiture.

   

Même chèque même mécanique donc directement face a face au moment du choix.

Par

Purée ce que c est moche ces tablettes multimédia plantées au milieu du tableau de bord (surtout pour la Renault). Même pour la Peugeot elles sont pas joliment integrée avec le tableau de bord... c est assez incohérent... une petite agression pour les yeux...

sinon question design extérieur Peugeot est plus agréable (même si cet accouplement entre un lion et un morse c est pas mon truc.. )

Par

En réponse à traxxas28

Pour sa nouvelle Caca-ptur, le Cric s'est contenté de copier/coller la scénique, avec un repoudrage de l'arrière.

Le nouveau 2008 est quand lui entièrement repensé, et c'est qui fera de lui le nouveau leader de la catégorie ... tout comme le nouveau 208 !

ReNox est mort, PSA est au plus haut :bien:

   

Que de mauvaise fois... Car Peugeot s'est contente de faire un 3008 à plus petite échelle. Les 2 semblent deux propositions qualitatives différentes avec des caractères différents. Donc plutôt que d'omposer bêtement ces 2 modèles en avancant des arguments prochds du nul, réjouissons nous que les constructeurs français soient capables de sortir 2 modèles de qualité

Par

Pour ma part, sans hésiter le t-roc.

Mieux fini, pensé et avec la possibilité de l'avoir en 4X4

Par

En réponse à SiriusRST

"Dommage qu'il partage ses commandes de clim avec le Duster !"

Un vrai journaliste saurait qu'en fait ces commandes ont été conçues pour la Clio 5 et le Captur 2, mais que par soucis de timing c'est d'abord le Duster qui en a bénéficié. C'est le Duster qui monte en gamme et non RENAULT qui récupère des pièces DACIA...

D'ailleurs ces commandes sont qualitatives au toucher et au clic, lisibles et pratiques.

On voit que ces commandes ont été conçues pour la Clio car la finition des boutons est rappelée sur ceux des lèves vitres ou des commodos derrière le volant.

On sent bien la volonté de toujours vouloir descendre RENAULT, en disant "bla bla pièce de DACIA"... alors que non en fait. Et cet intérieur est certainement le mieux fini de sa catégorie notamment en Initiale.

   

Et pjis, pour aller dans votre sens, c'est ce que font les constructeurs allemands comme vw qui va decliner ses commandes chez au mluns 3 marques. Et si c'est bien, pourquoi ne pas utiliser ces commandes de climatisation ?

Par

Quelle fluidité pour le Captur, tout le contraire du 2008. Les côtés pratiques nettement en faveur du Renault, et oui pas besoin de faire tout cubique pour avoir de l'espace, puis les proportions sont mieux respectée sur le Captur, surtout la partie arrière, complètement loupée sur le 2008, pas aidé par le sabot en guise de pare-choc. Je parlais de fluidité, on en est loin sur l'avant 2008, tout à la verticale, merci le Cx, alors le pon-pon c'est la lame de fond (surnom de jupe) qui peut faire office de chasse-neige, c'est d'un gracieux, pourquoi pas une vraie protection ?

Pour l'intérieur, certains aiment cette débauche de courbes sur le 2008 (tout l'inverse de l'extérieur) qui se veut futuriste, moi j'appelle ça bordélique, à chacun ses délires.

Sans être aussi extravagant celui du Captur, reste et c'est tant mieux, plus ergonomique en restant élégant et surtout avec des touches de couleurs plus attrayantes que le noir sur fond anthracite de son concurrent. Je pense qu'un tableau de bord doit être tout d'abord le plus lisible possible, donc moins il est compliqué mieux c'est, la concentration reste pour la route. Mention spéciale sur le Captur pour le levier de vitesse que l'on a bien main grâce à son socle surélevé.

Comme toujours le choix reste une affaire de goût, mais surtout de coût, très prometteur ces deux suvs compact Français, dommage leurs lieux de fabrication, c’est ça la mondialisation pour maintenir les coûts soi-disant, sont gourmands ces actionnaires.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est pénible, ces commentaires plein de parti pris dès le départ. Vos références allemandes sont loin d'être exemplaires ni parfaites. Il suffit de voir la finition aujourd'hui d'une a1 ou d'une vw polo pour réaliser que clio 5 ou 208 sont au niveau. Quant à la fiabilité, beaucoup d'enquêtes ne placent pas kes allemands en tête. Donc arrêtez de denigrdr bêtement...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Là ou tu vois un cachalot je vois une gueule de lion, avec son nez busqué. Donc bien entendu pour mes yeux ça a de la gueule :fleur:

D'une façon générale je préfère le design du Peugeot même si je trouve l'arrière du nouveau Captur réussit. Il en va de même à l'intérieur ou la modernité des intérieurs Peugeot ( 3008/5008, 508, nouvelle 208 et nouveau 2008) donne pour moi une grosse claque aux autres marques.

Les aspects pratiques sont visiblement plus généreux sur le Captur, et si le volume du coffre peut décider certains, le 2008 offre déjà un volume intéressant.

Dans les deux cas ces modèles devraient être de gros succès, et pas seulement sur le marché français, car ils ont su se renouveler avec talent et peuvent faire face à la déferlante de nouveautés proposées par la concurrence. Le Ford Puma semble cependant lui aussi bien placé pour se faire une belle part au soleil.

Par

Je voulais dire belle place au soleil ...:oops:

Par

En réponse à pierrepaul

Pour ma part, sans hésiter le t-roc.

Mieux fini, pensé et avec la possibilité de l'avoir en 4X4

   

Mieux fini, c'est à voir... Et esthétiquement, c'est une purge. Qji se confond avec les clones seat, Skoda et T cross. Quant au côté 4x4, ok. Sauf que 99% de l'utilisation est urbaine alors l'utilité ?

Par

En réponse à SiriusRST

"Dommage qu'il partage ses commandes de clim avec le Duster !"

Un vrai journaliste saurait qu'en fait ces commandes ont été conçues pour la Clio 5 et le Captur 2, mais que par soucis de timing c'est d'abord le Duster qui en a bénéficié. C'est le Duster qui monte en gamme et non RENAULT qui récupère des pièces DACIA...

D'ailleurs ces commandes sont qualitatives au toucher et au clic, lisibles et pratiques.

On voit que ces commandes ont été conçues pour la Clio car la finition des boutons est rappelée sur ceux des lèves vitres ou des commodos derrière le volant.

On sent bien la volonté de toujours vouloir descendre RENAULT, en disant "bla bla pièce de DACIA"... alors que non en fait. Et cet intérieur est certainement le mieux fini de sa catégorie notamment en Initiale.

   

Je me suis dis la même chose. En quoi est-ce un problème de prendre des pièces chez Dacia si elles sont biens ? Perso ça ne me dérange pas si les marques partagent quelques pièces tant qu'elles font leur job dans le niveau de gamme que j'ai choisi...

Par

En réponse à §Gri301XH

4m80 pour ta Mazda 6 et 4m55 pour le CX5. Tu mets un peu de mauvaise foi là.

Chacun ses goûts. Un break est bas et long. Quand tu as des problèmes de dos, le break est une punition pour entrer ou sortir de la voiture.

   

Il ne faut peut-être pas exagéré non plus, tous les breaks ne sont pas des rase-bitume....

C'est peut-être aussi parce que l'humain ne fait plus le moindre effort qu'il se fragilise à ce point.

Par

En réponse à v_tootsie

Il ne faut peut-être pas exagéré non plus, tous les breaks ne sont pas des rase-bitume....

C'est peut-être aussi parce que l'humain ne fait plus le moindre effort qu'il se fragilise à ce point.

   

exagérer. sorry.

Par

Plus sérieux ! Non certainement pas, mais nettement plus cher .......

Par §aut410rJ

En réponse à GY201

Un bouton, une fonction pour toutes les commandes les plus habituelles reste la base mais il y a un entre deux encore acceptable.

Sur la honda accord 2006, la ventilation est réglée avec l'appel d'un écran (bouton physique) et des choix sur écran tactile. Ça marche bien.

Sur la lexus 2014, la ventilation se règle avec un bouton physique dédié et l'affichage momentané du mode sur l'écran (pas tactile), moins bien.

Si les boutons physiques disparaissent, c'est pour économiser, les lignes de code sont moins chères mais c'est au détriment de la convivialité, une voiture n'est pas un ordinateur ou une tablette, la disponibilité de l'utilisateur est bien plus réduite. Les fonctions avancées ne sont pas utilisées pour cause d'interface inadaptée.

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ben c'est tout bête mais il n'y a plus de bouton on/off sur la tablette renault. tout passe par le tactile. ca promet d'être pénible. à voir s'il y a une télécommande au volant...

Par §So0118Pz

Le design du 3008 avait fait l'effet d'une bombe a sa présentation, et c'était mérité.

Le problème c'est qu'on en voit tellement sur les routes (avec des 5008 qui lui ressemble beaucoup). Et maintenant on va voir des 2008 partout qui lui ressemble beaucoup aussi.

A trop dupliquer le même design sur tous ses modèles on fini par arriver à l’écœurement. Le 3008 me faisait rêver à sa sortie, aujourd'hui plus du tout, c'est même plutôt l'inverse. Victime de son succès en quelque sorte.

Bon cela dit, le Captur j'ai jamais aimé donc c'est encore pire :ange:

Par

En réponse à GY201

Même chèque même mécanique donc directement face a face au moment du choix.

   

C'est vrai, mais pour le coup, 4m80 contre 4m55 peuvent suffire à éliminer le break d'entré de jeu.

Après si je veux un break avec le dimensions du CX-5, je prends une Leon ST, même dimensions, 60litres supplémentaire, et pas moins de places pour les passagers arrières.

Mazda, ce sont surtout des dimensions énormes, choix de technologie moteur oblige, pour des volumes habitables réduits.

Sinon si je veux du volumes et de la praticité, je prends un Touran, plus petit et offrant minimum 200litres supplémentaires (banquette reculée).

Par

un principe pour moi: je n'achète rien venant d'un pays qui a ruiné la France 3 fois dans les 150 dernières années.

Dans le cas de l'automobile, l'offre reste quand même pléthorique hors les trois groupes que j'ignore.

En plus entre les tricheries et la démesure, il y a en face ce qui vient d'Asie, et notamment du Japon, qui est d'un niveau de fiabilité et de pertinence bien supérieur.

Je trouve désespérant de ne pas voir revenir chez PSA et Renault ce niveau alors que dans la décénnie '90, ils avait une fiabilité comparable (R21, Xantia, 405)

Face a tes choix, je pose la Corolla break. Déjà la Corolla 5 portes va être le choix de ma fille d'ici la fin de l'année, pas sur qu'elle achète en France, elle a encore son compte a la Banco Sabadel.

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Par

En réponse à Pays du Matin Frais

L'habitabilité aux places arrières des 206 SW et 207 SW était ridicule comparé au 2008.

De plus, ce que le coffre perd en longueur, il le gagne (largement) en hauteur.

Sans compter le côté pratique d'un petit SUV pour de jeunes familles par rapport à un mini break (banquette arrière plus haute, donc il est plus facile d'extraire une coque ou de sortir un bébé de son siège, car possède une meilleure hauteur sous pavillon, et le tout sans forcément se prendre l'encadrement de porte derrière la tête en se relevant).

:jap:

   

Et pour la consommation, l'entretien, le poids et la longueur, le SUV est un gouffre par rapport aux breaks

Par §Gri301XH

En réponse à v_tootsie

Il ne faut peut-être pas exagéré non plus, tous les breaks ne sont pas des rase-bitume....

C'est peut-être aussi parce que l'humain ne fait plus le moindre effort qu'il se fragilise à ce point.

   

C'est peut-être aussi parce qu'il en a trop fait, non? Réfléchis un peu avant de parler. Va dire ça à un maçon.

Par §bla227vc

Je ne vois vraiment pas l'intérêt de l'instrumentation 3D sur une voiture.

Déjà on nous vendait ça comme la révolution sur les TV il y a quelques années et ça à été un bide total.

Plus aucun fabricant TV ne met ça en avant aujourd'hui.

Tous les constructeurs sont prêts à nous vendre des trucs nouveaux même si ça n'apporte rien. C'est comme le GPS façon Google MAP affiché à la place des compteurs sur certaines Audi, VW et autres marques : Autant de détail n'a aucun intérêt surtout que t'es censé regarder la route normalement.

L'utilité d'un GPS c'est de savoir quand je dois changer de direction et pas de te donner le nom des villages dans les 50 kms aux alentours.

Par

En réponse à GY201

un principe pour moi: je n'achète rien venant d'un pays qui a ruiné la France 3 fois dans les 150 dernières années.

Dans le cas de l'automobile, l'offre reste quand même pléthorique hors les trois groupes que j'ignore.

En plus entre les tricheries et la démesure, il y a en face ce qui vient d'Asie, et notamment du Japon, qui est d'un niveau de fiabilité et de pertinence bien supérieur.

Je trouve désespérant de ne pas voir revenir chez PSA et Renault ce niveau alors que dans la décénnie '90, ils avait une fiabilité comparable (R21, Xantia, 405)

Face a tes choix, je pose la Corolla break. Déjà la Corolla 5 portes va être le choix de ma fille d'ici la fin de l'année, pas sur qu'elle achète en France, elle a encore son compte a la Banco Sabadel.

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La Corolla TS est plus longue, mais offre un volume de coffre intéressant, par contre l'espace pour les passager arrière est pas Top. Pour l'avoir essayé, si je suis conducteur, je peux plus m'assoir à l'arrière, et c'est encore pire dans la petite Corolla. Une voiture qui vise en premier le marché asiatique, qui sont de taille beaucoup plus petites. Je me m'estime pas spécialement grand avec mes 1m85, mais c'est trop pour la Corolla. C'est dommage, ça aurait pu être le sans faute.

Par §bze020bz

En réponse à §Sat648se

Je préfère le 2008 , il fait plus sérieux !!!

   

Surtout plus torturé ce 2008.

Par §cha720mw

C'est bien que marquer 536L pour le captur.... Sauf que dans ce cas la banquette arrière est avancé au max et donc personne ne peut s'assoir à l'arrière...

Faudrait être plus rigoureux quand vous évoquez cette différence de volume:roll:

Par §bze020bz

En réponse à SaxoVTS99

Et pour la consommation, l'entretien, le poids et la longueur, le SUV est un gouffre par rapport aux breaks

   

Pour une habitabilité et coffre identiques je ne suis pas certain qu'une mégane ou une 308 soient moins lourdes que ces deux suv ! De plus sur le captur vous avez le côté pratique de l'assise arrière coulissante. Ajoutez le côté confort pour y monter et en descendre et l'attrait de ces suv est compréhensible. Ce qui compte c'est le choix que vous avez, certains préfèreront des suv d'autres des berlines 5 portes. Beaucoup en font un combat ou voudraient l'interdiction pour tout ce qu'ils détestent sous couvert d'écologie ou d'économie. Qu'on laisse vivre et choisir les clients.

Par §bze020bz

En réponse à §cha720mw

C'est bien que marquer 536L pour le captur.... Sauf que dans ce cas la banquette arrière est avancé au max et donc personne ne peut s'assoir à l'arrière...

Faudrait être plus rigoureux quand vous évoquez cette différence de volume:roll:

   

C'est sûr, Peugeot aurait pu faire la même chose la différence c'est qu'entre 0 et 16 cm il y a de la marge quand même… Pas chez Peugeot. Renault est par conséquent plus judicieux: il a fait ici un suv pratique, pas une berline 5 portes.

Par

536 L c'est comme les 391 L de la clio, qui s’avèrent etre en réalité 540 L en mesure officielle ??? on est habitué aux mensonges avec le losange. les 2 coffres devraient pas etre si éloigné que ça.

Par

391L qui s’avèrent etre en réalité 340.... ( vous aurez rectifié )

Par

autant je préfère la 208 à la Clio autant je préfère la Captur à la 2008. Les suv se ressemble beaucoup entres eux On dirait presque du restylage entres eux (les effets de mode)

Par §bze020bz

En réponse à v_tootsie

Il ne faut peut-être pas exagéré non plus, tous les breaks ne sont pas des rase-bitume....

C'est peut-être aussi parce que l'humain ne fait plus le moindre effort qu'il se fragilise à ce point.

   

Au moins le choix existe, et c'est bien. Pour les personnes plus âgée il est plus aisé de s'installer à bord d'un suv que dans une berline et bien plus facile d'en descendre; c'est mathématiques. J'ai franchement regretté de ne pas avoir un suv lorsque je prenais mon père et l'installais à côté de moi à partir de 90 ans. Méditez là-dessus.

Par §bze020bz

En réponse à titeuf380

391L qui s’avèrent etre en réalité 340.... ( vous aurez rectifié )

   

Vous irez vérifier les coffres à l'œil en concession lion et losange. Même 340 ça reste bien supérieur à la 208. Il y a aussi de la place sous la tablette plancher. A ce propos Peugeot aurait dû y penser pour sa e.208, c'est bien pratique pour les cables à l'image de la Zoé. Mais bon !

Par §phb545fo

Aussi moches l'une que l'autre quand a la qualite

....Je suis tombe en panne avec une 2008 neuve louee dont le cable de batterie s'etait declippe donc plus aucune alimentation electrique.

Par

En réponse à pierrepaul

Pour ma part, sans hésiter le t-roc.

Mieux fini, pensé et avec la possibilité de l'avoir en 4X4

   

Le Troc mieux fini....lol.

Tous les commentateurs le disent.....plastique dur à tous les étages....

Et en plus comparé avec des véhicules pas encore sortis....Bonjour le troll....

Par

En réponse à GY201

un principe pour moi: je n'achète rien venant d'un pays qui a ruiné la France 3 fois dans les 150 dernières années.

Dans le cas de l'automobile, l'offre reste quand même pléthorique hors les trois groupes que j'ignore.

En plus entre les tricheries et la démesure, il y a en face ce qui vient d'Asie, et notamment du Japon, qui est d'un niveau de fiabilité et de pertinence bien supérieur.

Je trouve désespérant de ne pas voir revenir chez PSA et Renault ce niveau alors que dans la décénnie '90, ils avait une fiabilité comparable (R21, Xantia, 405)

Face a tes choix, je pose la Corolla break. Déjà la Corolla 5 portes va être le choix de ma fille d'ici la fin de l'année, pas sur qu'elle achète en France, elle a encore son compte a la Banco Sabadel.

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Le Japon qui était l'allié de qui pendant que ce qui nous ruinait la 3ème fois en 150 ans ?

Par §lau652gk

En réponse à traxxas28

Pour sa nouvelle Caca-ptur, le Cric s'est contenté de copier/coller la scénique, avec un repoudrage de l'arrière.

Le nouveau 2008 est quand lui entièrement repensé, et c'est qui fera de lui le nouveau leader de la catégorie ... tout comme le nouveau 208 !

ReNox est mort, PSA est au plus haut :bien:

   

Tous les goûts sont dans la nature mais bon, l'objectivité ne semble pas faire partie de vos capacités ! Le 2008 entièrement repensé ??? Une bonne voiture peut être mais avec un style à la Jacquie, une parodie comme Peugeot les maîtrise si bien en ce moment. Que certains s'extasient là-dessus, pourquoi pas mais perso, je trouve ce nouveau style clinquant, voire ridicule. Même cette planche de bord torturée, j'imagine la galère juste pour la dépoussiérer ! Bref, y a pas photo à mon sens, le Captur (comme la Clio) sont bien plus classes et repensés intelligemment à mon sens.

Par

En réponse à titeuf380

391L qui s’avèrent etre en réalité 340.... ( vous aurez rectifié )

   

C'est comme les 311 de la 208 qui en mesure officiel (en fait VDA....qui est pas "officielle") fait 270 ?

A mensonge, mensonge 1/2....

Par

En réponse à §bze020bz

Au moins le choix existe, et c'est bien. Pour les personnes plus âgée il est plus aisé de s'installer à bord d'un suv que dans une berline et bien plus facile d'en descendre; c'est mathématiques. J'ai franchement regretté de ne pas avoir un suv lorsque je prenais mon père et l'installais à côté de moi à partir de 90 ans. Méditez là-dessus.

   

Je ne suis moi même plus un lapin de 3 semaines, et mon paternel affiche un âge certain. Malgrés ses genoux cagneux, une flébite, des kilos en trop et quelques autres dégradations dues au vieillissement, il roule tjrs en golf.

Et franchement, je vois tout autant de citadins trentenaires fringants que de personnes âgées se balader en SUV.

Par §Sen268lv

Je trouve l'intérieur des 3008 II (que ma femme possède depuis quelque mois) et de la 508 II assez torturés mais harmonieux. Là, sur 208 et 2008 je trouve ça vraiment disgracieux, c'est trop. À voir avec des couleurs claires, mais apparemment pas dispo.

Pour l'extérieur ça passe mieux, même si c'est un peu chargé (sur 3008 aussi d'ailleurs).

Au global pour moi ça serait Captur, ne serait-ce que pour la possibilité d'avoir un intérieur clair et élégant, un peu à la manière de Volvo. Puis la version hybride correspondrait sûrement très bien à mon usage pour remplacer ma Clio IV Initiale Paris. Pas fan par contre du "truc en chrome" sur les ailes avant du Captur, ça charge inutilement la ligne je trouve... M'enfin...

Par

Les 2 meilleures propositions du segment, et de très loin !

La concurrence est démodée...

Par

De la merde, font chier avec leur voiture Playstation.

Je rêve d'une voiture simple, bien construite avec de la vraie tôle et un moteur fiable. M'en tape d'avoir une tablette android ou je ne sais quoi sur la planche de bord et Gran Turismo en guise de compteur.

L'automobile a été tuée par la sur-technoligie absolument inutile, et dire que c'est mon métier...

Par

En réponse à Cuby

De la merde, font chier avec leur voiture Playstation.

Je rêve d'une voiture simple, bien construite avec de la vraie tôle et un moteur fiable. M'en tape d'avoir une tablette android ou je ne sais quoi sur la planche de bord et Gran Turismo en guise de compteur.

L'automobile a été tuée par la sur-technoligie absolument inutile, et dire que c'est mon métier...

   

Suzuki? Dacia?

Par

Maladie récurrente chez les constructeurs dés qu'il renouvellent un modèle il est plus grand et plus lourd, tout le monde na pas forcément besoin d'un véhicule toujours plus grand.

Par

En réponse à GY201

Pour avoir eu enfants, break et fourgonnette familiale, j'ai toujours trouvé le break plus polyvalent que le monospace. Le monospace (Ford Galaxy 6 sièges) était génial au quotidien mais moins pratique pour les longs trajets avec bagages.

Quand on est jeune, installer un bambin sur son siège auto n'est pas une difficulté. J'avais plus de mal avec des bagages difficiles a arrimer dans le Galaxy.

Ces voitures n'offrent ni l'agrément d'un monospace, ni le pratique d'un break. Et pourtant elles se vendent, donc le critère de choix n'est ni le coté pratique ni l'agrément.

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Je suis complétement d'accord, cette gamme de "crossover" (sacré nom à la con d'ailleurs) qui ne sont que des citadines réhaussées, des bagnoles spéciales vieux en somme... L'aspect "pratique" n'est qu'un argument commercial.

Comme la mode des gros SUV à la places des berlines routières, dans la mouvance écologique d'aujourd'hui, du beau foutage de gueule.

Par §WJM678CU

0 ex æquo : laids et Sans Utilité Véritable, SUV.

Par

En réponse à GY201

Suzuki? Dacia?

   

Dacia ? En épaisseur de tôle faudra repasser et en qualité des plastiques aussi même si ça s'est grandement amélioré (je parle des plastiques)

Concernant l"électronique embarquée, Dacia n'y échappera pas, tot ou tard (c'est déjà en bonne voie d'ailleurs)

Ceci dit je suis très content de voir autant de Dacia sur les routes.

Les médisants diront que beaucoup de français on peut de moyen et des gout de chiotte en matière d'automobile... moi je dirais qu'il y a des gens qui ont l"intelligence de ne pas s'endetter jusqu'au cou pour acheter une saloperie sur-équipée qui fera sapin de noël à la moindre contrariété et qui rendra le même service.

Suzuki auto, je ne connais pas du tout, à part l'ancien Vitara ou le Samourai mais c'est un autre sujet... :biggrin:

Surement de bonne auto, malgré qu'elles soient sans doute elles aussi archi équipée.

Par

En réponse à Cuby

De la merde, font chier avec leur voiture Playstation.

Je rêve d'une voiture simple, bien construite avec de la vraie tôle et un moteur fiable. M'en tape d'avoir une tablette android ou je ne sais quoi sur la planche de bord et Gran Turismo en guise de compteur.

L'automobile a été tuée par la sur-technoligie absolument inutile, et dire que c'est mon métier...

   

Côté multimédia est écrans ils sont obligés, sans écran le véhicule paraîtrait moins technologique par rapport à la concurrence.

Maintenant je ne comprends pas les remarques sur "bien construites" ou encore "vraie tôle"...

Tu préfères une voiture moderne capable d'absorber correctement les chocs, avec une déformation programmée et qui ne pèse par 3 tonnes ou bien tu veux une carrosserie de 1965 ultra lourde et qui fait que tu meurs dans un choc à 30km/h ?

Par

multimédia ET écrans*

Par §cha720mw

En réponse à §bze020bz

C'est sûr, Peugeot aurait pu faire la même chose la différence c'est qu'entre 0 et 16 cm il y a de la marge quand même… Pas chez Peugeot. Renault est par conséquent plus judicieux: il a fait ici un suv pratique, pas une berline 5 portes.

   

un c3 aircross fait le job de la banquette coulissante dans le groupe

Par §Arn180JC

Oula non Ajneda!!!!

Renault

Par

En réponse à henri13enforme

Sont vraiment moches ces deux choses:blague:

Et comme dit là haut, deux espagnoles qui se prétendent françaises tout comme les turques du cric et Slovaquie de psa ou slovène :voyons:.... Bref un piège à patriotes ecervelés :pfff:

   

Et le patriote il commente avec quoi ? Un smartphone ou un pc français !!!

Par §Arn180JC

Moi c est renault

Par

En réponse à Cuby

De la merde, font chier avec leur voiture Playstation.

Je rêve d'une voiture simple, bien construite avec de la vraie tôle et un moteur fiable. M'en tape d'avoir une tablette android ou je ne sais quoi sur la planche de bord et Gran Turismo en guise de compteur.

L'automobile a été tuée par la sur-technoligie absolument inutile, et dire que c'est mon métier...

   

Et oui... Les gens achètent plus des automobiles mais des écrans, des aides à la conduite, du son....

Le plaisir et l'adrénaline ne font plus recette...

Pour preuve les critiques qui pleuvent sur les vrais auto viriles et bestiale comme une alfa 4c ou une lotus élise.

Par §Ens667Gc

La banquette coulissante est dispo sur le c3 aircross, tout comme le confort qui sera supérieur qui rendra la voiture moins "fun" a conduire. A côté il y a le crossback qui se veut plus haut de gamme et plus clivant pour une clientèle très spécifique et reste Opel et le futur mokka à découvrir. PSA avec sa gamme et ce nouveau 2008 couvre comme pour les citadines, une large partie de la clientèle avec des styles et des aspects propres à chaque marque.

Est ce que ça va marché dans le temps ? Pour le moment ça paie, quand on voit la rentabilité du groupe en tout cas. Là où Renault n'a qu'une captur à présenter, PSA à le c3, le mokka, le 2008 et le DS3 crossback, donc forcement, il peut se permettre certaines fantaisie que Renault ne peut pas se permettre s'il veut être sûr de ne pas rater le coche.

Perso, je préfère le 2008 même si ça reste un SUV et que le captur est plutôt réussi malgré cette effroyable tablette verticale :frown:

Par §Pow667WF

Captur bien au dessus

Par

Ah, cette fameuse mise à jour de GPS via la 4G, une future débacle vu la détresse des ingés Renault à la faire marcher d'après les rumeurs.

Par

En réponse à Tomasson

Et oui... Les gens achètent plus des automobiles mais des écrans, des aides à la conduite, du son....

Le plaisir et l'adrénaline ne font plus recette...

Pour preuve les critiques qui pleuvent sur les vrais auto viriles et bestiale comme une alfa 4c ou une lotus élise.

   

Caliméro, ne va pas jouer la victime va, les critiques dont tu parles sur l'Elise ou la 4C n'existent pas ;) Certes les gens ne regardent pas les même critères que 20 ans auparavant, mais cela n'empêche pas de continuer à apprécier les sportives.

Par §jac318vp

Victoire RENAULT CAPTUR avec du renouveau stylistique dans la continuité, trop de tirage sur la ficelle côté Peugeot le bandeau des feux arrières on s'en lasse cela deviens d'un banal et l'avant trop agressif voir moche, le seul avantage de Peugeot était l'intérieur mais là RENAULT le surpasse sans problèmes de ce que j'ai vu en réel sur la nouvelle Clio

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Le 2008 c'est le 3008 en miniature avec un interieur qui intègre....enfin....correctement la tablette.

Mais en mode Paysage, pas vraiment idéale.

Donc si le Captur évolue, le 2008 c'est du vu et revu sur nos routes avec l'énorme succès mérité du 3008.

d’ailleurs sur la photo du 3/4 arrière on distingue vraiment pas le 2008 II du 3008 II....

Et on risque également d'avoir la même problématique que pour les soeur Clio/208....a savoir une habitabilité mieux optimisée pour le Captur et une soute de meilleure contenance.

En tout cas ce sont les concurrent hors hexagone qui doivent surtout s'en faire.

   

...c'est sur le captur Lui, est entierement nouveau et pas du tout ressemblant à l'ancien mdr !!!! serieux....

Par

Je suis plutôt Peugeot, mais là force est de constater que Vidal s'est un peu foiré. Le 2008 est une caricature avec cette prise d'air moteur béante, le 2008 en fait trop, on dirait une péripatéticienne à la parade. "Attention Whore effect". J'ai aimé le 3008, mais force est de constater que le trait a été forcé avec ce 2008. Dommage.

Le Captur parait plus équilibré, plus juste... et ses aérateurs pour les passagers arrières, très bonne idée. Là j'ai plus envie du Captur que du 2008. Après ce qui peu freiner l'achat c'est la fiabilité légendaire des Rino :cyp:

Par

Bon moi, je me désabonne de Caradisiac, j'en ai marre que mes commentaires passent à la trappe. Ciao!

Par

Sans aucune hésitation : le 2008 !

Par

C'est simple le captur pour les retraités et le 2008 pour les autres :buzz:

Par §Sou845ru

J'ai vu le nouveau 2008 en vrai avec une 308 break tout deux en plaques française immatriculés 67 et tous les 2 en blanc nacré, alors que j'allais au travail tout près de l'Aéroport de Francfort. Je suis resté 3 km derrière et ne me suis rendu compte que c'était le nouveau 2008 qu'une fois que je l'avais doublé, car les proportions étaient différentes, et le feux avant aussi.

Rien d'étonnant vu que je suis à 10 km de Rüsselsheim (siège d'Opel, et bientôt PSA Allemagne). On y voit foule de prototype par chez moi et pas qu'Opel.

Par

Ils ont chacun leur charme, le 2008 n'a rien à voir avec l'ancien alors le Captur c'est juste du restilage.

Le Capture est plus modulable, mais son seuil de coffre me semble plus haut que le 2008 (c'est la première chose que mon épouse regarde).

Coté boite je préfère une vraie automatique donc EAT8 qu'une boite robotisée.

J'aime mieux l'intérieur du 2008, plus sérieux à l'Allemande.

Au fait pourquoi Renault n'a-t-il pas opté pour 4 freins à disques ?

La seule chose qui me déplait sur le 2008, c'est parre-choc arrière trop proéminent...

Donc pour moi ce sera 2008.

Par

Ce qui me fera acheter Renault c'est la fiabilité de ses moteurs.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Le Captur est roi d'Europe dans sa catégorie, donc devant les trucs plus "sérieux" dont tu parles...

Par

En réponse à RollingPat

Ils ont chacun leur charme, le 2008 n'a rien à voir avec l'ancien alors le Captur c'est juste du restilage.

Le Capture est plus modulable, mais son seuil de coffre me semble plus haut que le 2008 (c'est la première chose que mon épouse regarde).

Coté boite je préfère une vraie automatique donc EAT8 qu'une boite robotisée.

J'aime mieux l'intérieur du 2008, plus sérieux à l'Allemande.

Au fait pourquoi Renault n'a-t-il pas opté pour 4 freins à disques ?

La seule chose qui me déplait sur le 2008, c'est parre-choc arrière trop proéminent...

Donc pour moi ce sera 2008.

   

C'est pas une boîte robotisée sur le Captur mais l'EDC7, boîte à 7 rapports et double embrayage, plus fiable et performante que L'EAT8 de Pijo.

Par

En réponse à ERIC3535

C'est simple le captur pour les retraités et le 2008 pour les autres :buzz:

   

Cool, ça confirme donc qu'il se vendra bien plus de Captur ! :bien:

Le jeune que tu es (?) va se sentir bien seul au volant de sa voiture de jeunes... :lol:

Par

En réponse à sayen

Je suis plutôt Peugeot, mais là force est de constater que Vidal s'est un peu foiré. Le 2008 est une caricature avec cette prise d'air moteur béante, le 2008 en fait trop, on dirait une péripatéticienne à la parade. "Attention Whore effect". J'ai aimé le 3008, mais force est de constater que le trait a été forcé avec ce 2008. Dommage.

Le Captur parait plus équilibré, plus juste... et ses aérateurs pour les passagers arrières, très bonne idée. Là j'ai plus envie du Captur que du 2008. Après ce qui peu freiner l'achat c'est la fiabilité légendaire des Rino :cyp:

   

On voit que tu sais pas de quoi tu parles... 4 Renault et une Dacia, des centaines de milliers de km et aucun problème.

Par

En réponse à pfzfantaribo

Ah, cette fameuse mise à jour de GPS via la 4G, une future débacle vu la détresse des ingés Renault à la faire marcher d'après les rumeurs.

   

Tu bosses chez Renault ? Parce que ta soi disant rumeur est inexistante sur le Web et pour cause, personne ou presque n'a d'easy link actuellement faute de disponibilité des nouveaux véhicules concernés !

Ah les haters Renault, ils sont vraiment pas regardant sur la crédibilité de leurs fake news... :lol:

Par

En réponse à SteppeOuais

Le Captur est roi d'Europe dans sa catégorie, donc devant les trucs plus "sérieux" dont tu parles...

   

Ses marques plus sérieuses?

Un indice : elles font partie du groupe automobile coupable de la plus grande tricherie de l'histoire automobile...:bien:

Par

Fiiouuu quel match... patate vs patate . C est bon ça.

 

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