Commentaires - Renault et Nissan : la rumeur d'une fusion

Une pensée émue à tous ceux qui pensent encore qu'au sein de l'Alliance, c'est Renault le boss

Les japonais auraient tout à perdre. En échange d'une technologie et de ventes mondiales apportées à Renault qui n'a ni l'une ni l'autre, ils obtiendraient les exigences politiques du gouvernement français sur toutes les décisions d'investissement et l'emploi.

Tu peux étayer un peu tes propos parce que rien n'indique le contraire dans l'article à moins que le pastis ne rende t'as compréhension difficile.

Et faudrait que tu comprennes que le seul boss dans ce genre de boîte coté en bourse c'est l'actionnaire majoritaire.

Nissan vend deux fois plus que Renault, donc ils devraient piloter le groupe et racheter des parts de Renault, parce que sinon ils n'ont pas grand chose à gagner

Heu ça peut mener au divorce aussi, pour pas beaucoup plus cher, et qui serait gagnant?

Certainement pas le cric.

Là on pourrait commencer à causer de premier groupe mondial...hein Mouldu...

Et puis.... ça tomberait bien... Carlos se barrant plus ou moins à la retraite, plus qu'un salaire à verser...

Après lui, le déluge...

C'est qui le cric?

Ok et tu fais comment lorsque les dirigeants de l'actionnaire majoritaire sont clairement pro-Nissan ?

Ces dernières années, Renault n'a pas cessé de s'écraser devant Nissan, en cédant constamment à leurs revendications.

Dans n'importe quel pays au monde, cette histoire d'alliance aurait été réglé en quelques semaines, sous la forme d'une fusion, l'actionnaire majoritaire prenant totalement le contrôle de l'autre société (tout en respectant son identité).

Y a qu'en France et avec Renault, qu'une société (Renault) qui en a sauvé une autre (Nissan) se laisser bouffer et racheter par celle-ci.

"Ces dernières années, Renault n'a pas cessé de s'écraser devant Nissan, en cédant constamment à leurs revendications."

Lesquelles SVP ?

Qu'a donc "réclamer" Nissan ou Renault n'aurait pas été d'accord et par la suite aurait "céder" devant les exigences de NISSAN ?

Maintenant on vous pardonnera de ne pas avoir compris le principe de l'actionnariat majoritaire et du fait que la fusion vu les intérêt en jeu ne se fera pas comme ça en quelques semaines. Ne serait-ce a cause de la part de 15% de l'Etat Français.....

Mais bon, va falloir serieusement penser à stopper la boisson....ne serait-ce que pour votre santé.

Il avait pas dis qu'il était "contre le principe de fusion" ? Je m'en souviens tres bien

Donc soit c'est des rumeurs pipeau ... soit Carlos est un menteur

A mon avis c'est les 2

Et pourtant c'est le cas.

Heureusement que ta connerie ne pollue pas car on serait déjà morts asphyxiés

Il n'y a pas de casse tête, renault n'a que 6% de nissan a racheter pour être majoritaire...

Dire que Nissan n'est pas d'accord n'a aucun sens, Renault est l'actionnaire principal de Nissan, donc Nissan dit ce que Renault lui dit de dire ... Dis "je suis content" : Je suis content!

et seat devrait racheter VW? C'est quoi que tu n'as pas compris dans "Renault contrôle 44% de Nissan et est donc décisionnaire"?

l'idée est en fait de créer un groupe à l'image de VW ou PSA.

un groupe comportant plusieurs marques...

mais ça sent également une palanquée de départs volontaires pour cause de doublons...

Golf 3 tdi !!!

Sauf que c'est Renault qui a mis à remis à flots Nissan. Il ne serait pas étonnant que beaucoup de technologie utilisé par les 2 marques soient de la propriété de Renault (ou autre technique permettant de muselé l'élève voulant dépasser le maitre)

Qu'est ce tu racontes toi, on joue pas au Monopoly, sinon il y a longtemps que ça serait plié.

"Une pensée émue à tous ceux qui pensent encore qu'au sein de l'Alliance, c'est Renault le boss "

C'est évidemment le cas.

Dans notre economie capitaliste celui qui commande

c'est celui qui a le plus d'actions donnant droit aux votes.

Si ca n'est pas plié c'est que l'etat francais veut garder un pourcentage d'action assez elevé pour bloquer les decisions qui lui deplaise dans Reanault.

.

Le seul interet reel de cette fusion se serait de diluer cette participation, ce que les diirgeants de Renualt aimeraient bien.

Le souci ce n'est pas tant le fait que Renault contrôle Nissan pour les japonais je pense mais que Nissan contrôle Mitsubishi ce qui fait que Renault contrôle en fait deux constructeurs japonais au lieu d'un seul et ca ça agace côté japonais car si Renault décidait de prendre le contrôle de Nissan il contrôlerait aussi Mitsubishi ce qui fait beaucoup trop au final dans la corbeille du francais.

Donc j'imagine que les japonais voudront que la société soit nippo-française avec pour moitié des institutionnels japonais et pour l'autre des actionnaires français.

Les japonais se savent en position de faiblesse. Ils ne controlent rien de facto ils ne peuvent que hausser le ton et montrer leur désaccords face à Renault si Renault décide d'absorber Nissan.

J'imagine qu'il en résultera une nouvelle société qui contrôlera les deux groupes autos + Mitsubishi , mais au lieu du nom de l'Alliance Renault-Nissan qui n'a toujours été qu'une filiale d'organisation , elle pourrait s'appelait Renissan et serait la vraie holding des deux constructeurs.

Le souci c'est qu'une telle société ne pourrait avoir son siège social en France ni au Japon pour ménager toutes les susceptibilites alors peut etre faire comme pour Airbus qui au départ été installé aux pays bas puis finalement qui a déménagé en France a Toulouse apres plusieurs années.

Renissan pourrait faire pareil

Encore une fois il faut vous renseigner sur ce qu'est le capitalisme.

Quand tu est proprietaire de la majorité des actions d'une entreprise,

tu en prend le controle et cela meme si tu ne fait rien d'autre

que de passer au conceil d'administration

et recolter les dividendes.

Divorcer ?

Uniquement si l'actionnaire majoritaire ( Renault)

decide de vendre ses actions Nissan...

Ce dont je doute plus que largement.

Entièrement d accord. C est scandaleux de voir cela. Malheureusement Renault est dirigé par le PDG de Nissan...

Si Renault avait un vrai PDG et non pas le PDG de Nissan, il lacherait Nissan en empochant un tresor de guerre enorme et avec toit ce fric Renault pourrait racheter comme il faut cette fois des constructeurs. ..

Renault n a rien gagné a sauvé Nissan de la faillite. Ils ont réduit leur PDM en europe, ils sont absent des US et a peine présent en chine...

C est dingue que renault se laisse mener à la baguette par un constructeur qu elle a racheté

Non non, on en parle déjà, l'alliance est bien le premier groupe automobile mondial, tout le monde le sait à part le Kube et ses adorateurs.

Pour l'instant il s'agit d'une rumeur, mais si ça devait se faire, on peut compter sur l'Etat français pour accepter l'inacceptable à savoir une perte d'influence de Renault au sein du groupe alors que sans Renault, aujourd'hui il n'y aurait plus de marque Nissan...

Processus normal qui permettra de fusionner les achats, les plateformes et partager les technologis à 100%.Avec à la clef des économies et des marges opérationnelles en hausse.

A chasser le naturel, il revient au galop, quel chauvinisme, pas possible...

ahahah tres drole. mais oui bien sur...

zut vous n'avez pas compris en fait..

Si c'etait pas renault c'etai un autre qui rachetait nissan... Comme Geely qui a racheté Volvo... ou alors si on vous suit.. on doit dire a ceux de Volvo qu'ils ne sont rien.. car sans Geely, aujourdhui il n'y aurait plus de marque Volvo.. et donc si on vous suit idem avec Tata qui rachete Jaguar LandRover...

Vous n'avez pas vraiment compris la realité de la vie..dsl...

Voilà, exactement. CQFD

Comme d'hab, les fanboys de Renault raisonnent d'un point de vue purement théorique : Renaut détient 43% de Nissan donc c'est Renault le boss (qui soi-disant "dicte sa loi").

Mais dans les faits, les dirigeants de Renault sont actuellement (et depuis des années) pro-Nissan.

Dans une situation normale (si Renault avait avait été réellement le "boss" au sein de l'alliance, il aurait imposé à Nissan le fait d'utiliser son réseau pour s'implanter aux USA (et ailleurs) afin de devenir une marque mondiale, de grossir et d'assurer ainsi sa pérénnité.

Mais depuis presque 20 ans, c'est l'inverse qui se passe et c'est Nissan qui fait pression sur Renault, c'est assez cocasse et pathétique pour un actionnaire majoritaire qui soi-disant "impose sa volonté".

Train arriere du Xtrail pour faire le duster...

Licenciement a tout va (sucide) en 2008/2011 chez renault pour degraisser quand chez Nissan c'etait le boom..

Visibelmetn soit vous ne connaissez pas Guyancourt soit vous faites parti des privilegiés qui n'ont jamais fait parti des plan de licenciements interne..

Quid des boites doubles embrayages ??? y'en a chez nissan ? le diesel renault tout pourri existe encore chez nissan ?

Dacia Russie ? c'est pas nissan qui pilote ? et en colombie, non plus ?

La techno du VE de nissan sur la leaf et ne NV200.. pourquoi pas le meme systeme performant sur les renault ?

Renault existe en amerique du sud... heu pardon Dacia rebadgé renault.. et le captur sur base Duster avec le train

Il y a beaucoup de problèmes à régler entre les états, les chauvinismes, les égos... Mais C.Ghosn en a déjà réglés bien d'autres à commencer par le redressement spectaculaire de Nissan. Toujours est-il que ce mariage est une superbe alliance jusqu'à présent, il ne faudrait pas tout gâcher pour des broutilles et des batailles de quartiers. On voit toujours les différences sans parler de ce qui rapproche. Soyons positifs, aujourd'hui, plus grand chose ne séparent les marques de l'alliance. Dans le groupe Renault vous avez oublié Alpine !

Aïe Aïe Aïe!!!

Faut surtout pas que les politicards Français s'occupe de ça, sinon c'est mort....

Et les capitaux investis dans Nissan pour sauver la marque japonaise... Ils existent dans votre ridicule comparaison ? L'alliance a toujours été un échange: votre démonstration est une ligne de démarcation, vous n'avez pas tout compris.

Oui enfin sans RENAULT et Louis Schweitzer à l'époque, qui avait nommé justement Ghosn sur ce dossier, la marque aurait disparu avait des dizaines de milliers d'emplois. NISSAN a été sauvé et a même embauché depuis 1999.

Donc RENAULT, actionnaire majoritaire rappelons-le, a le droit effectivement d'avoir son mot à dire non ?

Mais cette histoire de fusion me fait un peu peur.

Quand on connaît nos dirigeants, il est probable qu'ils vont encore se débrouiller pour détruire un fleuron français, comme bien d'autres ces quinze dernières années.

Attention à ce que des parasites ne viennent pas s’engouffrer dans la brèche pour apprendre que RENAULT-NISSAN mette la clé sous la porte ou que l'Arabie Saoudite devienne actionnaire... ou pire, les USA.

Non, Renault comme toutes les entreprises privées

est dirigées par ses actionnaires majoritaires.

Avec l'affaire du Nox qui arrive ! il faut essayer de sauver les meubles avant l'amende pharaonique (n'oubliez pas que la DGCCRF a précisé que renault été au courant depuis 25 ans) . Et surtout n'oubliez pas qu'il y a des renault sur les routes avec un risque de perte de freins ! renault est au courant ( la solution actis 4518) mais renault a choisi délibérément de laisser les voitures sur les routes !

Malheureusement carlos gohn est avant tout le PDG de Nissan. ..il gagne le double de son salaire avec les japonais.

Je ne suis pas trop calé dans ces histoires de participations : quelqu'un peut-il m'expliquer ce qui interdit à Renault de se porter acquéreur des 7% qui lui permettraient de passer le cap des 50% du capital de Nissan?

Merci d'avance.

L'idée serait de mettre que des moteurs essence 16 soupapes Nissan dans les Renault essence et en contre partie que des moteurs diesel Renault dans les Nissan

Pourquoi Renault n achete pas les 7% de Nissan?

Parsque Renault est dirigé par un patron qui bosse pour les intérêts de Nissan !

Un mec comme carlos tavares aurait pu faire le menage dans ce bazars et indique clairement qui sont les actionnaires de Nissan.

J espere que Macron ne va pas se faire avoir par ce filou de Gohn

RENAULT The First, 1er grpe mondial d' automobiles, je sais t' as mal et les chiffres à venir vont encore accélérer ta gastrite ..!!

Deux raisons majeures :

Ce bon Carlos ne pourrait plus cumuler deux salaires ( bientôt 3 avec Mitsubishi ? )

Et surtout....il ne serait plus possible de ponctionner plusieurs fois par an Nissan pour injecter dans le bilan Rîno des sommes énormes, et prétendre ainsi que la marque a une rentabilité cohérente.

Suffit de lire les derniers bilans officiels de la marque pour voir très clairement ce dont je cause là....

Pour ceux que le sujet intéresse ( pas Mouldu, le vrai bilan Rîno ) :

https://group.renault.com/wp-content/uploads/2018/02/groupe-renault-rapport-dactivite-2017.pdf

Voir ligne 6.....

Marrant, lors d'une conférence à Metz, l'ancien pdg de Peugeot JMF avait dit que c'était beaucoup mieux des alliances que des fusions en citant des cas d'école où ça avait foiré. Mercedes Chrysler, BMW Rover...

Euh, c'est ce qui ce fait déjà...

Pas pour tout les moteurs...

Je t'ai connu beaucoup plus intelligent que ça. Tout se passe bien en ce moment chez toi ?

Ou alors un probleme Renault mal soigné ?

Y'a encore des gens révisionnistes comme toi qui considère que vvén'a pas perdu la guerre du volume automobiles en 2017, déclassé derrière RENAULT ...??!!

Les chiffres à venir du vulien, il est énervé, que dis-je, très énervé ..!!

Bien vu, on s'en doutait.

Nissan tient le cric sous perfs.

Normal, il n' y a qu'eux qui travaillent.

Le fonds du problème est bien là, Nissan en a marre de raquer

On voit vraiment qui est le parent pauvre et qui va mener la danse.

Et la plus grande gueule -le cric- se la ramène et parle de n°1 mondial.

Je rigole.

Les raisons sont d'ordre sociales et économiques.

A) raisons sociales

Renault a pu mettre la main sur Nissan sans que le gouvernement japonais n'intervienne en injectant des fonds dans le groupe en difficulté ni ordonner la fusion avec un autre groupe industriel japonais plus solide parce que le PDG de Renault, Schweitzer, a du dire sur l'honneur que Renault ne chercherait pas à terme à absorber Nissan ni augmenter sa participation au delà de 49%.

Une parole peut sembler factice et sans intérêt mais quand elle est faite à un gouvernement étranger puissant il vaut mieux la respecter.

Puis avec le temps cette parole à du de changer en principe d'État pour les japonais, gouvernements successifs et employés de Nissan motors.

Autre raison sociale, une fusion casserait des milliers d'emplois chez Nissan. Acheter les 7% qui manque et Renault peut de manière unilatérale décider de n'avoir plus qu'un seul siège social mondial au lieu de deux pour minimiser les coûts de personnels. Les japonais craignent cela plus que tout.

B) raisons financières

7% ca à un coût, environ 2 milliards d'euros, que tu ne mets pas dans le développement de produit ou dans un bas de laine en cas de crise auto, mais surtout ca change la donne car ca demande à acheter par la suite les 50% manquants en plus des 7% pour sortir la valeur Nissan motors de la cote, au Japon et aux USA.

Or évidemment si tu réduis le nombre d'actions sur le marché , automatiquement tu en augmente sa valeur, car elles sont plus rares, et donc son coût d'absorption si tu ne lances pas d'opa rapidement.

Renault est actuellement dans une zone de confort. Ses 43% le font de fait, maitre de Nissan car il est impossible pour un autre d'avoir autant de parts sociales du capital de Nissan. Renault n'a donc pas besoin dans les fait de se lancer dans une opération boursière coûteuse alors qu'il est deja le maitre.

L'intérêt de l'achat de ses 57% manquants serait évidemment pour des raisons de diminution de coûts , de structures et de frais de listing, ce qui amortirait le coût d'achat que dans de nombreuses années.

Concernant les dividendes de Nissan, Renault en dépassant le cap des 50%, ne gagnerait que 7% de plus de dividendes par an, soit rien du tout de ce côté la, ca ne serait pas la raison, par contre Renault pourrait intégrer le CA de Nissan dans ses comptes et ca change tout du point de vue fiscal et financier.

Le groupe Renault SA en détenant 50% de Nissan aurait le droit d'ajouter à son chiffre d'affaire annuel le CA total de Nissan et donc de déclarer un CA de 160 milliard d'euros environ (60 Renault + 100 Nissan). Renault en aurait le droit car Nissan serait considéré comme sa filiale.

Peugeot par exemple le fait avec Faurecia en intégrant dans ses comptes global le chiffre d'affaire total annuel de Faurecia (20 milliards) alors que 57%.

Pour conclure, Renault a toutes les cartes en mains et depuis bien longtemps pour réaliser une opération de delisting sur Nissan depuis bien longtemps. Le souci vient d'un homme, Ghosn, qui a gagné une telle popularité au Japon, une telle reconnaissance et fierté, qu'il ne veut pas et ne peut plus se mettre à dos les japonais , voilà pourquoi il refuse depuis qu'il est PDG de l'Alliance toute opérations sur le capital de Nissan.

La solution serait de remplacer Ghosn par un autre pdg qui n'aurait pas ces états d'âmes mais ca amènerait d'autres soucis, par qui ? Pourquoi ? Quand? Et comment garder les mêmes rapports avec les japonais si Nissan devient une filiale de Renault ?

Je pense que les japonais maintenant seraient quand meme plus en phase de l'accepter tacitement. Si Renault achète les 7 % manquants sans se lancer dans une OPA de radiation de la cote Nissan , les japonais l'accepteraient bon gré mal gré, seulement par ce que l'achat était en fait prévisible et vraiment pas surprenant ni brutal.

Les japonais considère que c est un crime de lèse majesté que des ploucs Français rachete un groupe japonais. ...

Les asiatiques sont vraiment hyper protectionistes alors que nous sommes hyper laxistes. Il est interdit de s installer en chine sans joint venture et partage des technologies alors que les chinois peuvent faire ce qu ils veulent en Europe.

Ça serait un scandale si Renault passe sous giron japonais.

http://www.petites-observations-automobile.com/2016/11/cafe-garage-novembre-2016-carlos-ghosn-a-t-trahi-france.html

Tiens, ça m'a permis de découvrir que la branche automobile de Samsung appartenait à Renault et pas à Nissan... Et visiblement, ce sont tous les modèles qui sont concernés, même la SM7 sur base Nissan (?!).

Au final, ça montre quand même une chose : Renault a le droit d'utiliser ce qu'il veut de Nissan.

Ce qu'il n'utilise pas, c'est probablement par manque d'intérêt (intérêt d'aller en Amérique du Nord par exemple, pour vendre peu, sans image et sans produit adapté). D'autant que sur place, il y a déjà Nissan et Infiniti.

C'est une Alliance qui fonctionne bien, visiblement.

Quand j'ai vécu au Japon, je n'ai pas vu beaucoup de Nissan...

En fait, ça ne se vend plus du tout là-bas, à part peut-être la Leaf...

les japonais ne voient pas du tout les français comme des ploucs. Toi, je sais pas de quelle nationalité tu es mais ca se voit que tu es ni français ni japonais.

Les japonais et les asiatiques plus globalement ont un tres grand respect pour les européens, France, Allemagne et Royaume-Uni en tete, parce qu'ils sont les créateurs et porteurs de toutes les avancées majeures dans le monde.

Tu vas à l'école au Japon, en Chine, en Afrique, en Amerique latine, aux USA ou que tu sois, tout ce qu'on t'apprends en mathématique, en littérature, en musique, en sciences physiques etc ce sont des enseignements européens car les européens ont tout inventés.

La musique? les instruments? le solfège ? les classiques ? qui a tout inventé?

Les mathématiques ? les asiatiques ils ont inventé un seul théorème?

La littérature ? les concepts philosophique ? les mots pour décrire les sentiments? les oeuvres pour parler du monde, de l'environnement ? les asiatiques tu crois qu'ils avaient des mots pour décrire ce qu'ils n'ont jamais pensé décrire?

Le sport ? le football ? la voile ? le ski ? les Jeux olympiques ?

Les européens ont tout inventé et particulierement les français qui sont présent dans quantité de création.

Les japonais ils étaient à la rue totale par rapport aux européens pendant des siecles, ils ont copiés comme des voleurs tout ce que les européens faisaient pour rattrapper leur retards. Jamais ils n'oublieront à quel points ils étaient rien sans les européens.

Quand ils ont voulu faire la guerre en Mandchourie les japonais, ils remerciaient les français de leur avoir apporter des technologies de guerre (canons, vaisseaux de guerre, bombes etc) alors qu'eux ils étaient aux arcs et fleches enflammées, pour pouvoir conquérir la Chine.

Les japonais ont peut etre des sociétés high-tech, plus que les français, de nos jours mais en terme d'apport mondial, les japonais ils ont quasiment rien apporté au monde hormis les mangas et animés. Aucun théoreme, concept, sport, art, vient d'eux. Voilà pourquoi ils s'extasient quand ils vont en Europe. Ils découvrent que tout a été découvert et créaient par les européens et particulierement les français.

Meme le bikini c'est une invention française.

Dans la vie de tous les jours les japonais vivent grace aux inventions française. La cuisine ou quasi toutes les notions de cuisine sont française. La danse, le sport, l'enseignement. Il roule en voiture japonaise mais la voiture c'est une invention française. il change son pneu, c'est une invention française. il regarde un film à la télé, c'est une invention française. il prend une photo c'est une invention française. il va à son cours de danse ou de chant, c'est une invention française. Je passe la quantité de choses qui sont inventés par les français dont tu n'as meme pas conscience.

Les japonais ne prennent pas les français pour des ploucs car ils savent d'où ils viennent. Toi, par contre tu as oublié le visage de ton père.

Visiblement, tu ne connais pas Guyancourt toi par contre !

à mon avis, ne pose pas de questions et contente toi simplement de lire comme moi. Il y a ici un panel de personnes qui se croient supérieures à des grands dirigeants mondiaux avec une entreprise cotée en bourse.

Regarde le bilan financier et dis nous encore que Nissan ne rapporte rien à Renault.

Il serait urgent d'inclure des cours d'économie dès la classe primaire, à voir le niveau de certain ici cela fais peur.

tu as autre chose comme explication rationnel ?

"Toi, par contre tu as oublié le visage de ton père."

Nous avons Roland Deschain de Gilead avec nous.

Donc je ne suis pas francais car je suis contre le fait que renault se fasse engloutir par nissan....

Tu es trop fort mon gars

Je publie ce chiffre chaque année ( parfois en liant la date des versements ).

Et chaque année .... il augmente....et pas qu'un peu....

Déshabiller St Paul pour habiller St Pierre.... c'est ça la Sainte Alliance....mais ça va toujours dans le même sens...

Heureusement que les japonais sont habitués à rire jaune....

Je me rappel d une interview d estrosie qui racontait s est fait berné par carlos gohsn...pour lui carlos ment le matin, le midi et le soir.

J espère que Macron sera ne pas se faire avoir

Nissan paye des dividendes à ses actionnaires rien d anormal il me semble...c est dingue le nombre de français qui passent leurs temps à critiquer leurs pays!

C est pourtant grace aux entreprises françaises que vous avez à bouffer !

Ce pauvre Nicole a bien des lacunes en matière de connaissances basiques de l'histoire globale du monde asiatique....

Ça part de tellement bas, que je me contenterais de donner cet exemple puis qu’à un chapitre de son post idiot, il parle de voile...

https://www.demotivateur.fr/article/comment-la-chine-de-tres-loin-la-plus-grosse-puissance-maritime-du-monde-a-detruit-l-integralite-de-sa-flotte-il-y-a-500-ans-au-lieu-de-se-lancer-dans-la-conquete-du-monde-9278

"Les japonais considère que c est un crime de lèse majesté que des ploucs Français rachete un groupe japonais. ..."

En attendant, ils étaient bien content que les ploucs de français viennent sauver Nissan, au point de faire de Carlito un héros (il a même eu droit à un manga c'est dire).

Et Porsche et Skoda il font quoi avec ta marque à parpaing？4.1% de M.O.....Heureusement qu ´ils sont là pour relever le niveau du groupe....

coco oublies pas qui a renfloué qui...

Publie les liens où le parpaing pompe Skoda et Porsche pour tenter d ´élever la M.O du groupe.....Histoire qu ´ on rigole un peu....

Losque la fusion se fera ,la horde de poulets estampillé Vag va drisser....mdr

Quand Porsche décide que VW sera représenté en Alaska, VW ferme sa gueule, idem pour toutes les marques du groupe.

VAG est mondial, cric ne l'est pas et ne le sera jamais et c'est normal la marque en tant que telle n'est même pas dans le top 10 .

Et sirius ferait bien d'aller vérifier les chiffres de son couilléosse chéri en Corée et en Chine : c'est TRES mauvais!

Continuez de rigoler de PSA les criqués , vous ferez pire dans le premier marché mondial..

Comment faire des affaires avec un français?

L''acheter au vrai prix et le revendre au prix qu'il croit valoir.

contribution enorme en effet ...3 milliard de 59milliard... a peine 5% du CA c'est vrai que sans Nissan ça serai compliqué oulala...

C'est un effet de seuil. Franchir ce cap l'obligerait aller à 100%. Il y a des règles propres à chaque pays, Au Japon c'est comme ça. Si vous franchissez un cap PAN....vous devez tout prendre.

Oui mais pour le moment c'est in-fusion

Le boulot de Carlos Ghosn n'est pas de defendre les interets de la France

mais ceux des actionaires du groupe Renault

LLOL

En effet je ne connais presque pas du tout l'histoire de la Chine. Je connais quelques trucs mais pas des anedoctes comme celle-ci où des experts ne savent toujours pas des siecles plus tard ce qui est passé dans la tete des chinois à cette époque, evidemment que je l'ignorai.

Alors Ok, ils savaient batir des flottes gigantesques mais ca ne change rien au fait qu'ils n'ont rien découvert, que les européens sont les inventeurs de tout dans le monde.

Apres pour l'anecdote, ca me rappelle furieusement le déclin des cités-Etats grecques qui étaient les plus avancées du monde mais qui se sont auto-détruites dans des guerres fratricides, Athènes contre Sparte, ce qui a permis au reste du monde d'apprendre par eux-meme au lieu de profiter d'un énorme bond culturel spectaculaire si les grecs ne s'étaient pas étripés entre eux.

Le moyen-age en Europe était plus rétrograde que l'age d'or grec, 800 ans plus tot.

T'es quoi toi belge ? suisse ?

Allez un truc objectif tout bête...

La France est un pays de taille moyenne et de 67 millions d'habitants...

.

Regardes un peut la proportion de prix Nobels et de medaile Fields Francais ...

et compares avec le niveau de ta sous-region dont les seuls attraits

sont les chocolats et le dumping fiscal..

.

Et puis après si tu as le temps tu peux aussi comparer

le nombre de médailles aux JO en proportion de sa population..

"Alors Ok, ils savaient batir des flottes gigantesques mais ca ne change rien au fait qu'ils n'ont rien découvert, que les européens sont les inventeurs de tout dans le monde."

Il ne faut pas exagérer non plus, hein.

Ils ont inventé la poudre à canon, l'imprimerie (eh oui, bien avant Gutenberg) xylographique et sur papier, les arts martiaux, et j'en oublie. Ne sous-estimes pas les asiatiques, ils sont bien plus intelligents que les européens.

Dans ta sous-région,il ne doit pas y avoir beaucoup de prix Nobel de l'orthographe et tu n'en fais certainement pas partie.

Hum....un beau florilège de bon gros troll comme on les aime...

- Train arriere du Xtrail pour faire le duster...

Logique puisque Dacia utilise la banque d'organe de l'Alliance pour réduire les coûts et avoir une fiabilité meilleure. Or Renault n'a pas de vieille plate forme de 4X4...pour cause, ils n'en font pas...

Par contre au passage vous auriez pu préciser que l'actuelle X-Trail utilise la plate forme CM-F de l'Alliance. Plate forme principalement renault qui s'en sert pour 11 véhicule contre 3 à Nissan.

- Licenciement a tout va (sucide) en 2008/2011 chez renault pour degraisser quand chez Nissan c'etait le boom..

limitez vous effectivement à cette pèriode...elle vous arrange.

- Visibelmetn soit vous ne connaissez pas Guyancourt soit vous faites parti des privilegiés qui n'ont jamais fait parti des plan de licenciements interne..

Vous oui ? remarquez vu le niveau je crois qu'il faudrait vous regarder dans un mirroir si vous cherchez une explication à votre licenciement....

mais effectivement je ne connais pas Guyancourt

-Quid des boites doubles embrayages ??? y'en a chez nissan ? le diesel renault tout pourri existe encore chez nissan ?

Ben oui. Vous croyez que les moteurs Dci des Micra, Pulsar, Qashqaï, Navara sortent de chez qui ?

Dacia Russie ? c'est pas nissan qui pilote ? et en colombie, non plus ?

Là non par contre, c'est pas plus Nissan qui pilote au Brésil, en Argentine, en Inde, ou quoi que ce soit.

A moins que vous alliez nous dire que Dacia, Avtovaz aussi tant qu'on y est, entreprise à 100% groupe Renault est dirigé par Nissan...des preuves diantre, des preuves !!

La techno du VE de nissan sur la leaf et ne NV200.. pourquoi pas le meme systeme performant sur les renault ?

performant...oui. Plus que celui de Renault....pas sûr.

En tout état de cause vous n'avez pas dû suivre les dernières annonces sur les VE des deux marques...dommages. trop occupé à cuver peut-être.

- Renault existe en amerique du sud... heu pardon Dacia rebadgé renault.. et le captur sur base Duster avec le train

Ouai....enfin pas que. Sinon doit-on aussi préciser que les dacia sont ultra majoritairment des "vieille Renault" ?

a moins que vous ayez des infos spéciales sur les plate forme des Sandero, du Duster (et pas seulement de son train arrière....)

Ah bon ? Et pourquoi ça ne serait pas Nissan qui est dirigé par celui de Renault ?

Où était C. Ghosn avant d’etre muté chez Nissan ? Et qui l’a mis en place chez Nissan ?

Information démentie par Renault SA.

Fin du buzz.

Clairement non, mais moi je ne suis pas français non plus.

La "chauvinite" se traite facilement,par des voyages à travers le monde.Meme le bikini n est pas une invention française mais romaine ( voir Villa romaine du Casale ); il reste une énorme majorité de choses qui ne fut pas inventée par des Français.Les Perses,les Hellènes et les Romains de l'Antiquité possédaient une cuisine autrement plus raffinée que celle des Gaulois,qu'ils allaient conquérir -et civiliser- par la suite