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Commentaires - Prise en mains - Peugeot Landtrek : interdit de séjour

Pierre Desjardins

Prise en mains - Peugeot Landtrek : interdit de séjour

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Par

Bon, alors, nous les français, on représente 0,1% de la population mondiale, autant pour la pollution.

Nous avons le malus, les zfe et autres trucs tout aussi géniaux... pendant que le reste du monde se permet de rouler dans ça ?

Si c'est pas du foutage de gueule l'écologie !...

Par

En réponse à Yako

Bon, alors, nous les français, on représente 0,1% de la population mondiale, autant pour la pollution.

Nous avons le malus, les zfe et autres trucs tout aussi géniaux... pendant que le reste du monde se permet de rouler dans ça ?

Si c'est pas du foutage de gueule l'écologie !...

   

C'est exactement ça.

Flagellez-vous pour expier d'exister, maudits Français (et Européens).

Payez et regarder les autres s'amuser.

Finalement, ça doit renvoyer le sentiment que doivent avoir des pays du tiers monde quand ils regardent passer les plats et ne peuvent se nourrir que des effluves des mets qui passent...

Malgré ça, on a encore une haute autorité qui nous indique qu'il nous faut encore nous serrer la ceinture CO2, surtout dans les transports.

Par

On sait que l'image des pick-ups Peugeot est restée très positive en Afrique. Pour avoir pratiqué le PU 404 pendant mon service militaire, je puis affirmer que c'est un des engins les plus extraordinaires que j'aie jamais conduits. Une tenue de route invraisemblable (très supérieure à celle de la berline!) quelle que soit la charge ET un confort de suspension surprenant pour un essieu AR rigide à lames, le tout sous un encombrement et pour un poids très inférieur à cette espèce de camion. le moteur était une évolution de celui de la 403 (on le retrouvait sur la 404/8, peut-être avec un taux de compression différent?) et il digérait l'essence ordinaire de l'armée sans jamais cliqueter.

Bref, les Africains qui devront se farcir ce machin plus lourd de près d'une tonne ne vont sûrement pas y trouver leur compte, surtout quand il s'agira de réparer: adieu la rusticité intelligente de la VRAIE Peugeot!

L'image de marque française au service du rouleau compresseur du paradis des travailleurs: on est mal...

Par

En réponse à Yako

Bon, alors, nous les français, on représente 0,1% de la population mondiale, autant pour la pollution.

Nous avons le malus, les zfe et autres trucs tout aussi géniaux... pendant que le reste du monde se permet de rouler dans ça ?

Si c'est pas du foutage de gueule l'écologie !...

   

Ah mais certains t'expliqueront que la pollution s'arrête net aux frontières de l'Union Européenne. :biggrin:

Pas grave, faut laisser croire aux bisounours qui conduisent des électriques que c'est bien pour la planète...

Par

Heureusement que Mitsubishi est là pour fournir un vrai moteur essence, le 1.6 puretech devait casser lors des essais.

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Par

Eh oui, le thermique n'est pas fini. Contrairement aux fadaises qu'on diffuse toute la journée. Les Amériques, l'Afrique, une partie de l'Asie sont très très loin d'avoir la possibilité de rouler avec des piles électriques.

Les Européens ( à peine 10 % de la population mondiale) ont cette extreme arrogance d'avoir la capacité à agir tout seul sur le réchauffement climatique et les émissions de CO2.

En attendant, je vais peut-être aller à Dubai faire du ski (ils brulent des tonnes de pétrole pour faire de la neige) et profiter de l'essence à 15 cts d'euros pour rouler en V8.

Par

Je suis déçu. Vu le nombre de frustrés qui ont commenté cet article, on aurait du voir arriver "écolo bobo", mais même pas !

Par

Un essence de seulement 210 cv pour 320 nm mieux vaut largement prendre le diesel il aura plus de couple et consommera deux fois moins

Par

En réponse à Yako

Bon, alors, nous les français, on représente 0,1% de la population mondiale, autant pour la pollution.

Nous avons le malus, les zfe et autres trucs tout aussi géniaux... pendant que le reste du monde se permet de rouler dans ça ?

Si c'est pas du foutage de gueule l'écologie !...

   

C'est avoir une vision pas plus loin que son pauvre bout du nez de Franchouillard....

En Amérique latine il y a 176 voitures pour 1000 habitants

En Afrique (je n'ai pas les données limitées à la zone de vente ce ce pickup) 44 pour 1000 habitants

En France 598 pour 1000 habitants (529 pour l'Europe)

Les routes et conditions de circulation, je vous assure,sont totalement différentes ( ils émettent beaucoup moins de C02 que nous dans les constructions d'infrastructures)

Donc oui, eux ont des véhicules encore du siècle dernier car les aménagements ne sont pas ceux de l'Europe, être autre .... et sont beaucoup moins émetteurs de CO2 que nous par habitant.

Qu'est ce qu'on ferait de tels pickup sur nos autoroutes?

Si Peugeot mettait en vente ce véhicule, on dirait"n'importe quoi, pas de marché, c'est Peugeot ça ne vaut rien vive les pickup...allemands !

Résultat pas de ventes et on dirait encore: bien fait, c'est de la M......

Par contre de belles berlines efficaces et sympa à conduire, oui, moi je suis preneur ;)

Par

En réponse à CruchotCars

Heureusement que Mitsubishi est là pour fournir un vrai moteur essence, le 1.6 puretech devait casser lors des essais.

   

Ça aurait manque, si on n'avait pas eu le petit commentaire anti puretech sur un article concernant une pigeot.:coucou:

Par

En réponse à Bytheway

C'est avoir une vision pas plus loin que son pauvre bout du nez de Franchouillard....

En Amérique latine il y a 176 voitures pour 1000 habitants

En Afrique (je n'ai pas les données limitées à la zone de vente ce ce pickup) 44 pour 1000 habitants

En France 598 pour 1000 habitants (529 pour l'Europe)

Les routes et conditions de circulation, je vous assure,sont totalement différentes ( ils émettent beaucoup moins de C02 que nous dans les constructions d'infrastructures)

Donc oui, eux ont des véhicules encore du siècle dernier car les aménagements ne sont pas ceux de l'Europe, être autre .... et sont beaucoup moins émetteurs de CO2 que nous par habitant.

Qu'est ce qu'on ferait de tels pickup sur nos autoroutes?

Si Peugeot mettait en vente ce véhicule, on dirait"n'importe quoi, pas de marché, c'est Peugeot ça ne vaut rien vive les pickup...allemands !

Résultat pas de ventes et on dirait encore: bien fait, c'est de la M......

Par contre de belles berlines efficaces et sympa à conduire, oui, moi je suis preneur ;)

   

j'ai 2 caisses dont une fait max 500 bornes par an. et l'autre, 3000-4000 max par an depuis le début du Covid.

inversement, t'as des caisses hors d'âge qui roulent sans arrêt dans les pays pauvres, et bien souvent sans dispositifs anti-pollution.

alors, s'en tenir au nombre de voitures est absurde. :bah:

Par

En réponse à Bytheway

C'est avoir une vision pas plus loin que son pauvre bout du nez de Franchouillard....

En Amérique latine il y a 176 voitures pour 1000 habitants

En Afrique (je n'ai pas les données limitées à la zone de vente ce ce pickup) 44 pour 1000 habitants

En France 598 pour 1000 habitants (529 pour l'Europe)

Les routes et conditions de circulation, je vous assure,sont totalement différentes ( ils émettent beaucoup moins de C02 que nous dans les constructions d'infrastructures)

Donc oui, eux ont des véhicules encore du siècle dernier car les aménagements ne sont pas ceux de l'Europe, être autre .... et sont beaucoup moins émetteurs de CO2 que nous par habitant.

Qu'est ce qu'on ferait de tels pickup sur nos autoroutes?

Si Peugeot mettait en vente ce véhicule, on dirait"n'importe quoi, pas de marché, c'est Peugeot ça ne vaut rien vive les pickup...allemands !

Résultat pas de ventes et on dirait encore: bien fait, c'est de la M......

Par contre de belles berlines efficaces et sympa à conduire, oui, moi je suis preneur ;)

   

Combien aux USA ?

Canada ?

Mexique (dont Mexico city)

Et quelles cylindrées ? Si on voit pas mal d'hybrides il traîne un sacré de pick-up, de SUV, de grosses berlines bien motorisés qui tètent comme un veau sous la mère dès qu'on va faire un tour chez les red necks. Et ceux-là, t'es pas près de les faire changer de mode de vie (et je les comprends).

Et en Russie ? À Poutine les gentils franchouillards vont aller dire que c'est mal de déterrer le pétrole de l'Arctique ? J'attends de voir ça pour rigoler.

Ainsi donc, nous sommes juste en train de foutre en l'air un pan (avec l'aéronautique ça en fait deux gros) de l'industrie pour montrer l'exemple ?

Un bel exemple de sacrés comiques dont nos concurrents doivent rire sous cape tout en nous encourageant pour ces efforts louables, et d'en faire encore plus.

À ce niveau là, c'est du dogmatisme autrement dit du crétinisme.

Par

En réponse à kaspirit

Ça aurait manque, si on n'avait pas eu le petit commentaire anti puretech sur un article concernant une pigeot.:coucou:

   

Faut dire qu'ils ont fait une belle merde qui sent loin.

Par

Devant tant de finesse d'esprit je ne peux que m'incliner champion:eek:

Par

Peugeot, ou l'art de se réveiller après la guerre :

Quand la fiscalité boostait le marché du pick up en France et que l'armée de Terre avait un besoin urgent de pick up pour un énorme contrat (qui sera remporté par Ford, faute de candidats Français à ce moment là), il n'avaient tout simplement RIEN ANTICIPÉ, et là hop ils se bougent pour grater quelques parts de marché en Amérique latine.

Quel dommage qu'ils n'aient pas été foutu de faire perdurer le fabuleux pick-up tôlé à l'ancienne (je ne sais plus si c'est 304,503,408 bref il avait une pure dégaine et quelle solidité ! Il roule encore en outre mer et en Afrique !

Par §0W4420iz

petite correction : le "high cockpit" je connais pas. le Peugeot i-cockipt par contre ça existe.

Par

En réponse à LTN JXRXNX

Peugeot, ou l'art de se réveiller après la guerre :

Quand la fiscalité boostait le marché du pick up en France et que l'armée de Terre avait un besoin urgent de pick up pour un énorme contrat (qui sera remporté par Ford, faute de candidats Français à ce moment là), il n'avaient tout simplement RIEN ANTICIPÉ, et là hop ils se bougent pour grater quelques parts de marché en Amérique latine.

Quel dommage qu'ils n'aient pas été foutu de faire perdurer le fabuleux pick-up tôlé à l'ancienne (je ne sais plus si c'est 304,503,408 bref il avait une pure dégaine et quelle solidité ! Il roule encore en outre mer et en Afrique !

   

203, 403, 404, 504... et puis s'en vont la fiabilité avec !

Par

En réponse à Lycanthr0pe

203, 403, 404, 504... et puis s'en vont la fiabilité avec !

   

Ah voilà j'ai trouvé, c'est le pick up 404 dont je parle.

Jamais 203.

Par

En réponse à Bytheway

C'est avoir une vision pas plus loin que son pauvre bout du nez de Franchouillard....

En Amérique latine il y a 176 voitures pour 1000 habitants

En Afrique (je n'ai pas les données limitées à la zone de vente ce ce pickup) 44 pour 1000 habitants

En France 598 pour 1000 habitants (529 pour l'Europe)

Les routes et conditions de circulation, je vous assure,sont totalement différentes ( ils émettent beaucoup moins de C02 que nous dans les constructions d'infrastructures)

Donc oui, eux ont des véhicules encore du siècle dernier car les aménagements ne sont pas ceux de l'Europe, être autre .... et sont beaucoup moins émetteurs de CO2 que nous par habitant.

Qu'est ce qu'on ferait de tels pickup sur nos autoroutes?

Si Peugeot mettait en vente ce véhicule, on dirait"n'importe quoi, pas de marché, c'est Peugeot ça ne vaut rien vive les pickup...allemands !

Résultat pas de ventes et on dirait encore: bien fait, c'est de la M......

Par contre de belles berlines efficaces et sympa à conduire, oui, moi je suis preneur ;)

   

On ne peut pas juste prendre le nombre de véhicule/1000 habitants, la circulation à Lima ou au Caire (pour ceux que j'ai pratiqué) n'ont rien à envier au périf parisien en plein rush !

Par

La boîte de vitesses Punch est , partiellement, assemblée en France.

Donc le Landdreck est plus Français que la DS9 !

Par

Le début d'article est savoureux... après la visite du bel Emmanuel à l'usine chinoise de batteries à Douai... devraient songer à poser ses composants mondialisés dans sa benne pour assemblage avant livraison chez Pigeot.

Par

En réponse à Yako

Bon, alors, nous les français, on représente 0,1% de la population mondiale, autant pour la pollution.

Nous avons le malus, les zfe et autres trucs tout aussi géniaux... pendant que le reste du monde se permet de rouler dans ça ?

Si c'est pas du foutage de gueule l'écologie !...

   

Donc l'idée directrice c'est: "comme il y a pire ailleurs, autant ne rien faire"...

C'est sur qu'on va aller loin.

Et dites nous, vous pensez que dans la Chine profonde avec un revenu moyen de 5€/mois ils polluent énormément dans des SUV rutilants?

Et en Afrique sub-Saharienne sur les pistes qui traversent les pays, vous pensez que l'air est irrespirable à cause des 2 voitures pour 1000 habitants qu'on croise?

Et l'eau, vous avez pensé à l'eau?

Non parce que avec le retraitement de l'eau, les prix chez nous sont quand même élevé. Quand on pense qu'on pourrait directement aller tout deverser dans les fleuves et rivières comme ça se fait dans de nombreux pays....a se demander quel est le con qui a inventer le tout à l'égoût.

Après tout, in fine tout se retrouve à la mer...

Et les décharges....quand je vois sur mes impôts la taxe pour les ordures ménagère, le tri sélectif etc...

Alors qu'il suffirait de faire comme dans de nombreux pays, tout jeter dans la nature.

Et le prix des maisons et des apparts !!

Alors qu'il suffit de quelques briques de terre et de tôle ondulé pour faire une bonne case de bidonville.

Non vraiment nous les "même pas 5% de la population" on a rien compris....

Par

En réponse à Bytheway

C'est avoir une vision pas plus loin que son pauvre bout du nez de Franchouillard....

En Amérique latine il y a 176 voitures pour 1000 habitants

En Afrique (je n'ai pas les données limitées à la zone de vente ce ce pickup) 44 pour 1000 habitants

En France 598 pour 1000 habitants (529 pour l'Europe)

Les routes et conditions de circulation, je vous assure,sont totalement différentes ( ils émettent beaucoup moins de C02 que nous dans les constructions d'infrastructures)

Donc oui, eux ont des véhicules encore du siècle dernier car les aménagements ne sont pas ceux de l'Europe, être autre .... et sont beaucoup moins émetteurs de CO2 que nous par habitant.

Qu'est ce qu'on ferait de tels pickup sur nos autoroutes?

Si Peugeot mettait en vente ce véhicule, on dirait"n'importe quoi, pas de marché, c'est Peugeot ça ne vaut rien vive les pickup...allemands !

Résultat pas de ventes et on dirait encore: bien fait, c'est de la M......

Par contre de belles berlines efficaces et sympa à conduire, oui, moi je suis preneur ;)

   

toutafé d'accord

ce véhicule n'est pas adapté à nos conditions de circulations ...

même en version 2 places, quels sont les chiffres de ventes, en Europe, des pickups ?

quelques milliers d'exemplaires ?

nos professionnels sont habitués aux utilitaires fermés, ou aux vraies 3,5 T à bennes basculantes, pas à ces engins ...

Peut être qu'un pick up court pourrait se vendre, mais les constructeurs l'ont tous abandonné, peut être qu'il y a une raison ?

Par

En réponse à LTN JXRXNX

Peugeot, ou l'art de se réveiller après la guerre :

Quand la fiscalité boostait le marché du pick up en France et que l'armée de Terre avait un besoin urgent de pick up pour un énorme contrat (qui sera remporté par Ford, faute de candidats Français à ce moment là), il n'avaient tout simplement RIEN ANTICIPÉ, et là hop ils se bougent pour grater quelques parts de marché en Amérique latine.

Quel dommage qu'ils n'aient pas été foutu de faire perdurer le fabuleux pick-up tôlé à l'ancienne (je ne sais plus si c'est 304,503,408 bref il avait une pure dégaine et quelle solidité ! Il roule encore en outre mer et en Afrique !

   

Puisque vous ne prenez pas la peine de lire tous les posts, je vous fait un copié-collé:

"On sait que l'image des pick-ups Peugeot est restée très positive en Afrique. Pour avoir pratiqué le PU 404 pendant mon service militaire, je puis affirmer que c'est un des engins les plus extraordinaires que j'aie jamais conduits. Une tenue de route invraisemblable (très supérieure à celle de la berline!) quelle que soit la charge ET un confort de suspension surprenant pour un essieu AR rigide à lames, le tout sous un encombrement et pour un poids très inférieur à cette espèce de camion. le moteur était une évolution de celui de la 403 (on le retrouvait sur la 404/8, peut-être avec un taux de compression différent?) et il digérait l'essence ordinaire de l'armée sans jamais cliqueter.

Bref, les Africains qui devront se farcir ce machin plus lourd de près d'une tonne ne vont sûrement pas y trouver leur compte, surtout quand il s'agira de réparer: adieu la rusticité intelligente de la VRAIE Peugeot!

L'image de marque française au service du rouleau compresseur du paradis des travailleurs: on est mal... "

Peut-être que la prochaine fois vous vous demanderez s'il s'est trouvé un retour d'expérience sur le sujet?:voyons:

Par

En réponse à LTN JXRXNX

Ah voilà j'ai trouvé, c'est le pick up 404 dont je parle.

Jamais 203.

   

Pour votre culture:

Peugeot a rapidement décliné sa 203 en plusieurs versions, dont le PU.

Ce dernier était équipé d'une benne qui a été reconduite sur les 403 et 404.

Par contre, la 504 a eu droit à une benne "moderne".

Les moteurs étaient systématiquement d'une cylindrée inférieure à celle de la berline: le 403 s'est contenté de celui de la 203; le 404 de la 403/8CV.

Pour le 504, ce devait être le 1800 cm3 de la 504 à pont AR rigide apparue après l'arrêt de la 404 berline.

Les diesels n'étaient pas bien gros non plus.

Bref, que du sous-dimensionné par rapport aux critères d'aujourd'hui.

Et pourtant de l'increvable.

Soit précisé en passant (c'est dans l'article), Peugeot s'est efforcé de faire durer le PU 504 en le produisant hors d'Europe. Malheureusement, il est arrivé un moment où le bloc fonte culbuté n'a plus pu être produit (tellement il était hors d'âge?), de sorte que quand l'armée a lancé son appel d'offres, plus un seul moteur PSA n'était adapté à la position longitudinale.

Par contre, les marques US, et donc asiatiques qui ont la réputation de ne négliger aucun créneau, disposaient de nombreux modèles de PU, tous beaucoup plus gros que les Peugeot, et donc avec des moteurs de cylindrée beaucoup plus imposante.

En clair: Peugeot n'aurait pas pu, quoi qu'on en dise, rentabiliser l'investissement nécessaire pour concourir dans cet appel d'offres.

Je vous rappelle qu'il en fut de même pour le remplacement des Jeeps: le P4 est un Mercédès G (donc un Steyr Puch si je ne m'abuse) doté d'un Indénor, 2,3 ou 2,5 L (qq pourrait préciser?).

Dans les années 50, il y eut bien quelques tentatives françaises de réaliser une Jeep "tricolore", mais les séries réalisées avec l'engin US avaient abaissé tant et si bien le coût de production que c'était peine perdue.

Eh oui, la France est un petit pays: dès avant la 2° guerre mondiale, elle a dû importer des Pacific 231, cependant que l'Allemagne avait des locomotives allant jusqu'à quatre essieux propulseurs!

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Donc l'idée directrice c'est: "comme il y a pire ailleurs, autant ne rien faire"...

C'est sur qu'on va aller loin.

Et dites nous, vous pensez que dans la Chine profonde avec un revenu moyen de 5€/mois ils polluent énormément dans des SUV rutilants?

Et en Afrique sub-Saharienne sur les pistes qui traversent les pays, vous pensez que l'air est irrespirable à cause des 2 voitures pour 1000 habitants qu'on croise?

Et l'eau, vous avez pensé à l'eau?

Non parce que avec le retraitement de l'eau, les prix chez nous sont quand même élevé. Quand on pense qu'on pourrait directement aller tout deverser dans les fleuves et rivières comme ça se fait dans de nombreux pays....a se demander quel est le con qui a inventer le tout à l'égoût.

Après tout, in fine tout se retrouve à la mer...

Et les décharges....quand je vois sur mes impôts la taxe pour les ordures ménagère, le tri sélectif etc...

Alors qu'il suffirait de faire comme dans de nombreux pays, tout jeter dans la nature.

Et le prix des maisons et des apparts !!

Alors qu'il suffit de quelques briques de terre et de tôle ondulé pour faire une bonne case de bidonville.

Non vraiment nous les "même pas 5% de la population" on a rien compris....

   

Non, le parti pris est d'arrêter de foutre en l'air des industries pour des effets marginaux en France vs d'autres qui continuent à gaspiller, et de rediriger les efforts vers là où les marges de progression sont importantes.

En France, les bagnoles et le CO2 c'est peanuts, mais on tape dessus à bras raccourcis. L'aéronautique, continuons comme ça, idem la recherche sur le nucléaire qui défrise les verdâtres et qui pourtant, est prometteuse à commencer par les aspects sécurité et déchets, qu'on coupe pendant que d'autres pays s'y ruent, moins soumis à des idéologues et agitateurs, ONG dogmatiques qui sont là pour faire du clientélisme. On accentue encore notre dépendance.

Par contre, les logements qui ont un besoin d'isolation et on bricole avec de maigres moyens et des aides illisibles. Mieux, évoqué par Jancovici, on balance des fortunes dans des modes de productions minables comme les éoliennes alors qu'on ferait mieux de mettre ces subventions dans l'isolation et le passage à la pompe à chaleur pour consommer moins au lieu de tenter de produire inefficacement de l'énergie.

Quand on aura mis au tapis les fleurons de l'industrie avec son lot de chômistes et d'embrouilles sérieuses sociales, on ne risque pas d'avoir des ressources financières pour aller plus loin là coté limitation des émissions où c'est véritablement nécessaire.

On va se retrouver coincés, dépendants pour des raisons idéologiques. Ce n'est pas logique, et profondément débile.

Par

Bah voila la punition pour le français !!!

Ne votez pas mais bottez les fesses des pastèques !!

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Non, le parti pris est d'arrêter de foutre en l'air des industries pour des effets marginaux en France vs d'autres qui continuent à gaspiller, et de rediriger les efforts vers là où les marges de progression sont importantes.

En France, les bagnoles et le CO2 c'est peanuts, mais on tape dessus à bras raccourcis. L'aéronautique, continuons comme ça, idem la recherche sur le nucléaire qui défrise les verdâtres et qui pourtant, est prometteuse à commencer par les aspects sécurité et déchets, qu'on coupe pendant que d'autres pays s'y ruent, moins soumis à des idéologues et agitateurs, ONG dogmatiques qui sont là pour faire du clientélisme. On accentue encore notre dépendance.

Par contre, les logements qui ont un besoin d'isolation et on bricole avec de maigres moyens et des aides illisibles. Mieux, évoqué par Jancovici, on balance des fortunes dans des modes de productions minables comme les éoliennes alors qu'on ferait mieux de mettre ces subventions dans l'isolation et le passage à la pompe à chaleur pour consommer moins au lieu de tenter de produire inefficacement de l'énergie.

Quand on aura mis au tapis les fleurons de l'industrie avec son lot de chômistes et d'embrouilles sérieuses sociales, on ne risque pas d'avoir des ressources financières pour aller plus loin là coté limitation des émissions où c'est véritablement nécessaire.

On va se retrouver coincés, dépendants pour des raisons idéologiques. Ce n'est pas logique, et profondément débile.

   

Ben oui. Avec ce genre de raisonnement on en serait resté au locomotive à vapeur, au carrioles et aux mines de charbons.

Pourquoi innover, pourquoi faire autre choses....

Vous êtes coincé dans une vision monolithique de l'industrie ou ce qui est doit être à jamais....

Mais dites vous bien une chose, tout ce que vous citez, les bagnoles, le nucléaire, l'aéronautique...tout cela n'a pas toujours existé et est apparue au détriment d'autre chose.

Bien sûr je comprend et je suis d'accord avec vous sur le rôle NEFASTE des écolos qui ne sont que des écolos politique. Le soucis de la planète c'est un prétexte. Dans les faits ce sont des idéologue qui se cachent derrière la défense de l'environnement pour imposer une société de collectivisme et anti-propriétaire (il n'y a qu'à voir le discours de ces gens qur le logement ou le fait de posséder une bagnole...).

Mais si vous ne comprenez pas que l'ère du pétrole brûlé c'est FINI....tant pis. Vous subirez au lieu d'accompagner;

Rassurez-vous, à l'échelle humaine ça ne durera pas longtemps, à l'échelle de l'humanité vos jérémiades passeront inaperçue.

Par

En réponse à VARVILO

Pour votre culture:

Peugeot a rapidement décliné sa 203 en plusieurs versions, dont le PU.

Ce dernier était équipé d'une benne qui a été reconduite sur les 403 et 404.

Par contre, la 504 a eu droit à une benne "moderne".

Les moteurs étaient systématiquement d'une cylindrée inférieure à celle de la berline: le 403 s'est contenté de celui de la 203; le 404 de la 403/8CV.

Pour le 504, ce devait être le 1800 cm3 de la 504 à pont AR rigide apparue après l'arrêt de la 404 berline.

Les diesels n'étaient pas bien gros non plus.

Bref, que du sous-dimensionné par rapport aux critères d'aujourd'hui.

Et pourtant de l'increvable.

Soit précisé en passant (c'est dans l'article), Peugeot s'est efforcé de faire durer le PU 504 en le produisant hors d'Europe. Malheureusement, il est arrivé un moment où le bloc fonte culbuté n'a plus pu être produit (tellement il était hors d'âge?), de sorte que quand l'armée a lancé son appel d'offres, plus un seul moteur PSA n'était adapté à la position longitudinale.

Par contre, les marques US, et donc asiatiques qui ont la réputation de ne négliger aucun créneau, disposaient de nombreux modèles de PU, tous beaucoup plus gros que les Peugeot, et donc avec des moteurs de cylindrée beaucoup plus imposante.

En clair: Peugeot n'aurait pas pu, quoi qu'on en dise, rentabiliser l'investissement nécessaire pour concourir dans cet appel d'offres.

Je vous rappelle qu'il en fut de même pour le remplacement des Jeeps: le P4 est un Mercédès G (donc un Steyr Puch si je ne m'abuse) doté d'un Indénor, 2,3 ou 2,5 L (qq pourrait préciser?).

Dans les années 50, il y eut bien quelques tentatives françaises de réaliser une Jeep "tricolore", mais les séries réalisées avec l'engin US avaient abaissé tant et si bien le coût de production que c'était peine perdue.

Eh oui, la France est un petit pays: dès avant la 2° guerre mondiale, elle a dû importer des Pacific 231, cependant que l'Allemagne avait des locomotives allant jusqu'à quatre essieux propulseurs!

   

Je ne comprend pas très bien tous les commentaire

beaucoup parle du 404 peu diffusé hors de nos frontière

Le Pick up le plus connu et diffusé était plutôt le 504 (en 2005 des pièces de rechange était encore produite)

Pour le secteur militaire le dernier Français était le P4 dans les année 80 et jusqu'en 93 d'après Wiki (pas compris pourquoi vous disiez que c'est un Mercedes !?)

Et pour celui qui pense que "manquer "le marché de l'armée Française est une erreur, pour le P4 (le dernier quand il y avait encore des appelés !) c'est 13500 véhicules sur 10 ans !! super marché effectivement !

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ben oui. Avec ce genre de raisonnement on en serait resté au locomotive à vapeur, au carrioles et aux mines de charbons.

Pourquoi innover, pourquoi faire autre choses....

Vous êtes coincé dans une vision monolithique de l'industrie ou ce qui est doit être à jamais....

Mais dites vous bien une chose, tout ce que vous citez, les bagnoles, le nucléaire, l'aéronautique...tout cela n'a pas toujours existé et est apparue au détriment d'autre chose.

Bien sûr je comprend et je suis d'accord avec vous sur le rôle NEFASTE des écolos qui ne sont que des écolos politique. Le soucis de la planète c'est un prétexte. Dans les faits ce sont des idéologue qui se cachent derrière la défense de l'environnement pour imposer une société de collectivisme et anti-propriétaire (il n'y a qu'à voir le discours de ces gens qur le logement ou le fait de posséder une bagnole...).

Mais si vous ne comprenez pas que l'ère du pétrole brûlé c'est FINI....tant pis. Vous subirez au lieu d'accompagner;

Rassurez-vous, à l'échelle humaine ça ne durera pas longtemps, à l'échelle de l'humanité vos jérémiades passeront inaperçue.

   

Je suis en train de te parler des réacteurs de 4eme génération pour lesquelles on ne met pas les moyens suffisants, en France parce que Chine, Russie, USA, Inde eux n'hésitent pas, et tu me sors la machine à vapeur ...

Juste un exemple sur le volet social et les jérémiades : quand on a transité de l'écran cathodique à l'écran plat, les « autorités » ont pris plus de gants pour limiter la casse sociale que là avec l'aéronautique et la bagnole plus le contexte pandémie. Pour se tirer un chargeur dans les jambes, on ne s'y prendrait pas mieux.

L'aéronautique est un moteur d'évolution et de procédés techniques pour améliorer le poids et les structures, avec l'impression 3D métal entre autres, et l'amélioration de process.

D'autant que ça hypothèque les tests de zinc électriques en ligne de mire, et pour l'instant en nette amélioration aussi des rendements des moteurs. Taper dessus en agitant des valeurs morales comme la honte de voler dénote d'esprits faibles qui braillent sans savoir.

Quand il s'agit de compétition qui amuse quelques bourges et soumis qui s'imaginent en faire partie, on ne regarde pas à la dépense pour tourner en rond à chercher un poil de cul sur un tour de circuit pour montrer qui pisse le plus loin.

Mais des industries qui font la richesse d'un pays et pas que das l'entre soi qui ne concerne que quelques uns, c'est massacré sans vergogne.

Quant à l'ère du pétrole, du charbon terminée, cause toujours et profite-en pour expliquer à Xi et à Vlad qu'ils ne doivent pas sortir ce qu'ils ont sous leurs pieds en pagaille...

Ils ont même tellement anticipé tes fantasmes d'occidental bon teint qu'ils ont déjà des centrales nucléaires flottantes opérationnelles pour avoir ce qu'il faut d'énergie afin de pouvoir sortir le pétrole de l'Arctique dégelé.

Donc, ton catéchisme vaut peut-être pour ici et les crédules qui aiment l'entendre, tant que ça peut tenir. Suffit d"écouter le discours des Chinois ces temps, ils se foutent de savoir ce que les occidentaux pensent de la planète à sauver. Pour les contrer, il vaut mieux conserver une indépendance et une économie forte, qui passe par une industrie forte. Déjà que nous sommes le montre cul de l'Europe, qui ne montre plus rien au moindre virus, et on persiste à tout foutre en l'air. C'est suicidaire.

À l'échelle humaine, je crains plutôt que ce qui se revendique écolo par chez nous finisse par s'en prendre directement plein la gueule à force de pousser le bouchon trop loin, et leurs jérémiades n'y feront rien.

Un peu comme Marie-Antoinette en son temps, vous n'avez plus de pain mangez de la brioche, vous n'avez plus de boulot, la planète vue par le dogme local vous dit que ça va dans le bon sens mais que ce n'est encore pas assez, alors continuez de vous saborder.

On sait comment ça a fini.

Par

En réponse à justlecteur4

Je ne comprend pas très bien tous les commentaire

beaucoup parle du 404 peu diffusé hors de nos frontière

Le Pick up le plus connu et diffusé était plutôt le 504 (en 2005 des pièces de rechange était encore produite)

Pour le secteur militaire le dernier Français était le P4 dans les année 80 et jusqu'en 93 d'après Wiki (pas compris pourquoi vous disiez que c'est un Mercedes !?)

Et pour celui qui pense que "manquer "le marché de l'armée Française est une erreur, pour le P4 (le dernier quand il y avait encore des appelés !) c'est 13500 véhicules sur 10 ans !! super marché effectivement !

   

(..)

Le Peugeot P4 est un véhicule léger à quatre roues motrices produit par Peugeot, présenté en mars 1981 à Satory et utilisé par l'armée française sous la désignation de Véhicule léger tout-terrain. Bien qu'équipé et motorisé par Peugeot, ce véhicule est une variante du Mercedes-Benz Classe G.

(..)

C'est en fait un véhicule Mercedes plus ou moins modifié avec un moteur Peugeot.

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

Le Peugeot P4 est un véhicule léger à quatre roues motrices produit par Peugeot, présenté en mars 1981 à Satory et utilisé par l'armée française sous la désignation de Véhicule léger tout-terrain. Bien qu'équipé et motorisé par Peugeot, ce véhicule est une variante du Mercedes-Benz Classe G.

(..)

C'est en fait un véhicule Mercedes plus ou moins modifié avec un moteur Peugeot.

   

Merci: c'est ce que j'avais écrit.

Autre précision: quiconque est allé en Afrique du Nord vers 2010 ne peut manquer d'avoir été frappé par le nombre de PU Peugeot encore en circulation.

C'est le 404 qui était le plus répandu, mais on pouvait encore voir des 403.

Par contre, ils étaient presque systématiquement surchargés, ce qui n'a probablement pas manqué de les achever depuis (je n'y suis pas retourné depuis).

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

Le Peugeot P4 est un véhicule léger à quatre roues motrices produit par Peugeot, présenté en mars 1981 à Satory et utilisé par l'armée française sous la désignation de Véhicule léger tout-terrain. Bien qu'équipé et motorisé par Peugeot, ce véhicule est une variante du Mercedes-Benz Classe G.

(..)

C'est en fait un véhicule Mercedes plus ou moins modifié avec un moteur Peugeot.

   

https://www.caradisiac.com/Le-Steyr-Daimler-Puch-alias-Mercedes-Benz-G-49179.htm

Par

En réponse à VARVILO

https://www.caradisiac.com/Le-Steyr-Daimler-Puch-alias-Mercedes-Benz-G-49179.htm

   

en revanche, les américains n'ont pas retenu le moteur de Peugeot. :biggrin:

(..)

La base retenue est le châssis court avec une motorisation diesel Mercedes-Benz de 2,9 litres

(..)

Par

En réponse à CruchotCars

Heureusement que Mitsubishi est là pour fournir un vrai moteur essence, le 1.6 puretech devait casser lors des essais.

   

Tout à fait! Dommage de ne pas y avoir mis le 4N14 également en diesel!

Par contre je ne connais pas du tout le chassis de ce véhicule chinois, autant Fiat avait pioché également chez Mitsu (Le Fiat n'étant qu'un L200 rebadgé), autant ici à part le moteur tout est inconnu!

Ce qui est marrant, ce que Mitsubishi a plus collaboré avc PSA en leur fournissant véhicules et moteur (C-Zero, 4008, Air-cross, C-Crosser) et les moteur 1.6 Mivec 4A92, et diesel 4N13 DID que Renault! (Nissan ayant travaillé beaucoup déjà dans le temps et pour les kei cars).

Par

En réponse à Marv.

Un essence de seulement 210 cv pour 320 nm mieux vaut largement prendre le diesel il aura plus de couple et consommera deux fois moins

   

Ce genre d'engin se conduit surtout en diesel pour l’utilitaire pure, mais certains pays comme le Sud Afrique, Australie, et autre aiment aussi les version essence.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Pourquoi ils rigolent? ça aurait au moins le mérite d'avoir un moteur fiable vs un puretech....

Par

Peugeot veut encaisser les marges sur le montage et la vente, dans les zones où la marque est bien implantée, peut importe d'où viennent les composants du véhicule.

C'est extrêmement courant dans le domaine des véhicules utilitaires, des camions et des tracteurs agricoles.

C'est assez logique de faire ses courses là où c'est moins cher, de monter sur la zone de vente, au bout, le bureau d'études, les financiers, l'étude de marché, tout ça amène des bénéfices et les emplois les plus qualifiés en France.

Ça ne fera pas des centaines de milliers de ventes, peut-être juste une dizaine de milliers, alors le choix est cohérent, petit investissement, risque réduit.

Par

En réponse à Bytheway

C'est avoir une vision pas plus loin que son pauvre bout du nez de Franchouillard....

En Amérique latine il y a 176 voitures pour 1000 habitants

En Afrique (je n'ai pas les données limitées à la zone de vente ce ce pickup) 44 pour 1000 habitants

En France 598 pour 1000 habitants (529 pour l'Europe)

Les routes et conditions de circulation, je vous assure,sont totalement différentes ( ils émettent beaucoup moins de C02 que nous dans les constructions d'infrastructures)

Donc oui, eux ont des véhicules encore du siècle dernier car les aménagements ne sont pas ceux de l'Europe, être autre .... et sont beaucoup moins émetteurs de CO2 que nous par habitant.

Qu'est ce qu'on ferait de tels pickup sur nos autoroutes?

Si Peugeot mettait en vente ce véhicule, on dirait"n'importe quoi, pas de marché, c'est Peugeot ça ne vaut rien vive les pickup...allemands !

Résultat pas de ventes et on dirait encore: bien fait, c'est de la M......

Par contre de belles berlines efficaces et sympa à conduire, oui, moi je suis preneur ;)

   

Si le Monde entier vivait à l'occidentale, il faudrait quatre fois les ressources que produit la Terre mais pauvres que nous sommes, plus moyen de s'amuser.

C'est d'aleurs souvent la réponse de ceux qui se livrent à des débordements et à qui on demande de payer "oh ben alors, si on peut même plus rigoler...".

Ici, une raison supplémentaire de s'en foutre complètement, c'est que le paiement sera différé, il pendra au nez de nos enfants.i Et bien sûr, ceux qui ne voient la vie que comme une fête perpétuelle (ils n'ont toujours pas compris qu'on peut s'amuser en faisant un minimum de dégâts, et ceux qui s'amusent différemment d'eux sont juste des Amish, des croque-morts ou des peine-à -jouir) répondront "t'avais qu'à pas avoir d'enfants".

Caradisiac est un lieu de rencontre favori pour ces joyeux drilles.

Par

En réponse à Yako

Bon, alors, nous les français, on représente 0,1% de la population mondiale, autant pour la pollution.

Nous avons le malus, les zfe et autres trucs tout aussi géniaux... pendant que le reste du monde se permet de rouler dans ça ?

Si c'est pas du foutage de gueule l'écologie !...

   

"0,1% de la population mondiale, autant pour la pollution" : vous pensez vraiment que tout le monde pollue de la même manière ?

https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/pollution/combien-de-terres-faudrait-il-si-tout-le-monde-vivait-comme-vous_135948

Pour le reste, il y a quand même tendance à y avoir des normes de plus en plus au niveau mondial, même si perso je trouve que cela n'a pas de sens tant qu'on ne prend pas en compte l'utilisation. A quoi bon interdire à M. X de rouler en pick-up 10000 km par an si M. Y fait 60000 km par an en Golf. Je suis donc contre ce système de bonus-malus, les accises sur le carburant me semblent plus justes. Et tout dépend évidemment de la manière dont ces accises sont utilisées : pour améliorer les transports en commun ou pour... ?

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Non, le parti pris est d'arrêter de foutre en l'air des industries pour des effets marginaux en France vs d'autres qui continuent à gaspiller, et de rediriger les efforts vers là où les marges de progression sont importantes.

En France, les bagnoles et le CO2 c'est peanuts, mais on tape dessus à bras raccourcis. L'aéronautique, continuons comme ça, idem la recherche sur le nucléaire qui défrise les verdâtres et qui pourtant, est prometteuse à commencer par les aspects sécurité et déchets, qu'on coupe pendant que d'autres pays s'y ruent, moins soumis à des idéologues et agitateurs, ONG dogmatiques qui sont là pour faire du clientélisme. On accentue encore notre dépendance.

Par contre, les logements qui ont un besoin d'isolation et on bricole avec de maigres moyens et des aides illisibles. Mieux, évoqué par Jancovici, on balance des fortunes dans des modes de productions minables comme les éoliennes alors qu'on ferait mieux de mettre ces subventions dans l'isolation et le passage à la pompe à chaleur pour consommer moins au lieu de tenter de produire inefficacement de l'énergie.

Quand on aura mis au tapis les fleurons de l'industrie avec son lot de chômistes et d'embrouilles sérieuses sociales, on ne risque pas d'avoir des ressources financières pour aller plus loin là coté limitation des émissions où c'est véritablement nécessaire.

On va se retrouver coincés, dépendants pour des raisons idéologiques. Ce n'est pas logique, et profondément débile.

   

_________________________________________

Mieux, évoqué par Jancovici, on balance des fortunes dans des modes de productions minables comme les éoliennes alors qu'on ferait mieux de mettre ces subventions dans l'isolation et le passage à la pompe à chaleur pour consommer moins au lieu de tenter de produire inefficacement de l'énergie.

________________________________________

Jancovici préconise aussi de remplacer nos voitures actuelles par des modèles consommant 2L au cent, des 2cv modernes en quelque sorte.

Toujours d'accord avec lui ???????:ange:

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Je suis en train de te parler des réacteurs de 4eme génération pour lesquelles on ne met pas les moyens suffisants, en France parce que Chine, Russie, USA, Inde eux n'hésitent pas, et tu me sors la machine à vapeur ...

Juste un exemple sur le volet social et les jérémiades : quand on a transité de l'écran cathodique à l'écran plat, les « autorités » ont pris plus de gants pour limiter la casse sociale que là avec l'aéronautique et la bagnole plus le contexte pandémie. Pour se tirer un chargeur dans les jambes, on ne s'y prendrait pas mieux.

L'aéronautique est un moteur d'évolution et de procédés techniques pour améliorer le poids et les structures, avec l'impression 3D métal entre autres, et l'amélioration de process.

D'autant que ça hypothèque les tests de zinc électriques en ligne de mire, et pour l'instant en nette amélioration aussi des rendements des moteurs. Taper dessus en agitant des valeurs morales comme la honte de voler dénote d'esprits faibles qui braillent sans savoir.

Quand il s'agit de compétition qui amuse quelques bourges et soumis qui s'imaginent en faire partie, on ne regarde pas à la dépense pour tourner en rond à chercher un poil de cul sur un tour de circuit pour montrer qui pisse le plus loin.

Mais des industries qui font la richesse d'un pays et pas que das l'entre soi qui ne concerne que quelques uns, c'est massacré sans vergogne.

Quant à l'ère du pétrole, du charbon terminée, cause toujours et profite-en pour expliquer à Xi et à Vlad qu'ils ne doivent pas sortir ce qu'ils ont sous leurs pieds en pagaille...

Ils ont même tellement anticipé tes fantasmes d'occidental bon teint qu'ils ont déjà des centrales nucléaires flottantes opérationnelles pour avoir ce qu'il faut d'énergie afin de pouvoir sortir le pétrole de l'Arctique dégelé.

Donc, ton catéchisme vaut peut-être pour ici et les crédules qui aiment l'entendre, tant que ça peut tenir. Suffit d"écouter le discours des Chinois ces temps, ils se foutent de savoir ce que les occidentaux pensent de la planète à sauver. Pour les contrer, il vaut mieux conserver une indépendance et une économie forte, qui passe par une industrie forte. Déjà que nous sommes le montre cul de l'Europe, qui ne montre plus rien au moindre virus, et on persiste à tout foutre en l'air. C'est suicidaire.

À l'échelle humaine, je crains plutôt que ce qui se revendique écolo par chez nous finisse par s'en prendre directement plein la gueule à force de pousser le bouchon trop loin, et leurs jérémiades n'y feront rien.

Un peu comme Marie-Antoinette en son temps, vous n'avez plus de pain mangez de la brioche, vous n'avez plus de boulot, la planète vue par le dogme local vous dit que ça va dans le bon sens mais que ce n'est encore pas assez, alors continuez de vous saborder.

On sait comment ça a fini.

   

Mon dieu mon dieu...

Que de non sens.

Mais garçon vous ne comprenez pas que c'est justement en allant vers autres chose que vous pourrez combattre les puissance économique que vous citez?

Vous voulez aller sur le terrain des Chinois en fabriquant des chaussettes dans le Nord?

Ou comme on l'a vu récemment dépenser des millions dans la sauvegarde de fonderie dont l'activité est amené à disparaitre?

Quand au Nucléaire...mais lol.

Les centrales Russe flottante ? Mais lol. 35gw de capacité (un réacteur normal c'est 1000), un exemplaire unique pour le moment et un usage bien particulier.

Et le but étant justement pour nous de se passer du pétrole que les russes voudraient aller prendre en Arctique.

Ils vont en faire quoi les Russes de leur pétrole quand nos voitures seront à l'atome?

Et on passera sur vos fantasmes du déclin de l'aéronautique quand on voit justement les moyens is en oeuvres pour le préserver...

Bref...encore un qui se prends pour un stratège en géopolitique en imaginnant des complots, des projets secrets etc etc...

Par §Lou114Cx

En réponse à Bytheway

C'est avoir une vision pas plus loin que son pauvre bout du nez de Franchouillard....

En Amérique latine il y a 176 voitures pour 1000 habitants

En Afrique (je n'ai pas les données limitées à la zone de vente ce ce pickup) 44 pour 1000 habitants

En France 598 pour 1000 habitants (529 pour l'Europe)

Les routes et conditions de circulation, je vous assure,sont totalement différentes ( ils émettent beaucoup moins de C02 que nous dans les constructions d'infrastructures)

Donc oui, eux ont des véhicules encore du siècle dernier car les aménagements ne sont pas ceux de l'Europe, être autre .... et sont beaucoup moins émetteurs de CO2 que nous par habitant.

Qu'est ce qu'on ferait de tels pickup sur nos autoroutes?

Si Peugeot mettait en vente ce véhicule, on dirait"n'importe quoi, pas de marché, c'est Peugeot ça ne vaut rien vive les pickup...allemands !

Résultat pas de ventes et on dirait encore: bien fait, c'est de la M......

Par contre de belles berlines efficaces et sympa à conduire, oui, moi je suis preneur ;)

   

Ok pour le nombre de voitures, en revanche, pas pour les particules polluantes. Il suffit de regarder une carte de la pollution mondiale.

La voiture électrique dont la pollution de la fabrication à la mise au rebus (durée de vie du véhicule) est conséquente, n'est pas le remède miracle mais juste une manière de relancer l'industrie sur le dos des consommateurs.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Mon dieu mon dieu...

Que de non sens.

Mais garçon vous ne comprenez pas que c'est justement en allant vers autres chose que vous pourrez combattre les puissance économique que vous citez?

Vous voulez aller sur le terrain des Chinois en fabriquant des chaussettes dans le Nord?

Ou comme on l'a vu récemment dépenser des millions dans la sauvegarde de fonderie dont l'activité est amené à disparaitre?

Quand au Nucléaire...mais lol.

Les centrales Russe flottante ? Mais lol. 35gw de capacité (un réacteur normal c'est 1000), un exemplaire unique pour le moment et un usage bien particulier.

Et le but étant justement pour nous de se passer du pétrole que les russes voudraient aller prendre en Arctique.

Ils vont en faire quoi les Russes de leur pétrole quand nos voitures seront à l'atome?

Et on passera sur vos fantasmes du déclin de l'aéronautique quand on voit justement les moyens is en oeuvres pour le préserver...

Bref...encore un qui se prends pour un stratège en géopolitique en imaginnant des complots, des projets secrets etc etc...

   

Tu as raison, zoreille, pas de concurrence, pas chaussettes, pas de bagnoles non plus, ici bien qu'on parle de rapatrier la prod de plus en plus souvent pour diverses raisons que je ne vais pas perdre de temps à expliciter.

Coté géopolitique, ce n'est pas sur cara que je prends mes infos. Je préfère largement l'ege.

Par

En réponse à meca32

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Mieux, évoqué par Jancovici, on balance des fortunes dans des modes de productions minables comme les éoliennes alors qu'on ferait mieux de mettre ces subventions dans l'isolation et le passage à la pompe à chaleur pour consommer moins au lieu de tenter de produire inefficacement de l'énergie.

________________________________________

Jancovici préconise aussi de remplacer nos voitures actuelles par des modèles consommant 2L au cent, des 2cv modernes en quelque sorte.

Toujours d'accord avec lui ???????:ange:

   

Oui, je suis même plsu proche de Bihouix par certains cotés et su je les regarde, ton VE de 2 t pour balader 80 kg de hipster est une merde comme la thermique en son temps, donc rien de neuf coté ressources.

j'ai toujours considéré que mettre du jus de dino dans une caisse pour en balancer 70% en chaleur est une connerie.

Ce que je hais, c'est de défoncer une industrie à la vitesse V sans alternatives crédibles au nom d'une prétendue urgence écologique.

Autre question ?

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Oui, je suis même plsu proche de Bihouix par certains cotés et su je les regarde, ton VE de 2 t pour balader 80 kg de hipster est une merde comme la thermique en son temps, donc rien de neuf coté ressources.

j'ai toujours considéré que mettre du jus de dino dans une caisse pour en balancer 70% en chaleur est une connerie.

Ce que je hais, c'est de défoncer une industrie à la vitesse V sans alternatives crédibles au nom d'une prétendue urgence écologique.

Autre question ?

   

je suis d'accord avec toi, la seule chose que je voudrais ajouter c'est que je ne vois pas de solution pour résoudre l'équation emplois avenir climatique dans le système économique actuel.

Par

zut, j'ai glissé.

et donc je crois que les mesures prises actuellement sont les mauvaises réponses à un vrai problème auquel ce système ne peut de toute façon pas répondre puisque la solution passe précisément par l'abandon du système.

Par

François1 dit: "Sympa, enfin un 4x4 français?

Pas tant que ça.

Un ancien pick-up Mitsubishi 200 qui était monté par les chinois avec une nouvelle version (apparence carrosserie et habitacle) à la sauce Peugeot...

Par

En réponse à VARVILO

Puisque vous ne prenez pas la peine de lire tous les posts, je vous fait un copié-collé:

"On sait que l'image des pick-ups Peugeot est restée très positive en Afrique. Pour avoir pratiqué le PU 404 pendant mon service militaire, je puis affirmer que c'est un des engins les plus extraordinaires que j'aie jamais conduits. Une tenue de route invraisemblable (très supérieure à celle de la berline!) quelle que soit la charge ET un confort de suspension surprenant pour un essieu AR rigide à lames, le tout sous un encombrement et pour un poids très inférieur à cette espèce de camion. le moteur était une évolution de celui de la 403 (on le retrouvait sur la 404/8, peut-être avec un taux de compression différent?) et il digérait l'essence ordinaire de l'armée sans jamais cliqueter.

Bref, les Africains qui devront se farcir ce machin plus lourd de près d'une tonne ne vont sûrement pas y trouver leur compte, surtout quand il s'agira de réparer: adieu la rusticité intelligente de la VRAIE Peugeot!

L'image de marque française au service du rouleau compresseur du paradis des travailleurs: on est mal... "

Peut-être que la prochaine fois vous vous demanderez s'il s'est trouvé un retour d'expérience sur le sujet?:voyons:

   

Toi t'as rien compris, bonne continuation.

Par

En réponse à justlecteur4

Je ne comprend pas très bien tous les commentaire

beaucoup parle du 404 peu diffusé hors de nos frontière

Le Pick up le plus connu et diffusé était plutôt le 504 (en 2005 des pièces de rechange était encore produite)

Pour le secteur militaire le dernier Français était le P4 dans les année 80 et jusqu'en 93 d'après Wiki (pas compris pourquoi vous disiez que c'est un Mercedes !?)

Et pour celui qui pense que "manquer "le marché de l'armée Française est une erreur, pour le P4 (le dernier quand il y avait encore des appelés !) c'est 13500 véhicules sur 10 ans !! super marché effectivement !

   

Je t'assure que Peugeot et Renault ils ont crié au scandale quand l'armée a choisi Ford pour les pick-up... En gros les mauvais élèves qui n'avaient rien préparé et qui gueulent, magnifique !

Par

En réponse à VARVILO

Pour votre culture:

Peugeot a rapidement décliné sa 203 en plusieurs versions, dont le PU.

Ce dernier était équipé d'une benne qui a été reconduite sur les 403 et 404.

Par contre, la 504 a eu droit à une benne "moderne".

Les moteurs étaient systématiquement d'une cylindrée inférieure à celle de la berline: le 403 s'est contenté de celui de la 203; le 404 de la 403/8CV.

Pour le 504, ce devait être le 1800 cm3 de la 504 à pont AR rigide apparue après l'arrêt de la 404 berline.

Les diesels n'étaient pas bien gros non plus.

Bref, que du sous-dimensionné par rapport aux critères d'aujourd'hui.

Et pourtant de l'increvable.

Soit précisé en passant (c'est dans l'article), Peugeot s'est efforcé de faire durer le PU 504 en le produisant hors d'Europe. Malheureusement, il est arrivé un moment où le bloc fonte culbuté n'a plus pu être produit (tellement il était hors d'âge?), de sorte que quand l'armée a lancé son appel d'offres, plus un seul moteur PSA n'était adapté à la position longitudinale.

Par contre, les marques US, et donc asiatiques qui ont la réputation de ne négliger aucun créneau, disposaient de nombreux modèles de PU, tous beaucoup plus gros que les Peugeot, et donc avec des moteurs de cylindrée beaucoup plus imposante.

En clair: Peugeot n'aurait pas pu, quoi qu'on en dise, rentabiliser l'investissement nécessaire pour concourir dans cet appel d'offres.

Je vous rappelle qu'il en fut de même pour le remplacement des Jeeps: le P4 est un Mercédès G (donc un Steyr Puch si je ne m'abuse) doté d'un Indénor, 2,3 ou 2,5 L (qq pourrait préciser?).

Dans les années 50, il y eut bien quelques tentatives françaises de réaliser une Jeep "tricolore", mais les séries réalisées avec l'engin US avaient abaissé tant et si bien le coût de production que c'était peine perdue.

Eh oui, la France est un petit pays: dès avant la 2° guerre mondiale, elle a dû importer des Pacific 231, cependant que l'Allemagne avait des locomotives allant jusqu'à quatre essieux propulseurs!

   

Pareil que ton copain, t'as pas compris si tu pense que Peugeot a fait perdurer ses pick-up jusqu'à celui-ci.

La 504...404 on parle de modèle plus vieux que le père fourasse.

Par

En réponse à LTN JXRXNX

Pareil que ton copain, t'as pas compris si tu pense que Peugeot a fait perdurer ses pick-up jusqu'à celui-ci.

La 504...404 on parle de modèle plus vieux que le père fourasse.

   

Ai-je écrit cela? Et c'est quoi, ce "celui-ci"?

L'article précise bien que Peugeot a prolongé la production de ses PU jusqu'à 2005, ce qui explique pourquoi la firme n'avait plus rien pour répondre à un appel d'offre portant sur un PU MODERNE. On ne peut donc leur reprocher de ne pas avoir sorti de je ne sais quel chapeau de magicien un engin capable de s'aligner face à des concurrents US et asiatiques.

Par

Vu les ventes catastrophiques de L'ex PSA en Chine, il faut bien faire tourner les usines chinoises où il doivent s'ennuier ferme .

Juste avant de tout revendre et partir la queue entre les jambes .

Par

En réponse à VARVILO

Ai-je écrit cela? Et c'est quoi, ce "celui-ci"?

L'article précise bien que Peugeot a prolongé la production de ses PU jusqu'à 2005, ce qui explique pourquoi la firme n'avait plus rien pour répondre à un appel d'offre portant sur un PU MODERNE. On ne peut donc leur reprocher de ne pas avoir sorti de je ne sais quel chapeau de magicien un engin capable de s'aligner face à des concurrents US et asiatiques.

   

'' C'est quoi celui-ci '' non mais sérieux, je sais pas, le pick-up qui est le sujet de l'article par exemple ? (réponse : le pick up qui est le sujet de l'article) 0/0,5

Et on s'en contre fou que Peugeot ai prolongé la production de ses PU jusqu'à 2005. Contrairement à ce que tu dis ça n'explique absolument rien, ça n'excuse rien et c'est une erreur grave en terme de stratégie qui explique pourquoi on peut leur reprocher de ne pas avoir été en mesure de répondre à un appel d'offre prévisible et à une très forte demande sur un segment qui échappait au malus. Donc il n'y a pas d'histoire de'' je ne sais quel chapeau de magicien'', à ce niveau là c'est juste de l'amateurisme et encore une fois ça vient du haut, pas des équipes d' ingénieurs ni tes techniciens et ouvriers.

Donc la concurrence a encore une fois fait mieux, et ce n'est pas la peine de chercher des justifications. Renault et Peugeot se sont réveillé bien trop tard sur ce segment.

Par §peu540Vb

bonjour,

parlons pick up; moi j'ai encore un 504 pick up de 90 fiabilité excellente,1200kg de charge utile,caisse a l'ancienne comme les 404,moteur 2.3 D ,140 km/h max et je l'entretien respectueusement .

Cela étant dis je l'aurais bien changé pour le nouveau lantrek en version simple cabine mon 504 accuse le poids des ans !

Peugeot ne le distribue pas en europe et à mon avis ils non pas torts une homologation européenne coute cher et le nombre de véhicule vendu n'était pas intéressant.

Je m'explique avant ce sont les artisans qui achetaient principalement ce genre de véhicules maintenant ils ont besoin d'autre chose et donc pas de marché suffisant.

( voir l'echec de l'alaskan).

De plus pour moi un pick up a quatre place n'est pas un vrai utilitaire car la benne est raccourci et donc l'emport de poids chute drastiquement.

Les motorisations du landtrek sont cohérente pour l'usage du vehicule et peugeot aurait pu le vendre en europe, malheureusement pour nous peugeot en a décidé autrement et on peut les comprendre

Quant au débat sur la pollution raison pour laquelle certain pense que peugeot n'importe pas son pick up, c'est à mon avis faux.Isuzu vend des pick up avec un moteur diesel en france c'est le moins cher du marché (j ai été chez le concessionnaire) mais leur moteur pour répondre aux nouvelles normes antipollution est "une usine à gaz" qui va devoir lui aussi dans un proche futur stopper ces ventes en diesel.

Personnellement la motorisation thermique/électrique m importe peux sur un utilitaire il faut vivre avec son temps ! seul l'autonomie de l’électrique et son temps de recharge est un frein .

Je comprend les arguments des uns et des autres ,et je pense que la voiture électrique n'est pas à l'heure actuelle la solution à toute épreuve; mais il est quand plus facile de gérer la pollution à la construction et à la déconstruction que de tirer des remorques pour récupérer les gaz d'échappement des thermiques !

En attendant pas de remplaçante pour ma vaillante 504 ! sauf si peugeot nous fait une bonne surprise !

Par

ce peugeot landtrek est la seule voiture "française" qui se vend au delà des frontières de l'europe dans le monde. et il grignote les parts de marché des leaders toyota hilux et du ford ranger dans certains pays d'afrique où je commence à en apercevoir beaucoup.

 

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