Commentaires - Quels constructeurs automobiles gagnent le plus d'argent par voiture vendue ?

"Tesla avec 3 801€ (contre 4 448€ en 2023)"

Et combien en 2022 ?

Chiffres intéressants mais peu instructifs s'agissant d'une moyenne sur la base d'une seule certitude (nombre de voitures vendues ; les bénéfices nets concernent-ils seulement les ventes d'autos, ou d'autres activités comme la vente d'accessoires ou je ne sais quelles prestations de service ?).

Pour simplifier, Aston Martin n'est pas très loin de sortir la tête de l'eau, alors que Tesla ne peut pas descendre beaucoup plus bas ses tarifs vu le peu de "contenu physique" dans ses autos.

Comme quoi, la stratégie Ferrari est donc finalement la bonne.

(..)

les bénéfices nets concernent-ils seulement les ventes d'autos, ou d'autres activités comme la vente d'accessoires ou je ne sais quelles prestations de service ?

(..)

Ben rien que sur les pièces détachées et le SAV, forcément, ça rapporte de l'argent, pour peu que ça ne soit pas le constructeur qui doit payer de sa poche, dans le cadre de trucs sous garantie.

En gros, plus une caisse passe à l'atelier, plus elle rapporte du fric, au constructeur.

Rien qu'une vidange, c'est déjà tout bénef.

@pinatel, et Lambo ils sont dans quelle tranche ?

Pour porsche c'est simple il suffit de revendre des plateformes vw = cayenne, macan, panamera, comme la base mécanique, on retravaille tout cela on appose le logo porsche et on revend bien plus cher qu'Audi, ce qui permet de financer aussi la série 911, cayman, boxster ....

Je pense que c’est un peu plus compliqué que cela….

Mais bon, vos propos assurés sont sans doute ceux d’un expert du secteur automobile…..

Quelle stratégie ?

Ferrari c'est l'ultra luxe, et le système mondialiste créé de plus en plus de milliardaires. (Et de pauvreté.)

"Selon le classement Forbes, la barre des 3000 milliardaires dans le monde a été dépassée pour la première fois. Le patron de Tesla et SpaceX, Elon Musk, occupe la première place."

https://www.bfmtv.com/economie/patrimoine/le-monde-compte-pour-la-premiere-fois-plus-de-3-000-milliardaires-avec-elon-musk-en-tete_AV-202504020626.html

Un système de plus en plus bancal...avec une répartition des richesses déraisonnable.

Et crois moi, tu devrais prendre en compte les recommandations européennes :

"L'UE préconise un kit de survie de 72 heures pour se préparer aux crises et aux conflits à venir"

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/union-europeenne/l-ue-preconise-un-kit-de-survie-de-72-heures-pour-se-preparer-aux-crises-et-aux-conflits-a-venir_7156668.html

Mais bon te connaissant, j'imagine que tu as dû acheter deux kits de survie...

Stellantis eux c'est le passage a l'atelier, a chaque revision tu change le moteur ... , et tout les 5000km tu remet un bidon d'huile

Ces 911, on dirait qu'elles sont en surpoids : de plus en plus grosses et rondes, façon bourrelets de graisse flasques.

Et ces pneus de camion...

C'est-à-dire ? Être une marque de luxe qui vend juste quelques dizaines de milliers de voitures par an ?

C'est De Meo qui veut faire pareil avec Renault je crois : c'est le projet "futurama".

"le système mondialiste créé de plus en plus de milliardaires"

Ben oui mais alors pourquoi tu n'es pas content quand Trump veut y mettre un frein ? Faire cesser le dumping social et fiscal des multinationales qui exploitent la misère du monde au profit d'une minorité.

Avec les bonus que Ferrari distribue à ses ouvriers, je ne pense pas qu’ils sont de votre avis !!

Oui…allez y … crachez votre Valda….

Cela vous a fait du bien ???

C’est parfait.

Ne vous inquiétez pas pour la 911….Cela fait 60 ans qu’elle est la référence et que la concurrence cherche à la supplanter… Et à chaque comparaison, ne vous déplaise, c’est la plus homogène.

Et en plus, c’est celle qui financièrement est la plus intéressante (qui coûte le moins cher en termes de TCO)

What else ?

Ça vous fait un point commun. Grand expert (en expertise?) en politique américaine que vous êtes...

Quelle remarque pertinente !

Il faudrait m'etayer en quoi et de quelle manière Trump souhaite répartir les richesses.

Car à part constater qu'il a plus que doublé sa fortune personnel en un an, je ne vois aucune perspective reluisantes pour le peuple américain. (Et encore moins pour le reste du monde.)

"De 2,3 à 5,1 milliards de dollars, comment la fortune de Donald Trump a plus que doublé en un an"

https://www.20minutes.fr/economie/4146791-20250403-5-1-milliards-dollars-fortune-donald-trump-plus-double-an

M'inquiéter ? A quel propos ? Je constate simplement l'embonpoint flagrant pris par la 911 au fil des générations, jusqu'à en devenir difforme.

Réindustrialiser les USA = offrir davantage d'emplois qualifiés aux Américains.

Et secundo, c'est, comme déjà dit, moins de dumping fiscal et social, donc moins d'argent dans les poches d'une minorité qui délocalise sans pitié pour augmenter ses profits $$$.

Chez Ferrari, le but est de se faire un max d'oseille.

Et en cela, oui, leur stratégie visant à marger à mort sur des voitures désirables vendues volontairement en petite quantité est clairement gagnante.

effectivement c'est trés rentable jusqu'au jour ou plus personne achete de stellantis..

avec du - 15% annuel çà peut aller trés vite..

c'est le byzness soit tu vend énormément avec faible marge du jetable..

comme les stylos bic les briquets bics// les rasoirs bics

des milliards d'objet avec 5 cts de marge!!

soit un truc trés cher en faible quantité!!

avec une grosse marge!!

Disons qu'il voudrait le faire avec Alpine, mais ça restera un doux rêve.

Mais sinon, oui, ça peut s'appliquer à d'autres, comme Alfa et sa série limitée de 33 stradale vendues à prix d'or. Plutôt que de continuer de vendre des caisses électriques à la ramasse, fades et chères, malgré tout, avec une marge quelconque pour le "petit" peuple, le constructeur a démontré avec sa Stradale qu'il peut parfaitement concurrencer Ferrari, à ce petit jeu.

Pour moi, l'avenir des constructeurs automobiles européens, c'est le marché du luxe, des voitures d'exception, et plus elles sont chères, plus elles peuvent rapporter gros.

Pour le "petit" peuple, on passera tous à la voiture chinoise, c'est déjà écrit, quelque part, grâce entre autre au passage en force à l'électrique.

Visiblement, tu n'as toujours pas compris qu'on ne vivait pas dans le monde de oui-oui, mais dans un monde de prédateurs et de proies, de carnassiers et d'herbivores.

C'est comme ça depuis le tout début, c'est toujours le cas et ça restera ainsi, car les humains sont pire encore que les animaux, vu que les prédateurs en veulent toujours plus.

Sinon, tu te rappelles ce que disait Don Salluste, alias De Funès, dans la folie des grandeurs ?

Est-ce que le calcul concernant Ferrari inclu les licenses qu'elle octroie aux produits dérivés, casquettes, jouets, parcs d'attraction à Dubai, en Espagne, etc... ou pas ?

Est-ce que le calcul concernant Ferrari inclu les licenses qu'elle octroie aux produits dérivés, casquettes, jouets, parcs d'attraction à Dubai, en Espagne, etc... ou pas ?

Logiquement, ce dont tu parles vient en supplément.

Et rien que pour vendre une Ferrari miniature, il y a une licence à payer.

c'est dommage que Dacia soit toujours caché dans les comptes de Renault, mais vu qu´ils en vendent encore plus alors que les tarifs ont été multiplié par 2 , on doit dépasser les 12.000€.

« Les riches, c’est fait pour être riche….

Les pauvres, c’est fait pour être pauvre.. »

La richesse est une notion relative….

On est toujours le riche et le pauvre de quelqu’un….

Mais collectivement, si on mesure le % de la population capable de remplir ses besoins de base (et notamment se soigner), on a une bonne idée du niveau de vie d’un pays.

Brel disait : « c’est la minceur des épluchures que l’on voit la grandeur d’une nation ».

Trump qui a promis de redonner sa grandeur aux États Unis . N’en doutons pas : il va redistribuer généreusement tous les milliards de droits de douane aux plus pauvres. C’est ce qu’espèrent en tout cas les ouvriers de la filière automobile de Detroit….

Mais les promesses de Trump n’engagent au final que les américains qui ont voté pour lui.

On verra donc d’ici quelques mois si tous les ultra-riches, les pauvres et les laisser pour compte ont bien fait de voter Trump….

Ce qu'a fait Trump s'apparente a lancer un pavé, voire plusieurs, dans une fourmilière.

Et quand on fait ça, on voit que ça se met à s'agiter comme pas possible, du moins pendant un temps, sans trop savoir ce que ça peut donner, au final.

L'intérêt, je dirais, c'est que ça rebat les cartes, avec donc des perdants et des gagnants, lesquels ne seront pas forcément les mêmes qu'avant.

A la bourse, ça s'effondre, et les plus apeurés vendent le plus vite possible, sans même y réfléchir à 2 fois, quand d'autres sont à l'affut du moment où il deviendra intéressant d'acheter tous ce qui aura atteint un point bas et qui remontera inexorablement.

C’est à se demander ce que valent vraiment les Ferrari au final…

En gros il y a pour € 50.000,- de pièces à assembler et le marketing.

Ce que ce calcul signifie aussi, c'est que les marques les plus profitables sont aussi celles qui ont le plus d'argent à "perdre" dans des tentatives d'évolution mécanique et technologique. Ferrari et Porsche se sont mis à faire des moteurs hybrides sur des voitures sportives, leur résultat est proprement exceptionnellement bon pour des coups d'essai (SF90 ou 911 GTS). Même la Taycan reste une référence des VE alors que c'était la première Porsche électrique.

Si Porsche peut se permettre d'explorer des technos insolites, comme le moteur 6-temps ou les carburants synthétiques à neutralité carbone, c'est bien parce qu'ils dégagent des marges de goret sur leurs voitures. De même avec Ferrari et la première boîte séquentielle "F1" qui a apporté une techno maintenant diffusée sur bien plus de voitures grand public.

Maintenant, ça ne peut pas non plus justifier toute leur politique tarifaire actuelle. Les Cayenne et Macan sont, en plus d'être des voitures inintéressantes, des bases VAG plus que des conceptions Porsche. L'intérieur de la 992 est le plus cheap de l'histoire de la 911 - et d'après ce que je viens de lire sur Rennlist, Porsche a même menti à ses clients en disant qu'il n'y avait pas de son artificiel dans les HP alors que les diagrammes électriques tendent à prouver le contraire !

J'ai une 718 en commande, arrivée prévue en juin, mais c'est bien parce que je sais que c'est la dernière année pour en avoir une et qu'en version GTS 4.0, c'est de loin la meilleure Porsche du moment (en rapport plaisir/prix/praticalité). Je suis totalement conscient du choix que je fais d'une plateforme largement rentabilisée depuis 2016 qui pourtant continue à grimper en prix année après année et pour laquelle Porsche n'a jamais fait l'effort de mettre à jour les composants manquants. Par exemple, Android Auto est codé dans leur PCM, mais ils ne l'ont jamais activé ou encore les phares ne sont plus adaptatifs depuis 2021 sur la 718 parce que le fabricant du chip électronique a mis la clé sous la porte avec le COVID et Porsche n'a jamais fait l'effort de sourcer un autre fabricant.

J'en conclue que les Ferrari et les Porsche sont des voitures surcotés et surpayés

C'est juste factuel. Personnellement je la trouve toujours magnifique mais il est vrai qu'elle prend du poids la chérie.

Non mais les USA c'est pas un pays de crevards socialistes ou communistes hein, faut pas confondre avec ces paradis que sont la France, l'URSS et la Corée du Nord. De beaux exemples d'égalité et de prospérité n'est-ce pas ? Sans le moindre SDF, pauvres et autres laissés pour compte, hein ? Laissez les USA aux américains et occupez-vous de votre faux pays, ça nous fera des vacances.

Tout est relatif…. Par rapport aux modèles antérieurs, oui.

Mais une 992 (1565 kg) est encore 200 kg moins lourde qu’une M2 (1765 kg) ….

Et si t'en avais une ce serait la plus belle voiture du monde !

Très bon choix votre 718 GTS4.0 !

A garder longtemps, très longtemps.

C’est d’ailleurs de cette façon que le groupe Stellantis avait réussi à afficher des résultats financiers exceptionnels sur l’année 2023. La formation italo-franco-américaine a connu une année 2024 beaucoup plus compliquée, même si son bénéfice net est resté au-dessus de celui de Renault et à égalité avec celui de nouveaux acteurs comme BYD sur cette période si délicate.

vendre de la merde hors de prix surfant sur une image positive des années 2000...

çà marche qu'un temps..

en 2025 stellantis vend plus rien...

et çà sera de pire en pire s'ils continue de commercialiser le pure tech..

desormais pour remonter la pente..

pas d'autre solution que faire de la qualité sans aucune marge!!

sinon stellantis disparaitra!!

Raisonnement simpliste. Les modèles en commun avec vw ont une base conçue de le depart assez premium pour devenir aussi une Porsche ou une Bentley, avec toutefois enormement de modifications et de mise au point specifique. Ce ne sont pas des bases de generalistes vaguement upgradés comme le fait Citroen avec DS, mais plutôt des bases Premium déclinés ensuite ver s le haut et vers le bas.

VW a toute un autre savoir faire dans la stratégie des plateformes communes que les amateurs de Stellantis.

Et tu pourras toujours aller piquer quelques grains à l'énorme silo juste derrière chez toi Saccapuces.

C'est surtout que tu peut pas t'en acheter une (moi non plus, d'ailleurs). Et même si tu pouvais, rien ne dit que Ferrari te choisirais comme client possible (car oui, c'est Ferrari qui choisit a qui vendre ou pas une de ses voitures).

Raisonnement aigri d'acheteur de Twingo. Chez Ferrari, c'est un autre monde. Fait de luxe, d'evenementiel d'exeption, d'appartenance a une classe a part qui surnage sur nous pauvres mortels.

Un acheteur de Ferrari c'est un ultra-privilegié qui se fout du prix et de la marge. Il participe a entretenir un label d' exception qui fait parti de son univers de l'ultra-luxe, bien a part du monde et des petits soucis de nous pauvres gens. Bien a part de considérations vulgaires du style "c'est surcoté".

Accessoirement, et plus serieusement, les marges gigantesques de ces labels de prestige leurs permettent aussi d'avoir l'aisance pour financer un R&D elle aussi d'exception, et pas forcement avec une rentabilité a court terme, un peu comme la recherche fondamentale.

On est bien loin du "ça les vaux pas" d'une Twingo conçue a l'economie en recyclant du vieux, avec des nouveautées minimes et une nouvelle carrosserie pour faire semblant.

En tant que propriétaire d’une 992, j’ai (comme tout le monde) été effrayé par le prix d’achat d’une 992 neuve.

Mais quand, cinq ans plus tard, j’ai revendu le véhicule avec une décote de seulement 13 k€, je me suis dit que j’avais fait le bon choix !

Quelle voiture coûte aussi peu ??

Certes, il faut payer l’assurance, le carburant (10-11 litres en roulant normalement ) et les pneus. (500€/pneu) , mais c’est finalement raisonnable pour un véhicule haut de gamme aussi performant.

Cela explique en grande partie la fidélité des Porschistes…

Outre la qualité du produit, le bilan financier est tout à fait raisonnable.

La première 911 coûte cher mais les suivantes sont finalement assez abordables. Il faut juste avoir assez de liquidités pour pré financer le nouveau véhicule (plus cher que celle revendue) mais le capital investi est finalement largement récupéré 5 ans plus tard !

C'est pour toutes les voitures, la 992 a la taille et la largeur d'une dernière Golf.

Soit la 911 a pris depuis la 901, environ 35 cm en longueur et 24 cm en largeur.

La Golf a pris environ 60 cm en longueur et 50 cm en largeur, depuis la 1.

Ce qui est plus intéressant est le poids.

La 911 Carrera a pris environ 400 kg en plus

Et la Golf environ 500 kg

Quand tu roules en Porsche 911, tu ne veux plus rouler autre chose.

Pas le cas des Cayenne qui dévaluent beaucoup en occasion.

Merci pour cette comparaison à laquelle je n’avais pas songé….

Je peux seulement dire que son poids ne se ressent pas du tout au volant, que cela soit sur le billard d’un circuit ou sur une départementale française aux bas côtés instables.

Les possibilités de l’auto sont largement supérieures à mes capacités de pilotage ; c’est une voiture très rassurante.

L’essayer, c’est l’adopter !

Vos l'avez revendu 13k de moins avec combien de km ? Plutôt 50 000 ? Plutôt 100 000?

35000 km… et dans un état « neuf » (je bichonne mes véhicules). La voiture ne roulait quasiment pas l’hiver.

J’ai fait deux entretiens : un après deux ans (petit) et un après 4 ans (grand).

Des Japonais qui arrive a etre plus rentables avec des modèles plus fiables.

Des Allemands qui margent avec une qualité en chute libre.

Des coréens performants sur le sujet.

Et pour le cas des généralistes Européens...

Curieusement Les chinois ne sont pas très bavards sur le sujet

Quand je vois le prix des autos stellantis en moyenne et qu'ils ne font presque rien comme marge, qu'est-ce que ça serait si la qualité serait au rendez-vous? là on parle de ce qu'il se fait de pire en matière automobile, la marge devrait être énorme, mais bizarrement ce n'est pas le cas...donc finalement, ils ne sont bons qu'en marketing car ce n'est pas dans la bonne qualité, les bonnes technologie ou la fiabilité que les autos stellantis brillent

C'est intéressant...selon Consumer Report, il n'y a que Land Rover qui coûte encorz un peu plus cher que Porsche en entretien / maintenance de toute la production automobile : https://www.consumerreports.org/cars/car-maintenance/the-cost-of-car-ownership-a1854979198/

C'est intéressant...selon Consumer Report, il n'y a que Land Rover qui coûte encore un peu plus cher que Porsche en entretien / maintenance de toute la production automobile : https://www.consumerreports.org/cars/car-maintenance/the-cost-of-car-ownership-a1854979198/

Tant qu'il y aura des poires ...