Par pechtoc
prête pour 2022, faut vraiment pas être pressé chez PSA... Enfin, voyons voir ce qu'apportera de "révolutionnaire" cette boîte double embrayage.
PSA : une inédite boîte double embrayage pour les hybrides
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Par pechtoc
prête pour 2022, faut vraiment pas être pressé chez PSA... Enfin, voyons voir ce qu'apportera de "révolutionnaire" cette boîte double embrayage.
Par §Glo680Xo
En réponse à pechtoc
prête pour 2022, faut vraiment pas être pressé chez PSA... Enfin, voyons voir ce qu'apportera de "révolutionnaire" cette boîte double embrayage.
4/5 ans c'est le temps de faire une nouvelle plateforme.
Ce qui est surprenant c'est que PSA l'annnonce aussi tot.
Par STOONGEANTVERT
être les premiers n'a jamais été un gage de réussite donc effectivement PSA aura mis du temps, mais si c'est performant tant mieux.
Par Nounours_Hero
A voir si Punch sera au "niveau" et a la capa en interne car là il ne s'agit ici plus d'un constructeur chinois que l'on peut un peu "promener". Cela correspond en tout cas à leur bon développement et à leur montée en compétence.
Bien que cela soit cool de prendre un fournisseur francophone de la part de PSA, c'est cependant triste car comme toujours ils ont suivi la politique du moins cher pour le choix.
Sinon, la boîte n'a rien de "révolutionnaire", la techno est déjà proposée par Getrag ou ZF, mais c'est trop cher pour PSA. Combien de rapports prévus sur cette plateforme ? C'est une info clé, outre le fait de dire que ce sera révolutionnaire...
Par STOONGEANTVERT
exemple Peugeot et les monospaces ( bien après la concurrence et pourtant belle réussite du 3008 1ere génération malgré un design...) ou encore sur les SUV (idem)
Par STOONGEANTVERT
En réponse à Nounours_Hero
A voir si Punch sera au "niveau" et a la capa en interne car là il ne s'agit ici plus d'un constructeur chinois que l'on peut un peu "promener". Cela correspond en tout cas à leur bon développement et à leur montée en compétence.
Bien que cela soit cool de prendre un fournisseur francophone de la part de PSA, c'est cependant triste car comme toujours ils ont suivi la politique du moins cher pour le choix.
Sinon, la boîte n'a rien de "révolutionnaire", la techno est déjà proposée par Getrag ou ZF, mais c'est trop cher pour PSA. Combien de rapports prévus sur cette plateforme ? C'est une info clé, outre le fait de dire que ce sera révolutionnaire...
en quoi n'est elle pas révolutionnaire ? car ce n'est pas avec cet article vide de technologie que l'on peut juger. A moins que vous aillez d'autres sources ce que je n'ai pas
Par §Glo680Xo
En réponse à Nounours_Hero
A voir si Punch sera au "niveau" et a la capa en interne car là il ne s'agit ici plus d'un constructeur chinois que l'on peut un peu "promener". Cela correspond en tout cas à leur bon développement et à leur montée en compétence.
Bien que cela soit cool de prendre un fournisseur francophone de la part de PSA, c'est cependant triste car comme toujours ils ont suivi la politique du moins cher pour le choix.
Sinon, la boîte n'a rien de "révolutionnaire", la techno est déjà proposée par Getrag ou ZF, mais c'est trop cher pour PSA. Combien de rapports prévus sur cette plateforme ? C'est une info clé, outre le fait de dire que ce sera révolutionnaire...
Ils produisent des ZF8 sous license hein.
Ce sont les anciens GM
Pas des debutants quoi
Par Hybridation
En réponse à Nounours_Hero
A voir si Punch sera au "niveau" et a la capa en interne car là il ne s'agit ici plus d'un constructeur chinois que l'on peut un peu "promener". Cela correspond en tout cas à leur bon développement et à leur montée en compétence.
Bien que cela soit cool de prendre un fournisseur francophone de la part de PSA, c'est cependant triste car comme toujours ils ont suivi la politique du moins cher pour le choix.
Sinon, la boîte n'a rien de "révolutionnaire", la techno est déjà proposée par Getrag ou ZF, mais c'est trop cher pour PSA. Combien de rapports prévus sur cette plateforme ? C'est une info clé, outre le fait de dire que ce sera révolutionnaire...
Il vous a échappé que PSA dépend entièrement pour son avenir financier et commercial de la Chine.
Par PLexus sol-air
Boîte à double embrayage, "une première"... Visiblement la leçon du RXH n'est toujours pas apprise, PSA n'a toujours pas compris qu'un des succès de l'hybridation c'est la simplicité mécanique du système, générant fiabilité et coûts raisonnables !
Et sortie en 2022, ils n'ont pas non plus compris l'urgence de la situation : en 2022 Toyota aura un quart de siècle d'expérience en matière de full hybridation, le diesel sera plus cher que le sans-plomb, la TVA sera récupérable sur le SP comme sur le diesel et les normes se seront probablement aussi attaqué aux micro-essences turbo polluant presque autant que les diesels actuels...
Environnement idéal pour un raz-de-marrée des hybrides, mais des vrais, pas juste ceux qui n'en ont que la dénomination commerciale ! Les prochaines années en France seront difficiles pour les dinosaures de l'automobile.
Par Hybridation
En réponse à §Glo680Xo
4/5 ans c'est le temps de faire une nouvelle plateforme.
Ce qui est surprenant c'est que PSA l'annnonce aussi tot.
Vous semblez ignorer que des solutions identiques sont commercialisées depuis plusieurs années par la concurrence. PSA ne fait que souligner qu'il n'aura rien de compétitif à vendre lors du grand changement de marché de 2020 où les batteries à forte autonomie seront légion.
Par §Xxa460Vl
En réponse à §Glo680Xo
Ils produisent des ZF8 sous license hein.
Ce sont les anciens GM
Pas des debutants quoi
Faux, vous confondez avec Punch POWERGLIDE
Par §Glo680Xo
C'est les memes non ? C'est juste le nom local et Punch Powertrain est le groupe qui chapaute tout ?
Par §Glo680Xo
En réponse à Hybridation
Vous semblez ignorer que des solutions identiques sont commercialisées depuis plusieurs années par la concurrence. PSA ne fait que souligner qu'il n'aura rien de compétitif à vendre lors du grand changement de marché de 2020 où les batteries à forte autonomie seront légion.
hybridation 48V integree dans une DCT pour rentrer dans une citadine ?
Montrez moi parce que je connais pas ...
Ca va arriver chez VAG mais c'est pas du tout sur le marché à l'heure actuelle
Par §car502Xf
En réponse à PLexus sol-air
Boîte à double embrayage, "une première"... Visiblement la leçon du RXH n'est toujours pas apprise, PSA n'a toujours pas compris qu'un des succès de l'hybridation c'est la simplicité mécanique du système, générant fiabilité et coûts raisonnables !
Et sortie en 2022, ils n'ont pas non plus compris l'urgence de la situation : en 2022 Toyota aura un quart de siècle d'expérience en matière de full hybridation, le diesel sera plus cher que le sans-plomb, la TVA sera récupérable sur le SP comme sur le diesel et les normes se seront probablement aussi attaqué aux micro-essences turbo polluant presque autant que les diesels actuels...
Environnement idéal pour un raz-de-marrée des hybrides, mais des vrais, pas juste ceux qui n'en ont que la dénomination commerciale ! Les prochaines années en France seront difficiles pour les dinosaures de l'automobile.
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Par zefberry
En réponse à PLexus sol-air
Boîte à double embrayage, "une première"... Visiblement la leçon du RXH n'est toujours pas apprise, PSA n'a toujours pas compris qu'un des succès de l'hybridation c'est la simplicité mécanique du système, générant fiabilité et coûts raisonnables !
Et sortie en 2022, ils n'ont pas non plus compris l'urgence de la situation : en 2022 Toyota aura un quart de siècle d'expérience en matière de full hybridation, le diesel sera plus cher que le sans-plomb, la TVA sera récupérable sur le SP comme sur le diesel et les normes se seront probablement aussi attaqué aux micro-essences turbo polluant presque autant que les diesels actuels...
Environnement idéal pour un raz-de-marrée des hybrides, mais des vrais, pas juste ceux qui n'en ont que la dénomination commerciale ! Les prochaines années en France seront difficiles pour les dinosaures de l'automobile.
Tout à fait , le 48V est une fausse solution c juste du marketing , une solution éco tant au niveau du coût que de l'idée, il est clair qu'à traîner des pieds ils prendront une claque en tps utile....
Par zefberry
En réponse à PLexus sol-air
Boîte à double embrayage, "une première"... Visiblement la leçon du RXH n'est toujours pas apprise, PSA n'a toujours pas compris qu'un des succès de l'hybridation c'est la simplicité mécanique du système, générant fiabilité et coûts raisonnables !
Et sortie en 2022, ils n'ont pas non plus compris l'urgence de la situation : en 2022 Toyota aura un quart de siècle d'expérience en matière de full hybridation, le diesel sera plus cher que le sans-plomb, la TVA sera récupérable sur le SP comme sur le diesel et les normes se seront probablement aussi attaqué aux micro-essences turbo polluant presque autant que les diesels actuels...
Environnement idéal pour un raz-de-marrée des hybrides, mais des vrais, pas juste ceux qui n'en ont que la dénomination commerciale ! Les prochaines années en France seront difficiles pour les dinosaures de l'automobile.
Tout à fait , le 48V est une fausse solution c juste du marketing , une solution éco tant au niveau du coût que de l'idée, il est clair qu'à traîner des pieds ils prendront une claque en tps utile....
Par Corvintetö
En réponse à PLexus sol-air
Boîte à double embrayage, "une première"... Visiblement la leçon du RXH n'est toujours pas apprise, PSA n'a toujours pas compris qu'un des succès de l'hybridation c'est la simplicité mécanique du système, générant fiabilité et coûts raisonnables !
Et sortie en 2022, ils n'ont pas non plus compris l'urgence de la situation : en 2022 Toyota aura un quart de siècle d'expérience en matière de full hybridation, le diesel sera plus cher que le sans-plomb, la TVA sera récupérable sur le SP comme sur le diesel et les normes se seront probablement aussi attaqué aux micro-essences turbo polluant presque autant que les diesels actuels...
Environnement idéal pour un raz-de-marrée des hybrides, mais des vrais, pas juste ceux qui n'en ont que la dénomination commerciale ! Les prochaines années en France seront difficiles pour les dinosaures de l'automobile.
PSA à l'air d'enfin faire les bon choix depuis ces 5 dernières années, pourquoi douter aujourd'hui ?
2022 n'est absolument pas trop tard, ce sera au contraire le timing parfait, le marché sera prêt pour accueillir en masse les véhicules élect et hybride, les coûts se seront tassés et PSA fera une vraie offensive avec plusieurs modèles électrique/hybrides.
Par anneaux nîmes.
Sont con chez PSA.
Ils leur suffirait de venir sur Caradisiac et hop...tout serait tellement plus simple puisque les génies du site leur donnent les solutions toutes faites de YAKA-FOKE.
Par mwouais
En réponse à STOONGEANTVERT
être les premiers n'a jamais été un gage de réussite donc effectivement PSA aura mis du temps, mais si c'est performant tant mieux.
Ça ne peut pas être pire que la RXh.
Comme quoi, les vilains chinois sont acceptables lorsqu'ils aident les ingénieurs français à proposer un bon produit.
Enfin, l'avenir le dira....
Par mwouais
En réponse à zefberry
Tout à fait , le 48V est une fausse solution c juste du marketing , une solution éco tant au niveau du coût que de l'idée, il est clair qu'à traîner des pieds ils prendront une claque en tps utile....
C'est plus eco que marketing et c'est là pour répondre aux contraintes un peu stupides des normes environnementales...
Par STOONGEANTVERT
Que d'experts sur ce forum...avec des analyses gratuites. effectivement ils sont vraiment à côté de la plaque ces constructeurs.
Nokia a été précurseur en téléphonie mobile et dans les coeurs de réseaux informatiques, désormais ils sont à la ramasse donc être le premier n'est pas synonyme de pérennité.
l'important est la Bonne proposition au bon moment.
Et pour les batteries style graphène, ça ne sera certainement pas en 2020 pour les modèles à grande diffusion donc le soit disant retard...
Par mwouais
Cette boîte +48V a l'air aussi encombrante voir plus que le groupe électrogène portatif 1.2 V3 qui équipe certains kubes de la marque. Bientôt un moteur en accessoire chez PSA ?
Par TDPeugeot
Si ça fonctionne mieux que chez VAG cette boite(fiabilité)ce sera tout bénèf'
Par halffinger
En réponse à mwouais
Cette boîte +48V a l'air aussi encombrante voir plus que le groupe électrogène portatif 1.2 V3 qui équipe certains kubes de la marque. Bientôt un moteur en accessoire chez PSA ?
Si tu met un électrique de 100 chevaux en plus du 1.2 Ca commence à gentiment à t'encastrer dans le siège à chaque accélérations. Non ?
Par halffinger
Je comprend pas pourquoi on associe tout le temps des moteurs électriques avec des "gros moteurs thermique" franchement : un bicylindre de 40 ou 50 chevaux couplé à un moteur électrique de 100 chevaux ça suffit déjà non ? Avec 40 chevaux, un poids raisonnable (800kg maxi) et une aérodynamique étudié, ça tient largement les 130 km/h sur l'autoroute. L'électrique sert que pour les accélérations. Ça ferai un ensemble qui consomme rien ou presque. Et qui marche comme un "gros" thermique de 140/150 chevaux. Et surtout au même prix. Enfin tout dépend de la taille de la batterie. Pas besoin d'une grosse batterie. De quoi parcourir 20/30 km en full électrique, ça suffit. Surtout si il y a le thermiques en renfort. Le prix serai équivalent à un thermique de puissance équivalente.
Par vforvictor
En réponse à halffinger
Si tu met un électrique de 100 chevaux en plus du 1.2 Ca commence à gentiment à t'encastrer dans le siège à chaque accélérations. Non ?
Tu sortiras pas 100 ch avec du 48V ou alors je te dis pas la taille des cables.
Par mwouais
En réponse à halffinger
Si tu met un électrique de 100 chevaux en plus du 1.2 Ca commence à gentiment à t'encastrer dans le siège à chaque accélérations. Non ?
C'est ton séant qui le ressent ainsi.
Mais oui, ce couple thermique + elec est mieux , je ne dis nullement le contraire. Je parle de qui est l'accessoire de l'autre.
Par vforvictor
En réponse à halffinger
Je comprend pas pourquoi on associe tout le temps des moteurs électriques avec des "gros moteurs thermique" franchement : un bicylindre de 40 ou 50 chevaux couplé à un moteur électrique de 100 chevaux ça suffit déjà non ? Avec 40 chevaux, un poids raisonnable (800kg maxi) et une aérodynamique étudié, ça tient largement les 130 km/h sur l'autoroute. L'électrique sert que pour les accélérations. Ça ferai un ensemble qui consomme rien ou presque. Et qui marche comme un "gros" thermique de 140/150 chevaux. Et surtout au même prix. Enfin tout dépend de la taille de la batterie. Pas besoin d'une grosse batterie. De quoi parcourir 20/30 km en full électrique, ça suffit. Surtout si il y a le thermiques en renfort. Le prix serai équivalent à un thermique de puissance équivalente.
Parce qu'avec 40 ch, il te faudra une grosse batterie pour suivre la demande, pas une une batterie du type hybride rechargeable mais bien plus gros.
Par zefberry
En réponse à STOONGEANTVERT
Que d'experts sur ce forum...avec des analyses gratuites. effectivement ils sont vraiment à côté de la plaque ces constructeurs.
Nokia a été précurseur en téléphonie mobile et dans les coeurs de réseaux informatiques, désormais ils sont à la ramasse donc être le premier n'est pas synonyme de pérennité.
l'important est la Bonne proposition au bon moment.
Et pour les batteries style graphène, ça ne sera certainement pas en 2020 pour les modèles à grande diffusion donc le soit disant retard...
la batterie Toshiba prévue l'an prochain c'est 5000 cycles charge/décharge cad 3 fois les cycles des batteries d'aujourd'hui.
300 kms d'autonomie en 6 minutes de charge et 2 fois l'autonomie des batts actuelles , en attendant le graphène , c déjà bien .
Et si Peugeot devait être en retard ce n'est pas sous le seul angle techno mais aussi environnemental car il n'est pas certains que les normes puissent ce durcir .
toujours est il que les Chinois sont aux commandes , il faut s'en rappeler, imposent des quotas de voiture Elec pour leur marché de près du tiers des véhicules vendus ds le monde
Par pechtoc
En réponse à halffinger
Je comprend pas pourquoi on associe tout le temps des moteurs électriques avec des "gros moteurs thermique" franchement : un bicylindre de 40 ou 50 chevaux couplé à un moteur électrique de 100 chevaux ça suffit déjà non ? Avec 40 chevaux, un poids raisonnable (800kg maxi) et une aérodynamique étudié, ça tient largement les 130 km/h sur l'autoroute. L'électrique sert que pour les accélérations. Ça ferai un ensemble qui consomme rien ou presque. Et qui marche comme un "gros" thermique de 140/150 chevaux. Et surtout au même prix. Enfin tout dépend de la taille de la batterie. Pas besoin d'une grosse batterie. De quoi parcourir 20/30 km en full électrique, ça suffit. Surtout si il y a le thermiques en renfort. Le prix serai équivalent à un thermique de puissance équivalente.
La puissance du moteur électrique dépend de la taille de la batterie, car la taille de la batterie défini les pics de puissance qui peuvent être fournis. Ceci dit, 100ch, pas besoin de grand chose pour fournir cette puissance.
Par §bar107WE
En réponse à anneaux nîmes.
Sont con chez PSA.
Ils leur suffirait de venir sur Caradisiac et hop...tout serait tellement plus simple puisque les génies du site leur donnent les solutions toutes faites de YAKA-FOKE.
+ 1000
Comme je l'ai dit il y a quelques jours, les spécialistes pensent qu'une stratégie ce décide à la terrasse d'un PMU.
Mais bon, on est habitué ici, si c'était une annonce faite par un constructeur allemand leurs nouilles deviendraient directement fermes.
Pour le reste, il serait tellement plus utile d'associer cette technologie à un bon gros V8 teuton.
Par pechtoc
En réponse à zefberry
la batterie Toshiba prévue l'an prochain c'est 5000 cycles charge/décharge cad 3 fois les cycles des batteries d'aujourd'hui.
300 kms d'autonomie en 6 minutes de charge et 2 fois l'autonomie des batts actuelles , en attendant le graphène , c déjà bien .
Et si Peugeot devait être en retard ce n'est pas sous le seul angle techno mais aussi environnemental car il n'est pas certains que les normes puissent ce durcir .
toujours est il que les Chinois sont aux commandes , il faut s'en rappeler, imposent des quotas de voiture Elec pour leur marché de près du tiers des véhicules vendus ds le monde
Et l'année prochaine on aura des borne de plus de 500kW? ah ben non. Donc les annonces de responsable marketing, on s'en tamponne, mais recharger 300km d'autonomie en 6 minutes, ça implique soit des bornes de recharge très puissante qui n'existe pas, soit des voitures électrique au rendement 3-4x supérieur (impossible). Bref, du bullshit marketing en gros, on en a assez des responsable comm pour ne pas avoir à les lires dans les commentaires ici...
Par Corvintetö
En réponse à pechtoc
Et l'année prochaine on aura des borne de plus de 500kW? ah ben non. Donc les annonces de responsable marketing, on s'en tamponne, mais recharger 300km d'autonomie en 6 minutes, ça implique soit des bornes de recharge très puissante qui n'existe pas, soit des voitures électrique au rendement 3-4x supérieur (impossible). Bref, du bullshit marketing en gros, on en a assez des responsable comm pour ne pas avoir à les lires dans les commentaires ici...
Tu crois qu'en 1900 quand les premières voitures thermique ont été enregistrées, toutes les pompes à essences du pays ce sont construites toutes seules en une nuit ?
Arrête d'être bête stp, tout le reste suivra en fonction du développement du marché. Tu penses bien qu'aucune société ne va investir en avance des milliards d'euro pour des stations de recharge alors que ça se trouve, dans 10 ans, une toute nouvelle technologie de recharge ultra rapide par induction se sera démocratisé.
Par smartboy
Bravo à tous ceux qui savent déjà par avance que cette boite est nase et déjà dépassée, alors qu'il nous est annoncé que ce système breveté est révolutionnaire.
Grace à eux je vais éviter de faire le mauvais choix et me jeter sur une DSG dont le niveau de fiabilité est connu et reconnu
Bref, il faut attendre de voir le résultat ( l'efficience, l'agrément et la fiabilité) avant de pouvoir juger. On peut supposer que si Peugeot fait cette annonce c'est que l'entreprise est confiante dans l'avantage procuré par ce choix.
Par §ONS163Bb
En réponse à zefberry
Tout à fait , le 48V est une fausse solution c juste du marketing , une solution éco tant au niveau du coût que de l'idée, il est clair qu'à traîner des pieds ils prendront une claque en tps utile....
Sauf que Peugeot sort chaque année énormément de brevets, plus que Renault, qui vous dit que cette info est fiable ?
Par STOONGEANTVERT
les pseudos experts, arrêtez votre bashing continuel sur PSA. pour le moment les chiffres de CA et résultats du groupe montrent que la politique des dirigeants est la bonne. les produits plaisent et la technologie ne semble pas si en retard que ça au vu des ventes.
Et effectivement, la voiture électrique ne se résume pas à la batterie. recharge à domicile, principal lieu de recharge? tarif des batteries ? tarif du retraitement ? danger de ces véhicules en cas d'accident demandant des techniques spécifiques à chaque véhicule ?
pour le moment chaque constructeurs se fait plaisir avec SA norme. mais il va falloir à court terme normaliser la construction de ces véhicules. qu'en sera-t-il des anciennes ???
les voitures électriques n'ont rien d'écologique à ce jour (terres rares, production électrique, retraitement...)
Par §WJM662Jg
Il serait plus qu'intéressant que les gens arrêtent d'acheter des énormes camionnettes pachydermiques juste pour dominer les autres et être soi-disant en sécurité. Ainsi les constructeurs pourraient proposer des véhicules beaucoup plus efficients (légers, aérodynamiques et peu consommateurs de ressources) qu'actuellement.
Par §WJM662Jg
Parce que les Q machin chose et autres X truc muche ne sortent pour la plupart jamais dans les chemins boueux et ne sont même pas correctement équipés pour le tout terrain (garde au sol surélevée, boîte de transfert, différentiels autobloquants ou a glissements limités).
Par oxmose
En réponse à STOONGEANTVERT
Que d'experts sur ce forum...avec des analyses gratuites. effectivement ils sont vraiment à côté de la plaque ces constructeurs.
Nokia a été précurseur en téléphonie mobile et dans les coeurs de réseaux informatiques, désormais ils sont à la ramasse donc être le premier n'est pas synonyme de pérennité.
l'important est la Bonne proposition au bon moment.
Et pour les batteries style graphène, ça ne sera certainement pas en 2020 pour les modèles à grande diffusion donc le soit disant retard...
Nokia ne sont pas à la ramasse, ils ont été rachetés/absorbés par microsoft d'une manière plus que douteuse...
Par matrix71
Toujours mieux que le système alternateur démarreur ou la courroie s'arrache au bout de 20000km
Par Corvintetö
En réponse à §WJM662Jg
Parce que les Q machin chose et autres X truc muche ne sortent pour la plupart jamais dans les chemins boueux et ne sont même pas correctement équipés pour le tout terrain (garde au sol surélevée, boîte de transfert, différentiels autobloquants ou a glissements limités).
Et alors ou est le problème, ce sont des SUV, pas des 4x4.
Croire que la vocation d'un SUV est le tout chemin est une douce hallucination.
Et ne nous faites pas croire que vous vous inquiétez de l'écologie, si vous n'aimez pas, n'en achetez pas.
Par zefberry
En réponse à pechtoc
Et l'année prochaine on aura des borne de plus de 500kW? ah ben non. Donc les annonces de responsable marketing, on s'en tamponne, mais recharger 300km d'autonomie en 6 minutes, ça implique soit des bornes de recharge très puissante qui n'existe pas, soit des voitures électrique au rendement 3-4x supérieur (impossible). Bref, du bullshit marketing en gros, on en a assez des responsable comm pour ne pas avoir à les lires dans les commentaires ici...
si l'histoire ne va pas ds ton sens tant pis , pour ce qui est des chargeurs c en cours , lorsque nous sommes passés du cheval à l'automobile , il n'y avait pas de station à chaque coin de rue et pourtant la voiture est partout !
Par §ZBa843Fo
Vive le made in France ! vive PSA !
Euh... ah non, vive la Chine !
Par STOONGEANTVERT
En réponse à oxmose
Nokia ne sont pas à la ramasse, ils ont été rachetés/absorbés par microsoft d'une manière plus que douteuse...
Nokia la branche téléphonie portable, qui était 1ere mondiale, racheté une poignée de cacahuètes car ils n'ont pas su prendre le virage du smartphone.
Nokia 1er fournisseur de coeur de réseaux qui joue désormais un role de faire valoir face aux géants chinois.
Bull qui était limite dépôt de bilan, fuji, Kodak....
Tout cela pour dire qu'être le premier ne signifie pas survivre. Seul une grande capacité d'adaptation permet de survivre aux grands bouleversements à venir. les géants d'aujourd'hui ne seront pas nécessairement ceux de demain.
Je ne pense pas que les voitures électriques soient le vrai bouleversement que l'on veut nous faire croire.
la voiture autonome, les "voitures volantes" par drones autonomes certainement beaucoup plus. Une réalité d'ici 20 ans (une goutte d'eau pour une société vieille de 2 siècles comme Peugeot )
Par STOONGEANTVERT
En réponse à zefberry
si l'histoire ne va pas ds ton sens tant pis , pour ce qui est des chargeurs c en cours , lorsque nous sommes passés du cheval à l'automobile , il n'y avait pas de station à chaque coin de rue et pourtant la voiture est partout !
ce qui n'est pas le cas aujourd'hui... en 2022 certainement plus. donc PSA pas si en retard finalement
Par PLexus sol-air
En réponse à smartboy
Bravo à tous ceux qui savent déjà par avance que cette boite est nase et déjà dépassée, alors qu'il nous est annoncé que ce système breveté est révolutionnaire.
Grace à eux je vais éviter de faire le mauvais choix et me jeter sur une DSG dont le niveau de fiabilité est connu et reconnu
Bref, il faut attendre de voir le résultat ( l'efficience, l'agrément et la fiabilité) avant de pouvoir juger. On peut supposer que si Peugeot fait cette annonce c'est que l'entreprise est confiante dans l'avantage procuré par ce choix.
C'est déjà techniquement dépassé sur tous les plans aujourd'hui face à un full hybride de Toyota, alors dans 4 ans, en admettant que ça sorte à temps...
Par PLexus sol-air
Mais ce qui est bien avec PSA, c'est qu'ils sont toujours confiants : ça faut leur laisser, ils sont toujours plein d'optimisme ...
Par pechtoc
En réponse à Corvintetö
Tu crois qu'en 1900 quand les premières voitures thermique ont été enregistrées, toutes les pompes à essences du pays ce sont construites toutes seules en une nuit ?
Arrête d'être bête stp, tout le reste suivra en fonction du développement du marché. Tu penses bien qu'aucune société ne va investir en avance des milliards d'euro pour des stations de recharge alors que ça se trouve, dans 10 ans, une toute nouvelle technologie de recharge ultra rapide par induction se sera démocratisé.
Ce n'est pas être bête, c'est être réaliste. Les prochaines génération de borne ultra rapide, c'est 350kW, donc on est encore loin de la puissance nécessaire pour que le communiqué marketing de Toshiba ait du sens. D'ailleurs il y a même de forte chance que cette batterie de Toshiba soit totalement "dépassée" quand il y aura des bornes de la puissance nécessaire.
Ce n'était pas un commentaire anti-électrique, juste un commentaire anti-bullshit marketing.
Par pechtoc
En réponse à zefberry
si l'histoire ne va pas ds ton sens tant pis , pour ce qui est des chargeurs c en cours , lorsque nous sommes passés du cheval à l'automobile , il n'y avait pas de station à chaque coin de rue et pourtant la voiture est partout !
Voir mon commentaire au dessus. Ce n'est pas en cours, ce n'est en cours nul part. Peut-être que ça le sera en 2025, ou 2030, mais d'ici là cette batterie de Panasonic sera totalement dépassé. Soit, qui peut le plus peut le moins, mais ça n'empêche pas que ces annonces de minutes ne sont que pur bullshit marketing. Je ne réagissait que sur ces chiffres illusoire que chaque constructeur de batterie balance.
Par pechtoc
*Toshiba, pas Panasonic
Par §cas873Pj
Si ils comptent épater la planète auto en 2022 en couplant un moulin à café chinois à une boîte double embrayage, c'est pas gagné.
Par §mou747bF
Aisin avait du monter ses prix, bravo PSA il faut contenir le coût ce que le vulien n' a pas su faire et doit se contenter de marges moitié de PSA et qui seront encore impactées avec la hausse de salaires en allemagne ..!!
Invendable on voUs dit ..
Par roc et gravillon
Un pas de plus vers l'absorption bien prévisible de PSA à moyen terme par le pays le plus peuplé au monde.
Déjà actionnaire détenant le plus fort pourcentage de vote, le reste suivra ...
Par ghlapin
Toujours autant de bêtises écrites sur ce cite.
Punch Powertrain est une société Belge qui pour se développer du céder son capital à une société chinoise mais le Punch Powertrain reste Belge et le centre de recherche reste en Belgique qui d'ailleurs va recevoir le renfort du Clermontois Apojee société à la pointe dans l'électronique de puissance dans l'aéronautique, l'automobile et les industriels.
La recherche coûte chère et aujourd'hui, ce sont les chinois qui investissent, c'est cela qu'il faut condamner.
PSA n'est pas plus Chinois que Mercédes ou comme Nissan n'est pas français mais a été renfloué financièrement par Renault.
Et pour les batteries la liste de vos inepties est tellement longue que je n'ai qu'une chose à dire, lisez les articles scientifiques, lisez Auto-Innovation.
A chaque fois que je reviens sur ce site je suis choqué par la teneur d'une majorité de message. Le niveau est aux raz des pâquerettes.............hélas!!!
Par §WJM662Jg
En réponse à Corvintetö
Et alors ou est le problème, ce sont des SUV, pas des 4x4.
Croire que la vocation d'un SUV est le tout chemin est une douce hallucination.
Et ne nous faites pas croire que vous vous inquiétez de l'écologie, si vous n'aimez pas, n'en achetez pas.
Et ça sert à quoi si c'est juste pour voir de haut la route ? Pas à grand chose à mon avis, étant donné qu'il n'y a quasiment aucune valeur ajoutée face à un break. je ne risque pas d'en acheter effectivement. Mais là n'est pas le sujet.
Cette boite de vitesse est une bonne chose pour la réduction de poids donc très bien pour des véhicules efficients comme des berlines ou coupés (tout l'inverse de la plupart des suv actuels). Une suite logique.
Par roc et gravillon
... heureux d'apprendre qu'une boite auvergnate serait à la pointe mondiale dans le domaine dont tu causes.
C'est ça la force du pays : on tient bien cachée une puissance de frappe technologique dont on n'a pas idée.
Mais quand on sortira ça, oh pétard, le monde se couchera devant nous.
Par matrix71
En réponse à roc et gravillon
... heureux d'apprendre qu'une boite auvergnate serait à la pointe mondiale dans le domaine dont tu causes.
C'est ça la force du pays : on tient bien cachée une puissance de frappe technologique dont on n'a pas idée.
Mais quand on sortira ça, oh pétard, le monde se couchera devant nous.
Et pas un mots sur les dsg pas fiable....
Par halffinger
En réponse à vforvictor
Parce qu'avec 40 ch, il te faudra une grosse batterie pour suivre la demande, pas une une batterie du type hybride rechargeable mais bien plus gros.
Essaie ça marchera quand même. Au pire tu aura les accélérations d'une voiture de 40 chevaux....su la batterie est absolument vide. Ce n'arrivera jamais. A moins de tartiner à 180 km/h sur l'audibhan. L'électrique ne sert QUE pour les accélérations. Après le thermique garde la vitesse. Bon après, entre ce qu'on désire et ce qu'on nous propose....
Par caffellatte
sauve qui peut! J'imagine la fiabilité des premiers millesimes...
Par §bze020bz
En réponse à PLexus sol-air
Boîte à double embrayage, "une première"... Visiblement la leçon du RXH n'est toujours pas apprise, PSA n'a toujours pas compris qu'un des succès de l'hybridation c'est la simplicité mécanique du système, générant fiabilité et coûts raisonnables !
Et sortie en 2022, ils n'ont pas non plus compris l'urgence de la situation : en 2022 Toyota aura un quart de siècle d'expérience en matière de full hybridation, le diesel sera plus cher que le sans-plomb, la TVA sera récupérable sur le SP comme sur le diesel et les normes se seront probablement aussi attaqué aux micro-essences turbo polluant presque autant que les diesels actuels...
Environnement idéal pour un raz-de-marrée des hybrides, mais des vrais, pas juste ceux qui n'en ont que la dénomination commerciale ! Les prochaines années en France seront difficiles pour les dinosaures de l'automobile.
Pour l'heure, les dinausores s'adaptent depuis plus d'un siècle !
Par PlasticMoussey
En réponse à ghlapin
Toujours autant de bêtises écrites sur ce cite.
Punch Powertrain est une société Belge qui pour se développer du céder son capital à une société chinoise mais le Punch Powertrain reste Belge et le centre de recherche reste en Belgique qui d'ailleurs va recevoir le renfort du Clermontois Apojee société à la pointe dans l'électronique de puissance dans l'aéronautique, l'automobile et les industriels.
La recherche coûte chère et aujourd'hui, ce sont les chinois qui investissent, c'est cela qu'il faut condamner.
PSA n'est pas plus Chinois que Mercédes ou comme Nissan n'est pas français mais a été renfloué financièrement par Renault.
Et pour les batteries la liste de vos inepties est tellement longue que je n'ai qu'une chose à dire, lisez les articles scientifiques, lisez Auto-Innovation.
A chaque fois que je reviens sur ce site je suis choqué par la teneur d'une majorité de message. Le niveau est aux raz des pâquerettes.............hélas!!!
Auto-innovation n'est pas non plus une revue à comité de lecture donc on évitera de parler d'articles scientifiques pour une publication grise sans facteur d'impact.
Par §myn552LJ
En réponse à roc et gravillon
Un pas de plus vers l'absorption bien prévisible de PSA à moyen terme par le pays le plus peuplé au monde.
Déjà actionnaire détenant le plus fort pourcentage de vote, le reste suivra ...
en même temps, c'est toute l'Europe qui se traine de plus en plus derrière la Chine, et qui, un jour, sera complètement larguée.
Par STOONGEANTVERT
En réponse à roc et gravillon
Un pas de plus vers l'absorption bien prévisible de PSA à moyen terme par le pays le plus peuplé au monde.
Déjà actionnaire détenant le plus fort pourcentage de vote, le reste suivra ...
dongfeng n'aura plus de droits de vote que pendant 1an encore. ensuite c'est la BPI qui va avoir le plus de droits ( donc l'état français )... donc le coup du PSA est chinois =fumisterie. mais ça vous fait plaisir
Par roc et gravillon
Ainsi, cette batterie Toshiba démoderait instantanément toutes les propositions du marché.
Pour ceux qui voudraient acquérir une telle caisse en 2018 ...
Par roc et gravillon
En réponse à STOONGEANTVERT
dongfeng n'aura plus de droits de vote que pendant 1an encore. ensuite c'est la BPI qui va avoir le plus de droits ( donc l'état français )... donc le coup du PSA est chinois =fumisterie. mais ça vous fait plaisir
Tu verras ....
Par roc et gravillon
... mais si tu crois sérieusement que l'orientation hyper-libérale du gouvernement Mc Rond consiste à rester au capital des entreprises privées, tu vas avoir quelques étonnements dans les 4 ans à venir...
Par STOONGEANTVERT
En réponse à roc et gravillon
... mais si tu crois sérieusement que l'orientation hyper-libérale du gouvernement Mc Rond consiste à rester au capital des entreprises privées, tu vas avoir quelques étonnements dans les 4 ans à venir...
tu t'aime tellement que tu réponds à tes propos...
Et oui effectivement on verra
Le rouleau compresseur de Psa est en route.
Par §mou747bF
@Gravillon Ce ne sont pas les chinois qui ont racheté Kuka le fleuron de la robotique allemande ..??!!
Les chinois progressent plus vite que la technologie enterrée du vulien alors que le marketung ne suffit plus ..
Par vforvictor
En réponse à halffinger
Essaie ça marchera quand même. Au pire tu aura les accélérations d'une voiture de 40 chevaux....su la batterie est absolument vide. Ce n'arrivera jamais. A moins de tartiner à 180 km/h sur l'audibhan. L'électrique ne sert QUE pour les accélérations. Après le thermique garde la vitesse. Bon après, entre ce qu'on désire et ce qu'on nous propose....
Et t'as besoin de combien de chevaux pour tenir le 130km/h?
Par §pis744rJ
En réponse à ghlapin
Toujours autant de bêtises écrites sur ce cite.
Punch Powertrain est une société Belge qui pour se développer du céder son capital à une société chinoise mais le Punch Powertrain reste Belge et le centre de recherche reste en Belgique qui d'ailleurs va recevoir le renfort du Clermontois Apojee société à la pointe dans l'électronique de puissance dans l'aéronautique, l'automobile et les industriels.
La recherche coûte chère et aujourd'hui, ce sont les chinois qui investissent, c'est cela qu'il faut condamner.
PSA n'est pas plus Chinois que Mercédes ou comme Nissan n'est pas français mais a été renfloué financièrement par Renault.
Et pour les batteries la liste de vos inepties est tellement longue que je n'ai qu'une chose à dire, lisez les articles scientifiques, lisez Auto-Innovation.
A chaque fois que je reviens sur ce site je suis choqué par la teneur d'une majorité de message. Le niveau est aux raz des pâquerettes.............hélas!!!
Bien d'accord avec vous
Par roc et gravillon
Un rouleau compresseur dont les ventes 2017 ont été encore plus auto-centrées sur l'Europe qu'elles ne l'étaient l'année précédente.
Et ce, sans même intégrer Opel dans ces résultats, ce sera bien entendu pire quand elles le seront sur une année pleine.
Je croyais qu'ils devaient enfin s'ouvrir vers le monde : à date, c'est sacrément foiré !
Et quelles seront les conséquences pour PSA de l'annonce de la décision de Trump hier soir ?
Rapport à leur présence dominante sur le marché Iranien, là où ils alignent les ventes de 405, comme d'autres les SUV hdg sur le marché chinois ....
Rouleau compresseur ?
Ils devraient s'inscrire au concours du meilleur pâtissier de France, ils ont leurs chances....
Par roc et gravillon
En réponse à §mou747bF
@Gravillon Ce ne sont pas les chinois qui ont racheté Kuka le fleuron de la robotique allemande ..??!!
Les chinois progressent plus vite que la technologie enterrée du vulien alors que le marketung ne suffit plus ..
Mais si mais si..... ça devrait ouvrir les yeux de certains..... et PSA est la proie parfaite et toute désignée : Benz en HDG quasi in the pocket, milieu de gamme assuré avec les deux marques franchouilles ( j'ose même plus évoquer le troisième ) : hop ! position assurée sans effort sur un marché plan-plan, mais non négligeable ....
Quand Clébard aura levé les bottes, songe à réserver un Pékinois à la SPA Mouldu.... le sens du vent !
Par pat d pau
c'est mieux que l'alternodemarreur 48v a courroie... solution prise par VAG car etant la moins cher. alors que c'est de la d*be.
Au moins PSA a choisit un 48V pas "super lowcost" comme volkswagen, audi.
Par pat d pau
En réponse à anneaux nîmes.
Sont con chez PSA.
Ils leur suffirait de venir sur Caradisiac et hop...tout serait tellement plus simple puisque les génies du site leur donnent les solutions toutes faites de YAKA-FOKE.
En tout cas faut pas qu'il copie VAG et leur 48V a courroie bien pourrie.
Sinon y'a une entreprise d'ingenieur, ca s'appelle Toyota. Mais PSA peut copier les nuls si il prefere.
Par §Ton673dg
En réponse à pechtoc
prête pour 2022, faut vraiment pas être pressé chez PSA... Enfin, voyons voir ce qu'apportera de "révolutionnaire" cette boîte double embrayage.
20 ans après Volkswagen.....
Par §zem778mO
la première boite double embrayage c'est sur une Citroën et avant guerre toton, faut te mettre à jour ou te taire pour ne pas être ridicule
Sinon ici le fait que cela soit double embrayage n'est qu'un détail car c'est pas conçu pour les fortes puissances (à ce jour du moins) et c'est pour les Mild Hybrid
Pour ceux qui ne connaissent rien je vous conseille de vous documenter sur le sujet avant de raconter n'importe quoi et de passer pour des blairs
Par §cha720mw
En réponse à pat d pau
En tout cas faut pas qu'il copie VAG et leur 48V a courroie bien pourrie.
Sinon y'a une entreprise d'ingenieur, ca s'appelle Toyota. Mais PSA peut copier les nuls si il prefere.
il y aura plusieurs techno d'hybride chez PSA, de l'hybride PHEV avec grosse batterie HT et mode 4x4 ou mode 4x2 selon le véhicule et de la techno hybride eco 48V pour des véhicules typé citadin sans prise de recharge. L'hybridation 48v n'a qu'un but ! assister le moteur thermique dans ses phases les plus énergivore (decollage). Le poids et le coût reste maîtrisé comparé à une hybride classique.
Par §zem778mO
En réponse à ghlapin
Toujours autant de bêtises écrites sur ce cite.
Punch Powertrain est une société Belge qui pour se développer du céder son capital à une société chinoise mais le Punch Powertrain reste Belge et le centre de recherche reste en Belgique qui d'ailleurs va recevoir le renfort du Clermontois Apojee société à la pointe dans l'électronique de puissance dans l'aéronautique, l'automobile et les industriels.
La recherche coûte chère et aujourd'hui, ce sont les chinois qui investissent, c'est cela qu'il faut condamner.
PSA n'est pas plus Chinois que Mercédes ou comme Nissan n'est pas français mais a été renfloué financièrement par Renault.
Et pour les batteries la liste de vos inepties est tellement longue que je n'ai qu'une chose à dire, lisez les articles scientifiques, lisez Auto-Innovation.
A chaque fois que je reviens sur ce site je suis choqué par la teneur d'une majorité de message. Le niveau est aux raz des pâquerettes.............hélas!!!
Clairement le niveau RAZMOKET de certains ici fait peur
ou rire :ptdr:
Par §zem778mO
Pour ceux qui veulent en savoir plus
https://vimeo.com/195764350
Par roc et gravillon
...pour un gusse qui visiblement n'aura jamais entendu causer de PDK .... le commentaire est savoureux !
Par §zem778mO
En réponse à
Commentaire supprimé.
Hors sujet rocky comme dab
Ici on parle d'une boite destiné a équiper les MHEV qu'il soit a double embrayage n'est qu'un détail dans le lot, j'espère que tu as compris
après si t'a rien à dire sinon être hors sujet ou de raconter des bêtises il vaut mieux te taire
Par §zem778mO
En réponse à
Commentaire supprimé.
c'est toi qui devrait te poser la question rocky ?
Quand tu auras fini de raconter n'importe quoi cela ira mieux pour toi
n'oublies pas de prendre tes gouttes t'en a drôlement besoin
Par roc et gravillon
Va voir le docteur Lulu Myke....t'es crevé....
https://www.youtube.com/watch?v=HTkx0d0ygAc
Par §zem778mO
En réponse à roc et gravillon
Va voir le docteur Lulu Myke....t'es crevé....
https://www.youtube.com/watch?v=HTkx0d0ygAc
c'est vraiment la fatigue roc
ça s'empire chez toi
vraiment triste pour toi
Par roc et gravillon
Tu demanderas au Dr Lulu si c'est normal d'avoir pondu ça :
" Sinon ici le fait que cela soit double embrayage n'est qu'un détail car c'est pas conçu pour les fortes puissances (à ce jour du moins) et c'est pour les Mild Hybrid.
Pour ceux qui ne connaissent rien je vous conseille de vous documenter sur le sujet avant de raconter n'importe quoi et de passer pour des blairs ".
Et écoute attentivement la vidéo, tu y retrouveras une connaissance commune....
Par §zem778mO
En réponse à roc et gravillon
Tu demanderas au Dr Lulu si c'est normal d'avoir pondu ça :
" Sinon ici le fait que cela soit double embrayage n'est qu'un détail car c'est pas conçu pour les fortes puissances (à ce jour du moins) et c'est pour les Mild Hybrid.
Pour ceux qui ne connaissent rien je vous conseille de vous documenter sur le sujet avant de raconter n'importe quoi et de passer pour des blairs ".
Et écoute attentivement la vidéo, tu y retrouveras une connaissance commune....
toujours aussi à coté de la plaque rocky
Pour commencer renseigne toi sur cette société qui est :Punch (Ex DAF) cela t'aurait évité de dire des énormités
comme ça pour t'aider à avancer un peu cherches quelques renseignements sur Punch Powerglide (ex GM) une des ses filiales,
Et si tu était curieux tu saurais pris quelques informations sur la boite DT1 par exemple et tu aurais constaté certaines choses ça t'aurait évité la aussi de te prendre les pieds dans le tapis encore une fois
Bien sur PSA a acheté la version suivante le DT2 qui permet de supporter des plus fortes puissances mais le plus important c'est que le système soit simple, léger, compact et d'un coût moindre que les systèmes équivalents et ça c'est idéal
De plus pour PSA il est possible de l'industrialiser sur l'un de ses sites en Europe (comme avec le deal avec Aisin)
J'espère que tu comprends mieux à la lueur des certains éléments pourquoi il y en a beaucoup qui sont à coté de leurs pompes dans leurs commentaires dont toi
Par pat d pau
oufff....
PSA a faillit prendre l'alternateur 48V à courroie de Valeo... une daube des années 90 mais reconditionné...et vendu chez VAG... pour "tout juste repondre aux normes"..
Ouf... comme pour la boite AISIN, PSA fait des choix de fiabilité. Bien joué.
Par pat d pau
En réponse à PLexus sol-air
Boîte à double embrayage, "une première"... Visiblement la leçon du RXH n'est toujours pas apprise, PSA n'a toujours pas compris qu'un des succès de l'hybridation c'est la simplicité mécanique du système, générant fiabilité et coûts raisonnables !
Et sortie en 2022, ils n'ont pas non plus compris l'urgence de la situation : en 2022 Toyota aura un quart de siècle d'expérience en matière de full hybridation, le diesel sera plus cher que le sans-plomb, la TVA sera récupérable sur le SP comme sur le diesel et les normes se seront probablement aussi attaqué aux micro-essences turbo polluant presque autant que les diesels actuels...
Environnement idéal pour un raz-de-marrée des hybrides, mais des vrais, pas juste ceux qui n'en ont que la dénomination commerciale ! Les prochaines années en France seront difficiles pour les dinosaures de l'automobile.
Les brevets de TOY sont trop balaizes..
donc ils galerent tous pour faire un equivalent mais.. ca coute trop cher.. donc ils font du 48V.. et continue avec les embrayages et tout le tintouin...
Apres GETRAG ... ouais merci bien.. payer cher de la daube... merci.. AISIN est bcp plus competent.. pour moins cher..
Par PLexus sol-air
En réponse à pat d pau
Les brevets de TOY sont trop balaizes..
donc ils galerent tous pour faire un equivalent mais.. ca coute trop cher.. donc ils font du 48V.. et continue avec les embrayages et tout le tintouin...
Apres GETRAG ... ouais merci bien.. payer cher de la daube... merci.. AISIN est bcp plus competent.. pour moins cher..
Tu as mis le doigt sur un problème majeur : les équipementiers...
Actuellement on a l'impression que les constructeurs européens n'innovent plus et sont juste des assembleurs des solutions proposées par les tiers.
Du coup des solutions globales, parties d'une feuille blanche, de véritables ruptures technologiques comme le HSD n'ont quasiment aucune chance d'émerger, on reste sur les schémas anciens auxquels on rajoute des surcouches, mais la base reste inchangée même si elle est obsolète.
Sauf changement majeur de cap, Toyota a encore de beaux jour devant lui en Europe, et un beau boulevard au fur et à mesure de l'accroissement des normes.
Par halffinger
Les 130 km/h, avec une Ax 1.0 de 45 chevaux et 650 kg tu les atteint sans problèmes. Même certains quadricycle lourd légèrement optimisé a 25 chevaux les atteint (avec un point de 500 kg par contre). A mon avis, avec 50 chevaux, un cx flatteur et moins de 1300kg, les 130 km/h sont tenable sur du plat et sans vent. Pourquoi dans ce cas-là proposer des hybrides avec des thermique de 140 voir 160 chevaux?
Par PLexus sol-air
En réponse à halffinger
Les 130 km/h, avec une Ax 1.0 de 45 chevaux et 650 kg tu les atteint sans problèmes. Même certains quadricycle lourd légèrement optimisé a 25 chevaux les atteint (avec un point de 500 kg par contre). A mon avis, avec 50 chevaux, un cx flatteur et moins de 1300kg, les 130 km/h sont tenable sur du plat et sans vent. Pourquoi dans ce cas-là proposer des hybrides avec des thermique de 140 voir 160 chevaux?
Parce qu'il faut y arriver aussi, aux 130, si possible en moins d'une demi-heure, y compris chargé et en côte avec le vent de face.
Par ailleurs un hybride qui serait au taquet à 130 serait très mauvais en consommation (un moteur thermique est toujours peu efficace dans ses régimes extrêmes), donc plus il est puissant et plus il peut être efficace à toutes les vitesses.
Regarde les consos que peuvent faire des RX ou des GS hybrides de plus de 300cv : un petit moulin qui tournerait à 90% de sa puissance max à 130 serait bien moins efficace que des gros V6 qui à la même vitesse tournent à moins de 2000 tours, quasiment à leur régime d'efficience.
Par roc et gravillon
Si vous avez besoin d'une bonne paire de rames, contactez le Zemik, il en dispose de très solides.
Par §zem778mO
En réponse à roc et gravillon
Si vous avez besoin d'une bonne paire de rames, contactez le Zemik, il en dispose de très solides.
Salut roc, ça va ?
a part raconter n'importe quoi et par la même te ridiculiser tu fais quoi sur ce site ?
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