Commentaires - Renault Mégane RS : le retour de la tueuse - Vidéo en direct du salon de Francfort 2017

ah, enfin! j'ai l'impression que les bureaux d'études de Renault sont décimés et rachitiques, çà prend autant de temps pour Renault de nous sortir une RS de 300 ou un petite Alpine que Tesla ou buggati pour nous sortir une Chiron ou une petite Tesla 3...

bon point pour Renault ;300cv et un bon 1800 pour faire à peu pres bonne figure niveau cavalerie dans la categorie là ou Psa est à la ramasse avec un pauvre 1600 et où les concurrents ont des 2l de + 300cv

Fin 2018???? Commercialiser une voiture plus d'un an après sa présentation? C'est une erreur?

1 an d'attente pour la conduire, ça fait long...

Jean-Patrick de Moselle du sud a trouvé sa future voiture... mon dieu. Laid.

Venir causer de "tueuse" dans le titre.... toujours cette finesse propre à Pagès....

tu peux garder ton sarcasme de consanguin. Les lorrains sont bien trop au dessus de ton talent...

C'est pas uniquement le châssis cup (300cv) qui sera dispo dans un an ?

Sans déconner Caradisiac,vous avez beau jeu de nous faire des articles sur l'arme par destination que représentent l'auto et le camion et nous sortir un titre de cet accabit ,le retour de la tueuse,franchement

Poids annoncé 1505 kg pour la 280 ch , à vous calculettes

sans déconner bis repetita,dispo fin 2018 !! J'ai cru rêver,mais non.

c'est important c'est sûr mais ça n'est qu'un des critères de la performance globale...le vrai test, celui qu'on attend c'est la boucle bord du Nurb...

*nord, pas bord :-)

Mouais, la tueuse...

Il faudrait déjà qu'elle soit testée avant de la qualifier d'arme ultime, non ?

Oui c'est clair que le rapport poids puissance n'est qu'un des critères , qui reste malgré tout assez important en automobile , après vrai qu'il y a se fameux chrono à venir , après en usage courant avec 2 ou 3 personnes à bord , ça fera certainement perd un peu en relance , surtout qu'on à toujours pas les valeurs de couple , enfin à quel régime

Cher Caradisiac,

Est-ce que quelqu'un peut demander aux officiels Renault pourquoi "fin 2018". Le développement est-il vraiment terminé... ?

Design prévisible depuis des mois... par contre, 300 ch pr 400 Nm, ça va faire un peu juste face à la concurrence dans les prochains mois et années. Les 4 portes sont une erreur, tout comme Ford l'a fait sur la Focus RS MK3. L'intérieur a l'air moins cheap que la 3ème phase... en revanche, faudra vite mettre un autre pommeau que la hideuse balle de golf proposée de série !

Futur poutreuse de voiture à moteur de tondeuse à gazon

Ah oui quand même !! Ils savent que les autres constructeurs réduisent le poids au fil de ganarations. Bon avec beaucoup de technologie, la lourde GTR faisait de bons temps.

Cette génération de MRS ne restera pas dans les annales j'ai l'impression , méme si ses performances sont exemplaires (a voir en test) , elle divise bien plus que la génération précédente

Déja la disparition des 3 portes fait grincer des chico , le look trop timide , attendre fin 2018 pour la conduire etc ...

Bref Renault soyons fou , un petite version 3 portes d'ici fin 2018

poids annoncé ne veut pas dire poids vérifié, en ordre de marche, avec tous pleins, etc.

dans la vraie vie ça risque de faire 50/60 kg de plus.

ce que l'on évoque rarement, au delà des performances, c'est le cout d'entretien exponentiel avec la surcharge: pneus plaquettes disques amortisseurs silent blocs, tout cela déguste un max.

rédhibitoire pour ce qui me concerne

il me semble que c est commercialisatiln debut 2018 pour la 280 cv et fin 2018 pour la 300 cv. Hate de l essayer.

la Hyundai I30 Namyang lui mettra la misere ...

i30 gangnam style ?

Cara comme d'hab affirme des conneries.

Les commandes de la RS seront ouverte en décembre 2017 et les livraisons commenceront début 2018.

Pour la version trophy, là il faudra attendre fin 2018.

Autre coquille : les châssis sports et cup n'ont rien à voir avec la puissance moteur et la version trophy.

On peut prendre une RS 280 en cup ou sport.

Olivier pages il a vraiment une tête a rouler en Renault !!

pas faux, mais pour celui qui peut mettre 38000 euros dans une caisse, c'est gérable.

entièrement d'accord, ça m'a l'air d'être un connaisseur.

Merci pour ces rectifications, j'allais faire les mêmes ! :)

Avec 30 ch de moins et 120Kg de plus???

Le Nurb tranchera!

Et si c'est le cas, il est fort possible qu'une version poutreuse de M4RS Trophy arrive chez Honda...

L'avenir nous le dira...

Dauf que le poids en ordre marche avec pilote de la Civic est 10Kg inférieur au poids à vide de la M4RS...

Aie!

Oui vrai qu'une GTR Nismo de 600 ch en 4X4 ça avance et claque des chronos , ici c'est différents avec une FWD avec un ratio sur le papier beaucoup moins favorable , mais vrai qu'avec un bon châssis tu peux te rattraper en courbe et freinage , à défaut d'avoir une relance suffisante .

Après les 1505 kg c'est certainement le poids UE , le DIN doit être inférieur .

En tout cas la Civic Type R FK8 c'est dans l'immédiat 40 ch de plus et 50 kg de moins (UE) il va falloir quand même ce cracher dans les mains avec la version de base pour égaler ou battre le chrono 7:43.80 sur le gring , et dire que c'est le 67 temps et première des tractions .

Oui elle est sympa cette mégane,je la trouve même plus sexy qu'une Golf (à voir les autres coloris proposés parce que jaune perso...)

ça annonce de beaux comparo de gti plus ou moins grosses,mégane rs vs hyundai i30,polo guétéhi 4 cylindres 200 canassons vs fiesta st 3 cylindres...miam ,ne boudons pas notre plaisir même si ça reste hors de prix pour ce que c'est.

"J'aime la forme originale des feux de jour."

Un fin connaisseur ce monsieur Pages... :ptdr:

Ce qu'il montre là n'est pas du tout le feu de jour...

Tu le fais exprès ou t'es pas malin toi ?

Le groupe RENAULT a autrement plus balaise que Tesla ou Bugatti, avec bien plus de projets et une puissance de frappe industrielle bien plus importante. Ce que tu dis n'as aucun sens.

Tesla ne s'occupe que du gamme très courte et prenant des plateformes DAIMLER.

Bugatti s'occupe d'une ou deux bagnoles avec des pièces provenant de VAG.

RENAULT conçoit tout de A à Z pour un paquet de produits différents tant en philosophie que segment.

Une réussite cette RS. A voir sur route maintenant.

On voit là le talent de RENAULT: capable de sortir aussi bien une sportive affûtée, efficace et plaisante qu'un concept de véhicule électrique, zen et tourné vers de nouveaux modes de mobilité.

Sauf que depuis le nouveau surfaçage, l'ordre n'est plus le bon.

Va y poser tes roues pour voir.

c'est la cup pour fin 2018 l'autre c'est tout de suite.elle est tres belle.

Je la trouve bcp mieux sur ces photos que sur les photos d'il y a deux mois en rouge...c'était donc la couleur le problème !

...et tellement originale qu'on trouve le même design sur la Clio 4 RS présentée au Mondial de l'an dernier....

bien fatigué dès le premier jour notre pôv' Pagès.

" On voit là le talent de RENAULT: capable de sortir aussi bien une sportive affûtée "

Eh.... l'employé Rîno....sortir de dessous la bâche tu veux dire.... commercialisation fin 2018 !

Et si c'est comme pour l'Alpine, peut être que Macron aura terminé son mandat quand elle sera dans les rues.

Si le malus XXL bien prévisible du moment lui permet de trouver encore un ou deux clients...

167 ch/L...

Heureusement que c'est un bloc Nissan!

Par contre, je doute que la gendarmerie s'y risque...

les 4/5 portes, c'est clairement pour attirer les pères de famille qui ont besoin d'une caisse polyvalente capable de trimballer la petite famille.

donc, non ce n'est pas un mauvais choix en soi. sauf pour la version cup clairement destinée au circuit.

en tous cas, le retour de la boite manuelle est une bonne chose. quand on achète une caisse sportive, c'est pour jouer avec, pas pour laisser un maximum d'automatismes remplacer le conducteur. d'ailleurs, même chez Porsche, on répond de nouveau pleinement à cette attente. sans quoi, pourquoi pas une mégane RS autonome pendant qu'on y est?

bon, sinon, question couleur, le jaune est top, mais je doute qu'on en voit beaucoup sur la route. en espérant un joli bleu vif comme sur la 308: une couleur un peu plus discrète, mais nettement plus sympa que le blanc, le gros et le noir habituels...

en revanche, c'est quoi l'assurance tout risque la moins chère pour ce genre de caisse avec un bonus de 50%?

et quid du malus?

Bien sur que si!

Le bloc 1.8L et le châssis de la T3 en sont un bon exemple!

Plateforme Daimler chez Tesla ???? tàTu n'as pas dû en voir beaucoup des plateformes de Tesla toi...

Comme de prétendre que Bugatti assemble des composants VAG...

Mais en effet, Renault conçoit ses propres véhicules ( avec la participation de Nissan )...

Merci je connais l'histoire du circuit , mais dans l'immédiat je me base sur ce lien pour les chronos , à priori le 67 temps pour la Civic est toujours d'actualité

https://nurburgringlaptimes.com/lap-times-top-100/

je pensai que c'était un bloc de Clio réalésé je déconne , pour la puissance au litre , comme tu le sais ça veut tout et rien dire , genre un Aventador S ne sort que 113 ch/L , une 308 GTI 168 ch/L , techniquement l'Aventador c'est le nirvana niveau moulin , le Peugeot c'est autre chose

A part ça, si le poids de 1500+ kg se confirme, ça va commencer à être une sacrée enclume cette Mégane

çà fait lourdeau en effet...

sinon un truc incompréhensible.. l'alpine n'a qu'un moteur de 25Ocv.

ils pouvaient pas mettre le moteur de la cup? dans l'alpine?

qui va bien acheter cette alpine?

les concurrents font mieux aujourd'hui..la civic plus puissante. et moins lourde.

idem la cupra.

"en tous cas, le retour de la boite manuelle est une bonne chose"

Mais y'a pas de "retour" qui tienne, la boîte manuelle a TOUJOURS été dispo sur Mégane...c'est sur la Clio qu'ils l'ont virée.

"Comme de prétendre que Bugatti assemble des composants VAG..."

Le moteur W16 de la Chiron et la boîte auto DSG viennent bien de chez VAG, c'est ça qu'il veut dire je pense.

Les moyens industriels de VAG dont utilisés, c'est vrai, mais ce n'est pas du matériel VAG... il ne faut pas confondre

Sauf que trop de ch/L, c'est la fiabilité qui peu en pâtir...

"ils pouvaient pas mettre le moteur de la cup? dans l'alpine?"

Pour quoi faire ? L'Alpine n'est pas une voiture destinée à faire des chronos, c'est une voiture "plaisir", au même titre qu'une TT par exemple (la classe en plus). La M4RS chassis Cup est une sportive pure, destinée au circuit (en principe en tout cas).

"qui va bien acheter cette alpine?"

Des tas de gens...les premiers exemplaires sont déjà tous vendus avant même d'être construits.

"les concurrents font mieux aujourd'hui..la civic plus puissante. et moins lourde."

Moins lourde non, à peu près pareil, 1380 kg DIN.

sauf qu'à la base, ils avaient probablement prévu de la virer comme sur la clio RS.

car pourquoi l'avoir virer sur la clio RS, hein?

Mais si c'est du matériel VAG !

Le W16 c'est rien d'autre que deux moteurs VAG VR8 accouplés sur le même vilbrequin.

Si et le W16 est une techno Bentley, donc VAG...

"sauf qu'à la base, ils avaient probablement prévu de la virer comme sur la clio RS."

Je sais pas...t'as des sources ?

"car pourquoi l'avoir virer sur la clio RS, hein?"

Je pense que pour la RS ils ont changé de stratégie, ils visent une plus grosse clientèle en "pacifiant" la voiture. La Clio RS est moins radicale que sa devancière.

Mais la Mégane RS c'est une icône, et on ne touche pas à une icône, c'est mal !

Oui , il suffit de voir le V6 1.6l de la nouvelle hyper car de chez Mercedes , genre moteur à refaire à 50000 bornes , à côté le W16 8 litres de la Chiron ronronnera pendant longtemps , à l'image de mon V8 Atmo de 6,2 litres .

Le délire du Mercos c'est le ralentit à 2000 trm , avec le C7 je suis à 160 klm/h en 7 à 2000 tr/m

Sinon pour revenir au petit moteur conventionnel à forte puissance au litre , limite la fiabilité , d'ailleurs PSA dit que son 1.6 de 270 ch est au bout pour avoir de la "fiabilité "

Le moteur est juste faiblard moins qu'une certaine 308 avec son petit 1.6 L et ses 270 ch.

Dommage, une mécanique aussi puissante dans une caisse de commercial, la trois portes de l'ancienne génération était plus suggestive.

Quelle immondice....une horreur

Et ce jaune baveux oeuf périmé.....j'en ai l'oesophage en grève illimité....

Concernant la pollution, plus rentable de taper sur les automobilistes, plutôt que ces entreprises: https://www.forbes.fr/classements/100-entreprises-responsables-rechauffement-climatique/

Mais c'est à cause des vouatures voyons! ¡

Tant mieux que cette RS sorte, même si je n'aime pas ce design.

Sur une dépanneuse, elle sera dans son élément

Le 300cv s'est dans 1 an pour le moment juste un petit 280cv pour 1500kg ( la blague ) sera dispo . Ridicule ! Les M3RS ont encore de beaux jours devant elles

Les 4 roues directrices c'est du poids, pas forcément valable pour les chronos du nurburgring, mais plaisant en utilisation quotidienne, y compris conduite sportive raisonnable. Je voudrai savoir qui exploite sur route, les capacités maximales de la voiture?

Bugatti avec des pieces de vag....t es resté trop pres de l échappement de ta renault!

Par contre tu as oublié de dire tes renault avec les pieces nissan.

effectivement, renault ne conçois pas de pneus

tu connais les durées de développement des autos chez Renault et Tesla ....tu peux en dire plus ?

Sinon, la model3 est toujours en développement. ...

Oui clair pour la MRS3 , de plus en 3 portes , avec de très bonnes occasions abordables , et probable que la cote monte un peut , à l'image des Ford Focus RS , certes en 5 cylindres .

j'oubliai +30 kg pour la version EDC et frein à main électrique .

Le capot non aligné avec la naissance du montant À c'est voulu ? Et les phares LED type avatar Firefelin69, gag mais sans plus. Il faut avoir la tête du présentateur pour rouler là dedans ? Bref même si elle colle 0,0001 s sur les x minutes du nurburg (je m'en cale) c'est surtout d'une beaufitude apparente à mon avis. Vous faites ce que vous voulez évidemment mais j'ai plus de respect pour le type en blazer dans un Focus Rs ou pour le jeune fou en Civic et presqu'autant pour le jeune cadre français en Peugeot 308 gti.

C'est bien évidement O Pagès qui s'y colle...

C'est bien beau de se palucher sur les 4 roues directrices (ça n'en fait que 2 de plus que les autres) mais les caisses qui ont du multibras (5 en fait) ont déjà des possibilités géométriques permettant de s'en passer. Et cet artifice directeur ne sera sans doute pas suffisant pour contrer celles qui ont à présent 4 roues motrices avec contrôle vectoriel de couple. Les Japonais pensent que l'on peut s'en passer pour une multitude de (très bonnes) raisons.

Pour le reste 5 portes, appendices factices immondes sur la carrosserie, intérieur aussi nul que les autres versions (quoi que les sièges de Talisman comme la GT...), 1500kg, probablement une arnaque puisqu'il va falloir attendre une nième déclinaison pour avoir une version très efficace (et bonjour la décote) heureusement qu'elle a 300ch et sans doute quelques temps bidons sur le Nurb' pour satisfaire les kékés de tous poils.

Certains vont regretter la Mégane 3RS...

Rigolo aussi de lire les Sirius&co qui bientôt vont vous expliquer qu'une Mégane RS n'a rien à envier à une Bugatti parce qu'elle a 4 roues, directrices de surcroit et même un ersatz de fond avec un diffuseur arrière en plastique plus grossier qu'autre chose.

J ai bien peur que la type r puisse dormir tranquille

Sinon très belle auto mais cette prise de poids... efficacité coût d entretien

Quand on pense que Ford sortait sa RS de 305 ch il y a 8 ans de ça !!! Renault, vraiment à la traîne par rapport à ses concurrents, même Honda avec sa Civic Type R semble désormais devant la firme française. Pour marquer le coup et surtout l'attente des (potentiels) acheteurs, il fallait minimum 360 ch dans cette M4RS, ni plus ni moins.

Ta Focus de 305 ch n'arrivait pas à suivre une M3RS de 250 ch...... Nul besoin de 360ch

L'indigence en culture automobile des pseudos journalistes de Caradisiac. Je cite l'expert "C'est la première fois que la Megane RS sort en 5 portes"

https://www.challenges.fr/automobile/essais/megane-renault-sport-5-portes-la-sportive-a-vivre_412671

J'invite l'expert à lire l'article.....

Le Jaune Sirius était déjà disponible sur la Megane 2 RS.

Quelle culture !!!!! :ptdr:

Sur le spider et aussi la M1F1 Team, ça fait un bout de temps en fait...

Oui vrai , mais le 5 cylindres 2,5 litres c'est un autre plaisir dans la Focus , et quand tu regardes la cote entre un MRS3 et un Focus RS , il est clair que le fun à défaut de top chronos est priorisé .

Bref regarde le 40 temps de l Alfa Romeo Giulia Quadrifoglio en 2016 , un beau joujou propulsion de 500 ch , derrière un chrono d'une vielle GTR 4X4 de 2008 , ba oui d'un côté ultra efficacité et de l'autre du vrai fun , rappel moi avec quoi tu roules ?

Pourquoi certains constructeurs mettent 4 roues motrices : ça n'en fait que 2 de plus que les autres

Tes connaissances en dynamique automobile sont faibles.

Ce qu'apporte un multi-bras n'est pas du tout représentatif de l'apport des 4 roues directrices.

Porsche est stupide, il a un multi-bras et 4 roues directrices.

Évite d'étaler ta science pour cracher ta haine pour un constructeur.

Celui qui veut du Fun, une efficacité moyenne et une consommation gargantuesque pour rouler aux limitations de vitesse, il choisit la Focus. Celui qui veut de l'efficacité, une consommation contenue, il choisit la Megane. Il en faut pour tout le monde.

Maintenant, venir sur le terrain des 360 ch, pour une fois de plus placer une critique....

Renault est un constructeur généraliste, proposant des déclinaisons sportives de tout premier ordre, reconnues dans le monde entier (en tout cas dans les pays de commercialisation) et il faut lire les habituel trolls du site. Ce sont toujours les mêmes.

La rumeur courre que le chrono de la traction la plus rapide sur le ring a déjà été battu par cette M4RS, affaire à suivre. Le chrono absolu n'est pas à prendre comme parole d'évangile, mais comme un gage de sportivité sur le produit proposé. Le reste, c'est souvent l'interface assis entre le siège conducteur et le volant qui fait la différence.

PS : La Focus RS fut une série limitée, sortie à un peu plus de 12 000 ex. La Megane 3 RS a été produite à plus de 50 000 ex. Cela a forcément une incidence sur la côte de l'occasion. Et enfin, juger des voitures par le prix de revente comme gage de qualité ou de sportivité :ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

Franchement, à l'extérieur elle est top, sportive et discrète à la fois, je la vois bien en grise ou en rouge carmin.

Pour l'intérieur, déçu, même les sièges sortent d'un préparateur quelconque... pourtant les sièges de l'Alpine sont disponible...

Tu vas surêment apprendre à Porsche à faire des voitures maintenant ?

Les génies sont de sorties putain

La FocusRS n'a JAMAIS été une série limitée, uniquement la RS 500...

Et pour la conso, tu te plantes joyeusement au sujet de la Focus : ce moteur est le 5 cylindres Volvo de la S60/V70R, moteur connu pour être plutôt frugal dans ses consos...

je le trouve assez jolie même si les les damiers font keke pour moi et le diffuseur arrière trop gros. par contre j aime pas du tout les sièges. ils me font penser aux vieux sièges de super 5 GT turbo.

a voir en vrai.

Je pense que le succès de cette voiture dépendra de son prix . Au delà de 38 000 euros clé en main elle sera quasi invendable . Qui vas investir une telle somme et risquer d'essuyer les plâtres habituels pour une voiture qui aura ses maladies de jeunesse , pour voir sa valeur fondre quand le modèle trophy sortira dans un an et considérant que la concurrence est disponible dés a présent pour quelque 4000 euros environ de plus . Donc je persiste au delà de 38000 Renault a du soucis a se faire. En tout cas possesseur d'une clio4RS j'attendais avec impatience cette MG4RS et je suis en attente du prix ... je ne mettrais pas un centime de plus que 38 000 euros ..tout compris .

C'est justement parce que, comme pour la Golf, les temps ont été fait après qu'ils sont si haut !

La Mégane n'a eu "aucun ma"l à faire mieux.

Ah bon, la Mégane a fait mieux ??? Sources et chrono stp

La Focus RS était dès l'origine une série limitée.

Face à la demande, Ford Motorsport a décidé de produire plus d'exemplaires.

Aurais-tu un lien sur cette info, stp ?

Je ne trouve rien à ce sujet...

A part ça, pour le moment et statiquement, je suis assez déçu par cette nouvelle Mégane...

Elle a perdu sa gueule acquise par la précédente, a pris du poids (beaucoup), et ne propose pas de puissance en dessus du lot... Et je n'aime pas son intérieur.

Attendons les essais, mais pour moi le bilan actuel est décevant pour le moment...

D'où vient l'information du poids ?

Ça parle de 1500 kg environ, sur les sites automobiles. Ce qui ne parait pas improbable vu le poids de la GT...

et oui..

Ici ça roule en monospace et ça perd toute notion de la réalité. A force de vivre sur YouTube les gens pensent que tout ce qui a moins de 700 ch ça n'avance à rien. 300ch dans une sportive ça commence déjà à être très correct.

A côté de ça ben ça pleurniche quand le prix du litre de gasoil augmente d'un chouilla...

Même pb pour les motos, les gens rêvent de h2r et après ça vient te dire qu'une s1000rr, une r1m ou rsv4 c'est correct... mais a côté de ça, ça se trimballe en bandit, sv650 et autres er6

Oui... Et dans le laps de temps où Tesla a présenté et lancé 3 modèles (Model S, Model X, Model 3), c'est-à-dire 2009 à 2018, combien de véhicules Renault a-t-il lancé ?

En vrac, et je suis sûr que j'en oublie : Twizy, Twingo III, Clio IV, Zoé, Captur, Megane IV, Scenic IV, Talisman, Koleos II, Trafic III, Alaskan, Logan / Sandero 2, Duster + Oroch, Kaptur, Kwid sans oublier la relance de la marque Alpine... Je pense que l'ingénierie Renault se porte plutôt bien...

Ce n'est donc pas une information Renault

Ok et sur le sujet Alfa ?

En effet... mais ça parait plus que plausible...

Je ne suis pas connaisseur des différentes mesures (din/UE...)

Mais :

308GTi : 270ch / 1205kg

M4RS : 280ch / 1505kg

Je me fiche des performances au 1/10e de seconde sur circuit, mais il est clair que ça pose la question de l'usure et de l'impression ou non de se trainer une caravane, même avec cette puissance.... non ?

L'histoire des 4 portes plutôt que 2, je trouve que c'est un débat stérile : les C1 existent en 4 portes, la RX8 est en 4 portes... il y a une différence de dimensions sur les modèles existants dans les 2 options, mais pour les modèles uniques ça ne change rien. Je suis pas certain que Renault aurait sorti cette M4 15cm plus courte si elle n'avait eu que 3 portes.

Pour la rigidité, c'est pas sur route au quotidien que ca se ressentira... Je conçoit que c'est une question de gout, mais contrairement à la boite auto imposée (genre Clio4) je vois pas de quoi crier au drame...

Question pour les connaisseurs de la marque et plus généralement des achats neuf : y'a des chances de pouvoir tirer les prix sur la 1ère année ou c'est mort ?

Je sais qu'il est "facile" d'obtenir la 308GTi neuve en concession avec ~7000€ de remise (hors reprise de véhicule). Mais celle-ci est beaucoup moins récente malgré le restylage. Je suppose que c'est pas la peine d'en espérer autant de Peugeot ?