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Commentaires - Quand Porsche travaille pour les autres…

Stéphane Schlesinger

Quand Porsche travaille pour les autres…

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Article très instructif. :bien:

Perso, je trouve que Porsche travaille mieux pour les voitures des autres que pour les siennes... Là, ça va hurler! :biggrin:

Par

Merci pour cet article…. J’ai appris plein de choses que j’ignorais !

Par

La C88 c'est une slogan le truc :blague:

Par

sauf que le projet cox dont travaillait Porsche était un projet à la base de DKW.

Par

En réponse à deville70

Article très instructif. :bien:

Perso, je trouve que Porsche travaille mieux pour les voitures des autres que pour les siennes... Là, ça va hurler! :biggrin:

   

Porsche était un constructeur indépendant avec peu moyen en réalité ! Et comme toutes entreprises Allemandes pas question de se mettre dans le rouge pour être en faillite et se retrouver avec des moteurs d'autres marques dans le chassis.

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Par

En réponse à deville70

Article très instructif. :bien:

Perso, je trouve que Porsche travaille mieux pour les voitures des autres que pour les siennes... Là, ça va hurler! :biggrin:

   

Effectivement c'est pas faux.

Comme bureau d'études concurrent on peut citer Lotus et Williams.

Par

En réponse à deville70

Article très instructif. :bien:

Perso, je trouve que Porsche travaille mieux pour les voitures des autres que pour les siennes... Là, ça va hurler! :biggrin:

   

Je vois pas en quoi ces voitures sont mieux qu'une 928 s4 ! ,959 ,944 Turbo ,

Par

Merci pour cet article, de sacrés ingénieurs qui n'ont fait qu'ameliorer en gommant les défauts et en créant aussi des merveilles. Ah s'ils avaient pu fiabiliser le pure tech avant sa commercialisation, PSA à loupé le coche...:bah:

Par

La Mercedes E500 phase2 full option c'est le must niveau qualité assemblage finition cuir bois simili caoutchouc plastique excellente qualité.

Par

https://youtube.com/shorts/2FhZhlq8lwI?si=_Wj2jmvUeY7AFLj_

Par

En réponse à deville70

Article très instructif. :bien:

Perso, je trouve que Porsche travaille mieux pour les voitures des autres que pour les siennes... Là, ça va hurler! :biggrin:

   

Alors moi je pense l'inverse... Les Seat system Porsche n'étaient pas ce qu'il y avait de mieux...

Petite question personnelle : la boîte de vitesse manuelle des Simca 1100/1307-1308 n'était t'elle pas conçue par Porsche ?

Par

En réponse à smartboy

Alors moi je pense l'inverse... Les Seat system Porsche n'étaient pas ce qu'il y avait de mieux...

Petite question personnelle : la boîte de vitesse manuelle des Simca 1100/1307-1308 n'était t'elle pas conçue par Porsche ?

   

C'était également une licence Porsche pour les synchros des boites de vitesses (synchros par ailleurs très fragiles)

Par

En réponse à integralhf

C'était également une licence Porsche pour les synchros des boites de vitesses (synchros par ailleurs très fragiles)

   

très fragile???? c'est un euphémisme.

Par

En réponse à franck8315

Je vois pas en quoi ces voitures sont mieux qu'une 928 s4 ! ,959 ,944 Turbo ,

   

la 959 est une merveilleuse machine autant sa fiabilté est catastrophique.

Par

Bel article, mais il manque la Subaru Legacy Blitzen développé par Porsche :

https://grassrootsmotorsports.com/news/rate-it-legacy-b4-blitzen-was-joint-project-between-subaru-and-porsche/

Et c’est le char Éléphant conçu par Porsche, le premier char hybride.

Par

En réponse à H.Ced74

la 959 est une merveilleuse machine autant sa fiabilté est catastrophique.

   

En attendant la 959 vaut 2 millions d’€

Les propriétaires spéculent dessus et ne roulent pas avec.

Ensuite si tu as une 959, il y a le spécialiste américain Canepa qui les fiabilise. Pas fiables ? Lui en sort 800cv du moteur au lieu des 450 de base.

https://www.auto-motor-und-sport.de/tuning/canepa-porsche-959sc-reimagined-restomod-800-ps-v1/amp/

Par

Porsche a bossé pour les moteurs Harley Davidson aussi:

la VRSCA V-Rod. Ce modèle a été en production de 2001 à 2017 sous différents noms : V-Rod, Night-Rod, Street-Rod, V-Rod Muscle.

Par

En réponse à H.Ced74

sauf que le projet cox dont travaillait Porsche était un projet à la base de DKW.

   

Et il y a eu un procès. Porsche était tchèque et à copié un modèle de la marque Tatra. VW a dû verser des millions à cette marque pour l’avoir copié dans les années 60.

Par

L’article est quand même très incomplet. On ne dit pas que Ferdinand a dirigé les usines Peugeot à Sochaux durant la guerre et y a volé des milliers de machines outils en direction de l’Allemagne. Qu’il participait à la réalisation de la 4Cv quand il a été emprisonné en France sous l’influence de Peugeot.

Par

Il y a eu une collaboration avec Alpine aussi dans les années 60 pour la fabrication de pièces en plastique composite.

Et Porsche a fait appel dans les années 90 à des ingénieurs de chez Toyota pour améliorer sa productivité.

Par

Et il manque la collaboration pour l’Opel Zafira OPC

https://www.highmotor.com/fr/coches-nacieron-colaboracion-porsche.html

Par

Et l’on pourrait parler de la Porsche 356 Abarth. Ce dernier était autrichien de base.

https://newsdanciennes.com/la-porsche-356-carrera-abarth-gtl-une-alliance-aussi-redoutable-quephemere/

Par

En réponse à SF90

Et il manque la collaboration pour l’Opel Zafira OPC

https://www.highmotor.com/fr/coches-nacieron-colaboracion-porsche.html

   

Ah j’ai pas vu elle y est dans l’article

Par

En réponse à H.Ced74

la 959 est une merveilleuse machine autant sa fiabilté est catastrophique.

   

C'est toujours mieux que n'importe quelle Ferrari

Par

En réponse à SF90

L’article est quand même très incomplet. On ne dit pas que Ferdinand a dirigé les usines Peugeot à Sochaux durant la guerre et y a volé des milliers de machines outils en direction de l’Allemagne. Qu’il participait à la réalisation de la 4Cv quand il a été emprisonné en France sous l’influence de Peugeot.

   

Il a aussi collaboré avec la marque Cisitalia.

Par

En réponse à Marv.

C'est toujours mieux que n'importe quelle Ferrari

   

Ah le Santiag, toujours prompt à critiquer les marques italiennes, c'est pavlovien chez toi.

Par

Sauf erreur la limousine Russe Aurus Senat, a aussi bénéficié de sous traitance chez porch'.

S'agissant d'un be, il est assez logique de le svoir un peu partout.

Le pbm est peut-être la confidentialité, Ferdinand, pour le concept de la cox, reconnaîtra lui mm avoir 'regardé un peu par dessus l'épaule' les developments de l'ingénieur cz de Tatra, qui sera accusé de trahison...

Quant à Cisitalia, c'était un 'cadeau' du fils de Ferdinand, pour le paiement de la caution réclamée par la France pour libérez l'ancien nazi.

Par

En réponse à Critias

Ah le Santiag, toujours prompt à critiquer les marques italiennes, c'est pavlovien chez toi.

   

Ba regarde le carnet d'entretien d'une f40 et compare le a celui de la 959 :bah:

Par

Je ne savais pas pour la 505 et le v6 des derniers 607

Par

Merci pour ces informations. C'est étonnant de voir la variété de projets différents (chassis, moteur, intérieur). C'est certain que certains savoir faire de ce bureau d'étude auraient bien du mal à être utilisé sur les voitures commercialisées par Porshe. Il doit falloir avoir la passion bien ancrée pour faire toujours le même calibre de voiture un peu toujours sur les mêmes techno revisitées et améliorées. D'un certain point de vue le SUV a du être une bouffée d'oxygène pour les concepteurs de voiture Porshe.

Par

Merci pour cet article :bien:

Concernant le V6 français, en 2000, Porsche a été bien timide. De mémoire, les essayeurs avaient bien du mal a faire la différence avec le 194 ch. A l'époque les 6 cylindres allemands de même cylindrée étaient amplement au-dessus.

Il se sont rattrapés avec la fabuleuse, mais confidentielle Clio V6.

Par

En réponse à -Nicolas-

Merci pour cet article :bien:

Concernant le V6 français, en 2000, Porsche a été bien timide. De mémoire, les essayeurs avaient bien du mal a faire la différence avec le 194 ch. A l'époque les 6 cylindres allemands de même cylindrée étaient amplement au-dessus.

Il se sont rattrapés avec la fabuleuse, mais confidentielle Clio V6.

   

En fait sur la Clio v6 phase2 , Porsche n'a réalisé que la mise au point moteur. Les modifications moteurs avaient été initiées chez TWR, Porsche n'a fait que la calibration.

Par

Personnellement je ne peux pas dire que j'ai été époustouflé pars ces voitures "système Porsche" ou autres, bien au contraire. :ouin:

Par

En réponse à Brutus1

Merci pour cet article, de sacrés ingénieurs qui n'ont fait qu'ameliorer en gommant les défauts et en créant aussi des merveilles. Ah s'ils avaient pu fiabiliser le pure tech avant sa commercialisation, PSA à loupé le coche...:bah:

   

le THP était un moteur BMW et on a vu le résultat ! :lol:

Par

Je suis un homme heureux.

J'ai donc roulé en Porsche avant mes 30 ans, j'étais riche sans m'en rendre compte :lol:.

Blague à part, je plussoie pour tout échange entre constructeurs.

Par

En réponse à SF90

Et l’on pourrait parler de la Porsche 356 Abarth. Ce dernier était autrichien de base.

https://newsdanciennes.com/la-porsche-356-carrera-abarth-gtl-une-alliance-aussi-redoutable-quephemere/

   

Autrichien d'origine italienne (ses parents), raison pour laquelle il a voulu rentrer chez lui en Italie.

Par

En réponse à SF90

En attendant la 959 vaut 2 millions d’€

Les propriétaires spéculent dessus et ne roulent pas avec.

Ensuite si tu as une 959, il y a le spécialiste américain Canepa qui les fiabilise. Pas fiables ? Lui en sort 800cv du moteur au lieu des 450 de base.

https://www.auto-motor-und-sport.de/tuning/canepa-porsche-959sc-reimagined-restomod-800-ps-v1/amp/

   

tellement fiable qu'il faut refaire le moteur tous les 5.000km... faut pas rêver.

Par

En réponse à carver

le THP était un moteur BMW et on a vu le résultat ! :lol:

   

le puretech est une daube mais cela vient aussi des 3 cylindres qui à part celui de Koeninseeg, tous claques. Enfaite tous les bloc à chiffres impaire finissent en vrac chez toutes les marques.

Par

En réponse à gordini12

En fait sur la Clio v6 phase2 , Porsche n'a réalisé que la mise au point moteur. Les modifications moteurs avaient été initiées chez TWR, Porsche n'a fait que la calibration.

   

Eh non car TWR à loupé de coche sur l'optimisation du moteur et le châssis de la 1 en fait un cercueil roulant, Porsche a du le revoir complètement et Renault sport tous la conception châssis.

Par

En réponse à SF90

Bel article, mais il manque la Subaru Legacy Blitzen développé par Porsche :

https://grassrootsmotorsports.com/news/rate-it-legacy-b4-blitzen-was-joint-project-between-subaru-and-porsche/

Et c’est le char Éléphant conçu par Porsche, le premier char hybride.

   

Effectivement Porsche y a participé.

Par

En réponse à H.Ced74

très fragile???? c'est un euphémisme.

   

Le synchro de seconde était le plus fragile, souvent à remplacer avant 100 000 km, mais c'était assez aisé sur les 1100 ou 1307, moins sur une baghera

Par

En réponse à integralhf

Le synchro de seconde était le plus fragile, souvent à remplacer avant 100 000 km, mais c'était assez aisé sur les 1100 ou 1307, moins sur une baghera

   

Quand tu te retrouverais pas avec les pignons en décomposition sur la Bagheera c'est normal vu son implantation moteur.

Par

Porsche, un constructeur qui tend la main, qui est ouvert (moyennant finance, naturellement), altruiste.

Pas comme son ambassadeur, ici, qui nous prouve le contraire.

Par

attention y a collabo et collaboration ! bon j'ai un faible pour la rs2 une porsche en breack c'est quand meme pas mal

Par

Ceci etant c'etait une pratique tres courante avant, de nombreux bureaux d'etude rentabilisaient leurs ingénieurs avec des contrats externe. Et ce n'est pas parce que porsche a travaillé sur une seat ou une lada que ca en fait ... une porsche :-D. aujourd'hui bon nombre ont disparu, ainsi que tout les modèles associés (sportive, coupes, cabriolet etc ... ).

Par

En réponse à ChatMallow

Porsche, un constructeur qui tend la main, qui est ouvert (moyennant finance, naturellement), altruiste.

Pas comme son ambassadeur, ici, qui nous prouve le contraire.

   

Ca permet surtout à Porsche d'optimiser sa charge de travail pour ses salariés, dès qu'un développement interne Porsche est fini et induit une baisse de charge ils s'occupent en bidouillant un truc pour une autre marque en attendant.

C'est de l'optimisation de la charge de travail d'une équipe c'est tout.

Par

En réponse à Axel015

Ca permet surtout à Porsche d'optimiser sa charge de travail pour ses salariés, dès qu'un développement interne Porsche est fini et induit une baisse de charge ils s'occupent en bidouillant un truc pour une autre marque en attendant.

C'est de l'optimisation de la charge de travail d'une équipe c'est tout.

   

Surtout un constructeurs comme Porsche qui possède peu modèle. Faut bien occuper les ingénieurs et faire rentrer de l'argent dans les caisses

Par

Un super article!

Je ne savais pas pour le FLex7 du Zafira I !

Par

500E et RS2 ces deux là vont certainement garder la cote.

Par

En réponse à H.Ced74

Eh non car TWR à loupé de coche sur l'optimisation du moteur et le châssis de la 1 en fait un cercueil roulant, Porsche a du le revoir complètement et Renault sport tous la conception châssis.

   

Désolé, J'ai travaillé sur la Clio V6 phase 2, Porsche n'a fait que la calibration moteur .

Par

En réponse à JF2

500E et RS2 ces deux là vont certainement garder la cote.

   

Elles l'ont carrement explosé tu veux dire.

Par

En réponse à gordini12

Désolé, J'ai travaillé sur la Clio V6 phase 2, Porsche n'a fait que la calibration moteur .

   

cela me paraît énorme tout histoire car si c'était le cas, Renault Sport en aurait été capable sans l'aide de Porsche.

Par

En réponse à H.Ced74

cela me paraît énorme tout histoire car si c'était le cas, Renault Sport en aurait été capable sans l'aide de Porsche.

   

Capable sans aucun doute mais RS avait-il assez de bras pour le faire ?

Par

En réponse à H.Ced74

cela me paraît énorme tout histoire car si c'était le cas, Renault Sport en aurait été capable sans l'aide de Porsche.

   

A cette époque pas les ressources et TWR, n'avait pas laissé que des bons souvenirs .

Porsche avait la connaissance et les outils pour travailler sur le boitier Bosch et les compétences dans le délai .

 

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