Par §Sub416bS
Le prochain bide pour PSA...une soit disante marque premium qui n'a de premium que le prix mais sinon c'est la misère...bref morte-née...
Florent Ferrière , mis à jour
Salon de Genève 2020 - DS tease la DS9 et un concept-car
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Par §Sub416bS
Le prochain bide pour PSA...une soit disante marque premium qui n'a de premium que le prix mais sinon c'est la misère...bref morte-née...
Par Nadir94 Q5
Encore un foutu concept car je crois que c'est le groupe automobile qui fait le plus de concept car
Par Nadir94 Q5
En réponse à §Sub416bS
Le prochain bide pour PSA...une soit disante marque premium qui n'a de premium que le prix mais sinon c'est la misère...bref morte-née...
Toi tu vas te faire beaucoup d'amies ici
Par §El 544PP
DS la marque concept
Par caffellatte
pourtant fin 2019 ils nous assuraient que une solution avait déjà été trouvée pour assurer la production de la DS9? et là, février 2020, ils cherchent encore?
Par caffellatte
"bonjour, on s'appel DS et on est premium, vous achetez? De toutes façons vous êtes chinois, vous n'y connaissez rien, du chrome a en veux tu en voilà, la tour eiffel derrière, et c'est joué!" bah non, ça marche pas comme ça...
Par TDPeugeot
Vivement Genève
Par §Lau143mG
En réponse à caffellatte
"bonjour, on s'appel DS et on est premium, vous achetez? De toutes façons vous êtes chinois, vous n'y connaissez rien, du chrome a en veux tu en voilà, la tour eiffel derrière, et c'est joué!" bah non, ça marche pas comme ça...
Heureusement que les Francais EUX, y connaissent quelques chose au premium sinon ils les vendraient ou leurs citroen chromées hors de prix ???
Par caffellatte
En réponse à §Lau143mG
Heureusement que les Francais EUX, y connaissent quelques chose au premium sinon ils les vendraient ou leurs citroen chromées hors de prix ???
oui, heureusement il y a les français, les seuls sur la planète a y piger qques chose en bagnoles Premium (les allemands sont seulement bons a raconter des cracks sur leur pretendue qualité)
Par §Bru385VN
"une nouvelle silhouette de SUV sur laquelle DS planche. Il s'agit d'un baroudeur abaissé, afin de rester à la mode des SUV"
pour ma part, les fins de semaines, j'utilise un baroudeur SUV de transport à chargement rabaissé, qu'on appelait dans le temps une voiture break.
Et en semaine, j'ai beaucoup de plaisir, surtout en été, à me déplacer dans mon petit baroudeur SUV rabaissé à toiture souple et amovible. Il parait qu'on appelait ce type de véhicule cabriolet à l'époque de mes ancêtres!
Et sinon, je sais pas pourquoi, mais la deuxième photo me fait plus penser à une création artistique de pince-cravate qu'à un concept-car, ... maintenant chacun voit midi à sa porte!
Par §Yoa214Nj
sinon la concept e-tense en petite production c'est pour jamais ou peut être dans un avenir incertain dans une galaxie lointaine.....
Bref DéSespérant tout ça.
Par GY201
Heu… Avec un V6 pentastar?
Par §Yoa214Nj
En réponse à caffellatte
oui, heureusement il y a les français, les seuls sur la planète a y piger qques chose en bagnoles Premium (les allemands sont seulement bons a raconter des cracks sur leur pretendue qualité)
oui, qui plus est on nous a expliqué (les constructeurs nationaux) à nous français, que le premium ce n'est que du marketing, un concept qui valorise le possesseur du produit.... j exagère à peine.
Par §El 544PP
En réponse à caffellatte
"bonjour, on s'appel DS et on est premium, vous achetez? De toutes façons vous êtes chinois, vous n'y connaissez rien, du chrome a en veux tu en voilà, la tour eiffel derrière, et c'est joué!" bah non, ça marche pas comme ça...
Regardez y a la pyramide du Louvre c'est le chic français
Par tointoin2
Mais pourquoi ces foutues guirlandes feux de jours, c'est Noël tous les jours chez DS ? Cela n'amène rien, si ce n'est de faire plus foutoir. S’ils veulent ce démarqué, qu’ils utilisent des moteurs haut-de-gamme en rapport avec l’image qu’ils veulent donner à leurs futurs modèles.
Par clefdedouze
En réponse à §Bru385VN
"une nouvelle silhouette de SUV sur laquelle DS planche. Il s'agit d'un baroudeur abaissé, afin de rester à la mode des SUV"
pour ma part, les fins de semaines, j'utilise un baroudeur SUV de transport à chargement rabaissé, qu'on appelait dans le temps une voiture break.
Et en semaine, j'ai beaucoup de plaisir, surtout en été, à me déplacer dans mon petit baroudeur SUV rabaissé à toiture souple et amovible. Il parait qu'on appelait ce type de véhicule cabriolet à l'époque de mes ancêtres!
Et sinon, je sais pas pourquoi, mais la deuxième photo me fait plus penser à une création artistique de pince-cravate qu'à un concept-car, ... maintenant chacun voit midi à sa porte!
Comprendre une voiture normale avec des ailes élargies et des pare-boues.
Par mgrs01
Si encore elle était fabriquée en France, elle aurait pu avoir un petit succès, mais la aucune chance sauf si DS casse les prix ! Mais c est pas le genre de la maison
Par Enzodesign
Impatient de voir cette ds, mais bon les gens ne regardent que le badge ils achèteront que Allemand
Mais au moins la décote profitera aux plus malins
Par Rodger29
Ca sent encore la caisse en plastique !
Par v_tootsie
En réponse à §Yoa214Nj
oui, qui plus est on nous a expliqué (les constructeurs nationaux) à nous français, que le premium ce n'est que du marketing, un concept qui valorise le possesseur du produit.... j exagère à peine.
Pk, ce n'est pas du marketing ? Tout devient premium, ta bagnole, youtube, linkedin, ton abonnement téléphonique, ton slip et j'en passe... Ce terme est devenu totalement ridicule à force d'être galvaudé pour tous ces marketeux de pacotille
Par nicotdi
En réponse à Enzodesign
Impatient de voir cette ds, mais bon les gens ne regardent que le badge ils achèteront que Allemand
Mais au moins la décote profitera aux plus malins
Ne sois pas impatient elle arrive bientôt ... au musée des concepts de PSA
Par §Mou737yY
En réponse à Nadir94 Q5
Encore un foutu concept car je crois que c'est le groupe automobile qui fait le plus de concept car
Bah oui, ils sont connus pour ça PSA : On te sort des concepts phénoménaux pour déboucher sur une 1007 ou une 3008 1.
Par §Mou737yY
Bah en vrai DS c'est au niveau d'Initial Paris quoi...
Par §Mou737yY
En réponse à v_tootsie
Pk, ce n'est pas du marketing ? Tout devient premium, ta bagnole, youtube, linkedin, ton abonnement téléphonique, ton slip et j'en passe... Ce terme est devenu totalement ridicule à force d'être galvaudé pour tous ces marketeux de pacotille
c'est comme dans les années 80, on mettait "Turbo" à toutes les sauces.
Par §Mou737yY
Pour cette DS9, j'ai un sentiment mitigé... J'ai quand même envie de lui donner une chance, la 508 est pas mal après tout donc la base mécanique est là, faut juste espérer que DS fasse pas un truc trop dégueu et pense un peu aux passagers arrières.
Par Jeff94210
Curieux de voir ce qu'ils ont réussi à faire de la fadasse 508 L chinoise. Les premiers détails ont l'air plutôt prometteurs.
Et à quand un article sur la DS4 dont on vient d'avoir les premières photos espions.
Par §cyr644La
Moi français je m'insurge que les marques française se lance au japon, japonnais qui achète et défendent leur industrie et emploi.
Moi français je critique tout ce que je fabrique et je ne cherche pas à défendre un peu parfois et/ou à changez les choses.
Moi français je quitte la france pour allez exporter mes pitretrie ailleurs et quand je capte que ça marche pas je reviens en arrière ou alors je change de mentalité.
Moi français je n'aime pas tenté de sauvé nos emplois, industrie etc, (d'ou tu parle de france on te dit fait en chine).
Et petit a petit tout disparait :(
Par §Bla427Cg
Cette face avant a l'air pas mal du tout, épurée et bien proportionnée.
Par caffellatte
En réponse à Jeff94210
Curieux de voir ce qu'ils ont réussi à faire de la fadasse 508 L chinoise. Les premiers détails ont l'air plutôt prometteurs.
Et à quand un article sur la DS4 dont on vient d'avoir les premières photos espions.
des photos ont déjà fuité: c'est une 508 chinoise avec une calandre DS, point
Par §JFS003eW
Une belle face avant de Audi
Par ALEA JACTA EST
En réponse à
Commentaire supprimé.
Oui oui ! J'ai un truc "Premium" qui fait "crack, boum, huueee" !!!
Par jojozuf1
Surtout quelle idée de la présenter en Suisse ou la marque est invisible et n'arrive à vendre que quelques dizaines de suv par mois !
Et je peux assurer que le problème n'est pas le pouvoir d'achat .
Bon la frontière est proche et quelques bidochons viendront rêver devant leur marque premium qui n'en veux
Par Hybridation
Toutes les Citroën devraient être des DS.
Cette sous-marque laborieuse ne peut faire oublier que depuis l'ère Séguéla, Citroën a renoncé à être une marque d'ingénieurs innovante ce qui est pourtant ce pourquoi on la connait dans le monde depuis cinquante ans. Il n'y a plus une seule Citroën hydropneumatique alors que la suspension active est devenue la norme dans le haut de gamme ! A pleurer...
Par Pavlof
C'est quoi exactement un baroudeur abaissé ? Une voiture lambda sur laquelle on a monté des pneus mixtes M+S ?
Un essehuvé sur lequel on raccourcit les ressorts de 3mm après avoir troqué les jantes 21' contre des 15' de minus ?
Un crosser sur lequel on rabaisse la ligne de pavillon histoire de diminuer la surface vitrée, façon blindé léger ?
Ah bon, il s'agit seulement d'un oncept fumeux (encore un !) de marketeux sous opiacés. Nous voila rassurés.
Par Enzodesign
Ça va faire drôle le contraste entre l'avant de cette ds qui est ultra large et celui de la golf qui est tombé sur la tête
Par manu.lille
En réponse à §Sub416bS
Le prochain bide pour PSA...une soit disante marque premium qui n'a de premium que le prix mais sinon c'est la misère...bref morte-née...
Lu ailleurs, discussion entre propriétaires et utilisateurs de DS 3 électrique :
" la voiture consomme bien 25kW/100 comme l'indique l'ordinateur de bord.
je consomme moins avec ma Tesla qui a pourtant 2 moteurs, beaucoup plus de puissance et qui est plus lourde"
Donc DS a encore du boulot à faire.
Et franchement le physique ... j'ai du mal ... surtout avec l'espèce de calandre qui donne l'impression que le véhicule c'est fait greffer une plaque d'égout !
Par manu.lille
En réponse à Pavlof
C'est quoi exactement un baroudeur abaissé ? Une voiture lambda sur laquelle on a monté des pneus mixtes M+S ?
Un essehuvé sur lequel on raccourcit les ressorts de 3mm après avoir troqué les jantes 21' contre des 15' de minus ?
Un crosser sur lequel on rabaisse la ligne de pavillon histoire de diminuer la surface vitrée, façon blindé léger ?
Ah bon, il s'agit seulement d'un oncept fumeux (encore un !) de marketeux sous opiacés. Nous voila rassurés.
+100
Par Jeremy Tsubishi
DS: une marque de marketeux de bureau et de concepts loin des réalités du marché...et des clients.
On est loin du pragmatisme monacale d'un Lexus en 89 proposant "Une Mercedes encore plus fiable, moins chère propre et sans bavures" ou d'un Tesla prônant la rupture technologique.
Mais au moins chez DS, on a des aérateurs losanges et des finitions avec des noms de stations de métro parisien : le raffinement ultime, assurément.
Par caffellatte
En réponse à Jeremy Tsubishi
DS: une marque de marketeux de bureau et de concepts loin des réalités du marché...et des clients.
On est loin du pragmatisme monacale d'un Lexus en 89 proposant "Une Mercedes encore plus fiable, moins chère propre et sans bavures" ou d'un Tesla prônant la rupture technologique.
Mais au moins chez DS, on a des aérateurs losanges et des finitions avec des noms de stations de métro parisien : le raffinement ultime, assurément.
a mon avis, une grande part des marketeux a peine sortis des écoles de commerces (comme en avait l'impression Freour: "on dirait qu'ils ont juste coché des cases") qui ont conçu les DS7/DS3 CB n'ont même pas le permis...
Par smartboy
Les commentaires systématiquement négatifs sont idiots ... Que je sache la 508 est une auto réussit et il n'y a pas de raison que cette DS ne le soit pas aussi. Après vous avez le droit de préférer autre chose, mais dénigrer à tout prix est vraiment puéril : j'ai l'impression de voir la France de la rue mobilisée sur Caradisiac pour descendre tantôt le chef de l'état, tantôt la sécurité routière, tantôt les lois ... et trop souvent les marques Françaises !
Bref, je serai heureux de croiser cette élégante voiture, même si ce n'est pas souvent ! Et pour les pro germaniques qui me parleront de clinquant ... je les envoie commencer par critiquer les outrances ( pour ne pas dire outrages ) commis actuellement sur certains modèles d'outre Rhin !
Par smartboy
Je corrige : réussie IE !
Par §Ror670jU
Les gens me font rire sur tous les sites internet avec des commentaires à la con!!! Allez acheter des allemandes assemblées avec des pièces qui proviennent des mêmes équipementiers. Si vous croyez que les allemandes ne tombent pas en panne... et regarder aussi la différence de prix à l achat du véhicule et des pièces de rechange. PSA est constructeur généraliste et non premium.
Par Jeremy Tsubishi
...et c'est pas pour dénigrer gratuitement.
C'est pour souligner l'acharnement idiot et la non remise en question d'une marque...qui ne marche pas.
On va même pas parler de qualité du produit, du contenu technologique...
Juste des choix en terme d'image, d'esthétique et le plan produit sans cohérence aucune.
Ou comment avoir perdu le petit vivier naissant de clients DS3
Ou comment avoir louper de récupérer des clients 607, C6 ou C5...
Ou comment avoir validé des produits comme la DS4 et surtout la DS5.
Si une dynamique de succès était présente, j'aurais dit bravo, meme minime avec un marché porteur autre que la France...
Et les gens faisant le parallèle je dis bravo: ca enfonce le clou que sur un segment conservateur, si tu fais un choix de niche (berline typé coupé pas habitable et à hayon) tu t'interdis immédiatement une borne partie des marchés mondiaux.
Surement les memes gens qui valident ce genre de choses: les petits volants, les aérateurs losanges. Ou comment s'interdire des ventes sans trop se fatiguer.
Par §Mou737yY
En réponse à Pavlof
C'est quoi exactement un baroudeur abaissé ? Une voiture lambda sur laquelle on a monté des pneus mixtes M+S ?
Un essehuvé sur lequel on raccourcit les ressorts de 3mm après avoir troqué les jantes 21' contre des 15' de minus ?
Un crosser sur lequel on rabaisse la ligne de pavillon histoire de diminuer la surface vitrée, façon blindé léger ?
Ah bon, il s'agit seulement d'un oncept fumeux (encore un !) de marketeux sous opiacés. Nous voila rassurés.
C'est tellement bien résumé.
En fait DS va réinventer la Berline.
Par caffellatte
En réponse à smartboy
Les commentaires systématiquement négatifs sont idiots ... Que je sache la 508 est une auto réussit et il n'y a pas de raison que cette DS ne le soit pas aussi. Après vous avez le droit de préférer autre chose, mais dénigrer à tout prix est vraiment puéril : j'ai l'impression de voir la France de la rue mobilisée sur Caradisiac pour descendre tantôt le chef de l'état, tantôt la sécurité routière, tantôt les lois ... et trop souvent les marques Françaises !
Bref, je serai heureux de croiser cette élégante voiture, même si ce n'est pas souvent ! Et pour les pro germaniques qui me parleront de clinquant ... je les envoie commencer par critiquer les outrances ( pour ne pas dire outrages ) commis actuellement sur certains modèles d'outre Rhin !
c'est la réflexion la plus inconsistante que j'ai jamais entendu: qu'on dirait si Audi reprenait intégralement une Passat en changeant juste la face avant pour faire la nouvelle A6? Mais là, non, comme c'est une magnifique 508 (qui ne se vends qu'en France de toutes façons) alors c'est génial, pas besoin de changer ne serait-ce que la carrosserie: carrie-over 99% et c'est plié mon coco
surtout on attends les prix pour rigoler un (énième) bon coup
Par §Mou737yY
En réponse à Jeremy Tsubishi
DS: une marque de marketeux de bureau et de concepts loin des réalités du marché...et des clients.
On est loin du pragmatisme monacale d'un Lexus en 89 proposant "Une Mercedes encore plus fiable, moins chère propre et sans bavures" ou d'un Tesla prônant la rupture technologique.
Mais au moins chez DS, on a des aérateurs losanges et des finitions avec des noms de stations de métro parisien : le raffinement ultime, assurément.
En fait Lexus c'était pas vraiment ça l'idée, c'était plus un attrape couillon pour les ricains qui n'assumaient pas d'avoir dans la même marque un produit généraliste et un produit premium. Pendant des années, les produits lexus c'était du Toyota au japon, avec la même qualité des deux cotés. Parce que les jap eux s'en foutent que ta A8LW12 soit de la même marque qu'une Citigo.
Par caffellatte
En réponse à Jeremy Tsubishi
...et c'est pas pour dénigrer gratuitement.
C'est pour souligner l'acharnement idiot et la non remise en question d'une marque...qui ne marche pas.
On va même pas parler de qualité du produit, du contenu technologique...
Juste des choix en terme d'image, d'esthétique et le plan produit sans cohérence aucune.
Ou comment avoir perdu le petit vivier naissant de clients DS3
Ou comment avoir louper de récupérer des clients 607, C6 ou C5...
Ou comment avoir validé des produits comme la DS4 et surtout la DS5.
Si une dynamique de succès était présente, j'aurais dit bravo, meme minime avec un marché porteur autre que la France...
Et les gens faisant le parallèle je dis bravo: ca enfonce le clou que sur un segment conservateur, si tu fais un choix de niche (berline typé coupé pas habitable et à hayon) tu t'interdis immédiatement une borne partie des marchés mondiaux.
Surement les memes gens qui valident ce genre de choses: les petits volants, les aérateurs losanges. Ou comment s'interdire des ventes sans trop se fatiguer.
non mais cette fois ça va marcher, c'est promis juré
Par smartboy
En réponse à caffellatte
c'est la réflexion la plus inconsistante que j'ai jamais entendu: qu'on dirait si Audi reprenait intégralement une Passat en changeant juste la face avant pour faire la nouvelle A6? Mais là, non, comme c'est une magnifique 508 (qui ne se vends qu'en France de toutes façons) alors c'est génial, pas besoin de changer ne serait-ce que la carrosserie: carrie-over 99% et c'est plié mon coco
surtout on attends les prix pour rigoler un (énième) bon coup
Un rdv chez l'ophtalmo me semble souhaite pour toi !
Par Jeremy Tsubishi
En réponse à §Mou737yY
En fait Lexus c'était pas vraiment ça l'idée, c'était plus un attrape couillon pour les ricains qui n'assumaient pas d'avoir dans la même marque un produit généraliste et un produit premium. Pendant des années, les produits lexus c'était du Toyota au japon, avec la même qualité des deux cotés. Parce que les jap eux s'en foutent que ta A8LW12 soit de la même marque qu'une Citigo.
Certes.
Mais ils ont démontré la qualité du produit et surtout...ils en ont vendu plein !
Pour prendre les gens pour ce qu'ils sont...autant le faire avec professionnalisme c'est rentable !
Par Krully
En réponse à caffellatte
"bonjour, on s'appel DS et on est premium, vous achetez? De toutes façons vous êtes chinois, vous n'y connaissez rien, du chrome a en veux tu en voilà, la tour eiffel derrière, et c'est joué!" bah non, ça marche pas comme ça...
Le beau racisme ordinaire
Par smartboy
e = é ... désolé caffelatte mon écriture instinctive n'est pas plus fiable qu'une Audi.
Par §etn462vf
Purée, c'est le festival des frustrés aujourd'hui, tous ces spécialistes qui enterrent une voiture juste en voyant une calandre et un logo en gros plan ? Un dodo, les gars, et revenez demain un peu détendus....
Par caffellatte
En réponse à §etn462vf
Purée, c'est le festival des frustrés aujourd'hui, tous ces spécialistes qui enterrent une voiture juste en voyant une calandre et un logo en gros plan ? Un dodo, les gars, et revenez demain un peu détendus....
non, les photos ont déjà fuité depuis des mois, c'est une 508 chinoise (allongée) avec une calandre DS, point
Par §etn462vf
En réponse à caffellatte
non, les photos ont déjà fuité depuis des mois, c'est une 508 chinoise (allongée) avec une calandre DS, point
Ben voilà, si tous les commentaires se limitaient à celà. ...pour l'instant, puisque personne ne l'a jamais vue en vrai et encore moins conduite, ce serait parfait, au lieu de tirer des conclusions d'après des papiers de journalistes ou de préjugés personnels éculés . Vous croyez les journalistes sur parole, vous ?
Par G.M.
Au moins les DS ressemblent à quelque chose, il y a de la recherche niveau style et design.
Ça change des boîtes à chaussures allemandes tellement fades et sans personnalité qui ne dégagent aucune émotion...
Par Nadir94 Q5
En réponse à §Mou737yY
En fait Lexus c'était pas vraiment ça l'idée, c'était plus un attrape couillon pour les ricains qui n'assumaient pas d'avoir dans la même marque un produit généraliste et un produit premium. Pendant des années, les produits lexus c'était du Toyota au japon, avec la même qualité des deux cotés. Parce que les jap eux s'en foutent que ta A8LW12 soit de la même marque qu'une Citigo.
En fait pour Lexus je crois qu'à l'époque le PDG de Toyota en avait marre de rouler dans des grosses berline d'autres marques premiums alors il a réuni ses responsables et il leur a posé la question suivante sommes-nous capable de concevoir une voiture premium ? et voilà comment Lexus est née et d'ailleurs tu as beaucoup de Lexus qui n'ont pas d'équivalent chez Toyota les seuls Lexus qui sont des Toyota améliorées sont le Lexus LX, GX et CT200 h
Par TDPeugeot
En réponse à caffellatte
des photos ont déjà fuité: c'est une 508 chinoise avec une calandre DS, point
Et les Audi sont des VW avec calandre différente aussi
DS fait quelque chose au moins, pas comme VW qui ne ressort la même choses chaque année et qui le copie colle pour chaque marque et chaque segment.
Qu'ils réussissent ou pas c'est autre chose, mais ils osent.
Attendez au moins de la voir et de l'essayer avant de l'enterrer les "spécialistes". Pourquoi enterrer une marque et un modèle avant même d'avoir essayé ? Ça vous apporte quoi ? Vos vies sont si vides que voir une marque faire un bide vous apporte du bonheur ?
Que c'est triste
Par LTN JXRXNX
En réponse à Panic At the Auto
DS fait quelque chose au moins, pas comme VW qui ne ressort la même choses chaque année et qui le copie colle pour chaque marque et chaque segment.
Qu'ils réussissent ou pas c'est autre chose, mais ils osent.
Attendez au moins de la voir et de l'essayer avant de l'enterrer les "spécialistes". Pourquoi enterrer une marque et un modèle avant même d'avoir essayé ? Ça vous apporte quoi ? Vos vies sont si vides que voir une marque faire un bide vous apporte du bonheur ?
Que c'est triste
Non justement, il y a certes des rageux mais je pense que beaucoup de gens sont simplement écœurés et en veulent à ces marques. Par exemple moi j'aimerais vraiment voir un de nos constructeurs faire un travail sérieux, bâtir un vrai projet industriel pour proposer une gamme cohérente et redorer le blason, même si ça doit prendre 15 ans. Or nos constructeurs '' nationaux'' semblent répéter leurs tentatives sans tirer les conclusions nécessaires. Du coup il devient facile de voir que certains projets sont voués à l'échec avant même d'arriver sur le marché. Bref il n'y a pas que des troll ou des abrutis fanatisés par VW, je pense même que comme moi, beaucoup de gens sont tout simplement lassés des coups de com, des déclarations, des concept sans lendemain etc.
L'histoire automobile de notre pays me fait penser que nous méritons mieux que ce que nous proposent PSA et Renault...Sans haine ni passion.
Par caffellatte
En réponse à LTN JXRXNX
Non justement, il y a certes des rageux mais je pense que beaucoup de gens sont simplement écœurés et en veulent à ces marques. Par exemple moi j'aimerais vraiment voir un de nos constructeurs faire un travail sérieux, bâtir un vrai projet industriel pour proposer une gamme cohérente et redorer le blason, même si ça doit prendre 15 ans. Or nos constructeurs '' nationaux'' semblent répéter leurs tentatives sans tirer les conclusions nécessaires. Du coup il devient facile de voir que certains projets sont voués à l'échec avant même d'arriver sur le marché. Bref il n'y a pas que des troll ou des abrutis fanatisés par VW, je pense même que comme moi, beaucoup de gens sont tout simplement lassés des coups de com, des déclarations, des concept sans lendemain etc.
L'histoire automobile de notre pays me fait penser que nous méritons mieux que ce que nous proposent PSA et Renault...Sans haine ni passion.
entièrement d'accord
Par §cas152Li
En réponse à Hybridation
Toutes les Citroën devraient être des DS.
Cette sous-marque laborieuse ne peut faire oublier que depuis l'ère Séguéla, Citroën a renoncé à être une marque d'ingénieurs innovante ce qui est pourtant ce pourquoi on la connait dans le monde depuis cinquante ans. Il n'y a plus une seule Citroën hydropneumatique alors que la suspension active est devenue la norme dans le haut de gamme ! A pleurer...
SEGUELA c’était le publicitaire.Rien a voir avec l' ingénierie!
Par inzeflesh
gueule de rs7, slip de 208 ... c'est frustrant
Par §Yoa214Nj
En réponse à LTN JXRXNX
Non justement, il y a certes des rageux mais je pense que beaucoup de gens sont simplement écœurés et en veulent à ces marques. Par exemple moi j'aimerais vraiment voir un de nos constructeurs faire un travail sérieux, bâtir un vrai projet industriel pour proposer une gamme cohérente et redorer le blason, même si ça doit prendre 15 ans. Or nos constructeurs '' nationaux'' semblent répéter leurs tentatives sans tirer les conclusions nécessaires. Du coup il devient facile de voir que certains projets sont voués à l'échec avant même d'arriver sur le marché. Bref il n'y a pas que des troll ou des abrutis fanatisés par VW, je pense même que comme moi, beaucoup de gens sont tout simplement lassés des coups de com, des déclarations, des concept sans lendemain etc.
L'histoire automobile de notre pays me fait penser que nous méritons mieux que ce que nous proposent PSA et Renault...Sans haine ni passion.
j'approuve ce commentaire très lucide
Par §Maî044fF
En réponse à LTN JXRXNX
Non justement, il y a certes des rageux mais je pense que beaucoup de gens sont simplement écœurés et en veulent à ces marques. Par exemple moi j'aimerais vraiment voir un de nos constructeurs faire un travail sérieux, bâtir un vrai projet industriel pour proposer une gamme cohérente et redorer le blason, même si ça doit prendre 15 ans. Or nos constructeurs '' nationaux'' semblent répéter leurs tentatives sans tirer les conclusions nécessaires. Du coup il devient facile de voir que certains projets sont voués à l'échec avant même d'arriver sur le marché. Bref il n'y a pas que des troll ou des abrutis fanatisés par VW, je pense même que comme moi, beaucoup de gens sont tout simplement lassés des coups de com, des déclarations, des concept sans lendemain etc.
L'histoire automobile de notre pays me fait penser que nous méritons mieux que ce que nous proposent PSA et Renault...Sans haine ni passion.
Je plussoie totalement
Par §Maî044fF
J'espère que cette DS9 (Pourquoi 9 ?), qui sera le nouveau fleuron de l'automobil française (made in PRC), ne fera pas trop rire la concurrence...
Par caffellatte
En réponse à §Maî044fF
J'espère que cette DS9 (Pourquoi 9 ?), qui sera le nouveau fleuron de l'automobil française (made in PRC), ne fera pas trop rire la concurrence...
comme pour la C4 Cactus en son temps (basée sur un chassis de C3), les études marketing doivent avoir révélé que plus le nombre est grand, plus les clients la perçoivent haute en gamme, et plus on peut donc la vendre chère...ou pas?
Par Marco406
En réponse à LTN JXRXNX
Non justement, il y a certes des rageux mais je pense que beaucoup de gens sont simplement écœurés et en veulent à ces marques. Par exemple moi j'aimerais vraiment voir un de nos constructeurs faire un travail sérieux, bâtir un vrai projet industriel pour proposer une gamme cohérente et redorer le blason, même si ça doit prendre 15 ans. Or nos constructeurs '' nationaux'' semblent répéter leurs tentatives sans tirer les conclusions nécessaires. Du coup il devient facile de voir que certains projets sont voués à l'échec avant même d'arriver sur le marché. Bref il n'y a pas que des troll ou des abrutis fanatisés par VW, je pense même que comme moi, beaucoup de gens sont tout simplement lassés des coups de com, des déclarations, des concept sans lendemain etc.
L'histoire automobile de notre pays me fait penser que nous méritons mieux que ce que nous proposent PSA et Renault...Sans haine ni passion.
Concrètement ?
Qu'attends tu?
Des milliards d'euro d'investissement dans des moteurs thermiques type V6 , V8 ? Avec toutes les réglementations qui vont aboutir sous peu à la mort de ces moteurs ?
Je pense que Peugeot et Citroën se débrouillent pas trop mal , même si je pense que les dernières Peugeot sont trop chères (maladie VW) et pas suffisamment habitables.
Concernant DS , je pense que quitte à vendre peu , autant en faire une marque exclusive de VE.
Par §Maî044fF
En réponse à caffellatte
comme pour la C4 Cactus en son temps (basée sur un chassis de C3), les études marketing doivent avoir révélé que plus le nombre est grand, plus les clients la perçoivent haute en gamme, et plus on peut donc la vendre chère...ou pas?
Oui c'est probablement ça
Par §Mou737yY
En réponse à Nadir94 Q5
En fait pour Lexus je crois qu'à l'époque le PDG de Toyota en avait marre de rouler dans des grosses berline d'autres marques premiums alors il a réuni ses responsables et il leur a posé la question suivante sommes-nous capable de concevoir une voiture premium ? et voilà comment Lexus est née et d'ailleurs tu as beaucoup de Lexus qui n'ont pas d'équivalent chez Toyota les seuls Lexus qui sont des Toyota améliorées sont le Lexus LX, GX et CT200 h
Aujourd'hui oui, mais durant les années 90s y'avait plein de Lexus qui avaient un équivalent Toyota sur le marché Jap.
Par §Mou737yY
En réponse à Marco406
Concrètement ?
Qu'attends tu?
Des milliards d'euro d'investissement dans des moteurs thermiques type V6 , V8 ? Avec toutes les réglementations qui vont aboutir sous peu à la mort de ces moteurs ?
Je pense que Peugeot et Citroën se débrouillent pas trop mal , même si je pense que les dernières Peugeot sont trop chères (maladie VW) et pas suffisamment habitables.
Concernant DS , je pense que quitte à vendre peu , autant en faire une marque exclusive de VE.
Citroen a une gueule de jouet.
PSA en général prétend n'avoir rien à envier aux concurrents, mais dès que tu regardes le détail...
Pas de 4WD ? "Pas grave, on a un Grip Control, ça suffit" "Non mais finalement on a un 4WD, mais que en Hybride rechargeable, prenez la grosse version quoi"
Des technologies qui sont à première vue bien belles mais qui n'égalisent pas la concurrence : T'as vu la tronche des systèmes multimédia de Peugeot ? ils saccadent, ils prennent même pas l'écran entier (à quoi bon foutre un écran aussi grand ?) Pareil les options, genre le 360 bricolé...
C'est plein de petits détails comme ça...
Par §cas152Li
En réponse à §Mou737yY
Citroen a une gueule de jouet.
PSA en général prétend n'avoir rien à envier aux concurrents, mais dès que tu regardes le détail...
Pas de 4WD ? "Pas grave, on a un Grip Control, ça suffit" "Non mais finalement on a un 4WD, mais que en Hybride rechargeable, prenez la grosse version quoi"
Des technologies qui sont à première vue bien belles mais qui n'égalisent pas la concurrence : T'as vu la tronche des systèmes multimédia de Peugeot ? ils saccadent, ils prennent même pas l'écran entier (à quoi bon foutre un écran aussi grand ?) Pareil les options, genre le 360 bricolé...
C'est plein de petits détails comme ça...
Tu devrais postuler , je pense qu'il ont besoin de ton génie.
Par Marco406
En réponse à §Mou737yY
Citroen a une gueule de jouet.
PSA en général prétend n'avoir rien à envier aux concurrents, mais dès que tu regardes le détail...
Pas de 4WD ? "Pas grave, on a un Grip Control, ça suffit" "Non mais finalement on a un 4WD, mais que en Hybride rechargeable, prenez la grosse version quoi"
Des technologies qui sont à première vue bien belles mais qui n'égalisent pas la concurrence : T'as vu la tronche des systèmes multimédia de Peugeot ? ils saccadent, ils prennent même pas l'écran entier (à quoi bon foutre un écran aussi grand ?) Pareil les options, genre le 360 bricolé...
C'est plein de petits détails comme ça...
Skoda ne produit pas des canons de beauté , il n'en demeure pas moins que les voitures ont un très bon rapport qualité prix.
Les caisses Citroën , bah c'est segmentant: Certains trouvent que la bouille est sympathique/rigolote , d'autres que ça fait playmobile...
Concernant les Tech de chez PSA... A part un "vrai" système 4 roues motrices , c'est plus ou moins équivalent à la concurrence. Tu as des trucs bien foutus d'autres trucs pas au niveau. Pendant très longtemps , ils se sont traînés un retard abyssal en la matière. Maintenant , ils sont dans la moyenne.
C'est un peu la même pour toutes les marques.
Petite anecdote: il y a deux ans quand j'ai acheté ma caisse actuelle , Audi (chez qui j'étais avant) ne disposais pas certaines tech de constructeurs généralistes (conduite semi-autonome , c'était juste régulateur adaptatif et surveillance maintien de voie , le tout pour 4000 euros de mémoire ^^)
D'ailleurs , ça existe chez Mazda ?
Par §nic335tp
http://forum-auto.caradisiac.com/marques/DS/sujet29448-350.htm
Par §Lit601Ji
Je le trouve plutôt objectif, et les détails dont il parle sont effectivement à corriger...
Par caffellatte
J'attends avec impatience la revelation de cette 508 chinoise facelift pour lire a nouveau les fanboys stipuler que:
Et alors ? La 508 est une super voiture, donc pourquoi pas la recycler a l'identique chez DS ? La marque de l'audace et de l'excellence qui cultive sa difference n'a aucunement besoin d'une carrosserie specifique
Et alors ? Audi ne reprends pas de carrosserie de vw a l'identique juste en changeant la face avant, peut-être ?
Et alors ? Rien ne sert des moteurs puissants ou des 6 cylindres, en France c'est 80km/h sur route
Et alors ? Peu importe qu'elle ne se vends pas, l'important est faire les meilleures voitures, même si seuls les français savent le voir, alors que les allemands ne sont bons qu'a tromper la planète avec leur pretendue robustesse
(petit florilege de propos et arguments réellement lus ici et là sur le forum)
Par §Mou737yY
Tu réalises que la moitié des Audi ont un chassis entièrement différent ?
Et pour les autres, tu me diras c'était quand la dernière fois que VW a proposé plus gros que son EA888....
Par §Mou737yY
Non merci, je mets mon argent dans un constructeur qui est effectivement capable de répondre aux problématiques que j'avance.
Par §Mou737yY
En réponse à Marco406
Skoda ne produit pas des canons de beauté , il n'en demeure pas moins que les voitures ont un très bon rapport qualité prix.
Les caisses Citroën , bah c'est segmentant: Certains trouvent que la bouille est sympathique/rigolote , d'autres que ça fait playmobile...
Concernant les Tech de chez PSA... A part un "vrai" système 4 roues motrices , c'est plus ou moins équivalent à la concurrence. Tu as des trucs bien foutus d'autres trucs pas au niveau. Pendant très longtemps , ils se sont traînés un retard abyssal en la matière. Maintenant , ils sont dans la moyenne.
C'est un peu la même pour toutes les marques.
Petite anecdote: il y a deux ans quand j'ai acheté ma caisse actuelle , Audi (chez qui j'étais avant) ne disposais pas certaines tech de constructeurs généralistes (conduite semi-autonome , c'était juste régulateur adaptatif et surveillance maintien de voie , le tout pour 4000 euros de mémoire ^^)
D'ailleurs , ça existe chez Mazda ?
Le régul adaptatif avec maintien de voie ? Ouais Mazda le propose sur la 3 actuelle. Si tu prends en boite auto, il gère jusque 0km (donc bouchons) à priori. Mais généralement quand on te parle de conduite "autonome de niveau 2", c'est juste ça : maintien de voie + régulateur adaptatif qui gère l'arrêt. Et à part la gestion de l'arrêt, ça existait déjà chez Seat en 2016.
D'ailleurs ironiquement pour un constructeur qui se veut "Driver friendly", ils ont rien à envier aux autres niveau équipement : 360 avec caméras angle large à l'avant et l'arrière, ATH projeté sur le parebrise (ça même chez certains premium c'est encore écran déporté), lecture des panneaux...
Par §luz777ik
En réponse à
Commentaire supprimé.
c'est drôle de lire ça quand on sait que BMW propose des bagnoles à 3 cyl pour 50K
Par Marco406
En réponse à §Mou737yY
Le régul adaptatif avec maintien de voie ? Ouais Mazda le propose sur la 3 actuelle. Si tu prends en boite auto, il gère jusque 0km (donc bouchons) à priori. Mais généralement quand on te parle de conduite "autonome de niveau 2", c'est juste ça : maintien de voie + régulateur adaptatif qui gère l'arrêt. Et à part la gestion de l'arrêt, ça existait déjà chez Seat en 2016.
D'ailleurs ironiquement pour un constructeur qui se veut "Driver friendly", ils ont rien à envier aux autres niveau équipement : 360 avec caméras angle large à l'avant et l'arrière, ATH projeté sur le parebrise (ça même chez certains premium c'est encore écran déporté), lecture des panneaux...
Je pensais que tu ne pouvais pas lâcher le volant chez Mazda et qu'ils en étaient encore au maintien dans la voie + régulateur adaptatif avec la fonction bouchon
Tu m'apprends un truc ^^
Par Marco406
En réponse à caffellatte
J'attends avec impatience la revelation de cette 508 chinoise facelift pour lire a nouveau les fanboys stipuler que:
Et alors ? La 508 est une super voiture, donc pourquoi pas la recycler a l'identique chez DS ? La marque de l'audace et de l'excellence qui cultive sa difference n'a aucunement besoin d'une carrosserie specifique
Et alors ? Audi ne reprends pas de carrosserie de vw a l'identique juste en changeant la face avant, peut-être ?
Et alors ? Rien ne sert des moteurs puissants ou des 6 cylindres, en France c'est 80km/h sur route
Et alors ? Peu importe qu'elle ne se vends pas, l'important est faire les meilleures voitures, même si seuls les français savent le voir, alors que les allemands ne sont bons qu'a tromper la planète avec leur pretendue robustesse
(petit florilege de propos et arguments réellement lus ici et là sur le forum)
Souhaites tu un florilège de TES posts ?
C'est un peu l’hôpital qui se moque de la charité...
Pour mémoire:
Tu squattes tous les forums pour donner ton aivs sur des voitures que tu ne connais pas...
Tu posts a tout va sur des caisses que tu ne connais pas. Y a pas longtemps , c'était sur l'aspect pratique du space tourer...
Tu donnes ton avis sur des véhicules premium ... Je rappelle que tu roules dans une Skoda Karoq de base qui a priori est la meilleure voiture que tu aies jamais possédée (voiture "EXTRAORDINAIRE" sisi)... Mon pauvre Ahh si , je crois que de temps en temps tu parles de feu ta clio III re mon pauvre
Tu n'es pas mieux qu'ETO et compagnie . Juste dans un style différent. Contente toi de parler de voiture(s?) que tu essayes réellement et que tu peux acheter...
Par §nor223VC
En réponse à Marco406
Souhaites tu un florilège de TES posts ?
C'est un peu l’hôpital qui se moque de la charité...
Pour mémoire:
Tu squattes tous les forums pour donner ton aivs sur des voitures que tu ne connais pas...
Tu posts a tout va sur des caisses que tu ne connais pas. Y a pas longtemps , c'était sur l'aspect pratique du space tourer...
Tu donnes ton avis sur des véhicules premium ... Je rappelle que tu roules dans une Skoda Karoq de base qui a priori est la meilleure voiture que tu aies jamais possédée (voiture "EXTRAORDINAIRE" sisi)... Mon pauvre Ahh si , je crois que de temps en temps tu parles de feu ta clio III re mon pauvre
Tu n'es pas mieux qu'ETO et compagnie . Juste dans un style différent. Contente toi de parler de voiture(s?) que tu essayes réellement et que tu peux acheter...
exact je passe de temps en temps sur les forums et il a toujours un avis sur tous les modèles, confort, praticité, finition, à croire qu'Il passe sa vie dans les concessions et sur les forums automobile. Le pire c' est qu'Il fait genre de s'intéresser à un modèle mais il est juste la pour le démolir et piquer les intervenants.
Par §nor223VC
En réponse à Marco406
Souhaites tu un florilège de TES posts ?
C'est un peu l’hôpital qui se moque de la charité...
Pour mémoire:
Tu squattes tous les forums pour donner ton aivs sur des voitures que tu ne connais pas...
Tu posts a tout va sur des caisses que tu ne connais pas. Y a pas longtemps , c'était sur l'aspect pratique du space tourer...
Tu donnes ton avis sur des véhicules premium ... Je rappelle que tu roules dans une Skoda Karoq de base qui a priori est la meilleure voiture que tu aies jamais possédée (voiture "EXTRAORDINAIRE" sisi)... Mon pauvre Ahh si , je crois que de temps en temps tu parles de feu ta clio III re mon pauvre
Tu n'es pas mieux qu'ETO et compagnie . Juste dans un style différent. Contente toi de parler de voiture(s?) que tu essayes réellement et que tu peux acheter...
exact je passe de temps en temps sur les forums et il a toujours un avis sur tous les modèles, confort, praticité, finition, à croire qu'Il passe sa vie dans les concessions et sur les forums automobile. Le pire c' est qu'Il fait genre de s'intéresser à un modèle mais il est juste la pour le démolir et piquer les intervenants.
Par Marco406
En réponse à §nor223VC
exact je passe de temps en temps sur les forums et il a toujours un avis sur tous les modèles, confort, praticité, finition, à croire qu'Il passe sa vie dans les concessions et sur les forums automobile. Le pire c' est qu'Il fait genre de s'intéresser à un modèle mais il est juste la pour le démolir et piquer les intervenants.
Non mais attend. Il a posté une énormité dans le forum Volvo il n'y a pas si longtemps (XC40?)... C'était tellement gros qu'il ne savait pas de quoi il parlait.... Franchement je ne comprends pas ce besoin de parler de choses (voitures dans le cas présent) quand y connait RIEN. Vraiment ça m'échappe totalement
Par §Mou737yY
En réponse à Marco406
Je pensais que tu ne pouvais pas lâcher le volant chez Mazda et qu'ils en étaient encore au maintien dans la voie + régulateur adaptatif avec la fonction bouchon
Tu m'apprends un truc ^^
Ah si, dit comme ça on est encore au maintien de voie. :) Je n'avais pas saisi la différence.
Par LTN JXRXNX
En réponse à §Lit601Ji
Je le trouve plutôt objectif, et les détails dont il parle sont effectivement à corriger...
Ben oui moi aussi, je comprends pas le mépris du commentaire!
Par TDPeugeot
En réponse à Marco406
Non mais attend. Il a posté une énormité dans le forum Volvo il n'y a pas si longtemps (XC40?)... C'était tellement gros qu'il ne savait pas de quoi il parlait.... Franchement je ne comprends pas ce besoin de parler de choses (voitures dans le cas présent) quand y connait RIEN. Vraiment ça m'échappe totalement
C'est ce qu'on appelle un troll, et il y'en a plein sur Cara
Par TDPeugeot
En réponse à §Mou737yY
Tu réalises que la moitié des Audi ont un chassis entièrement différent ?
Et pour les autres, tu me diras c'était quand la dernière fois que VW a proposé plus gros que son EA888....
Bah chez DS aussi ils cultivent une différence: les suspensions/amortisseurs ne sont pas du tout identiques à ceux de Peugeot qui ne sont pas non plus identiques à ceux de Citroën(désormais)…
Par cg06
En réponse à §Sub416bS
Le prochain bide pour PSA...une soit disante marque premium qui n'a de premium que le prix mais sinon c'est la misère...bref morte-née...
En tous les cas certainement moins moche que les bmw et des Audi dont la finition se rapproche de plus en plus des SEAT!!!! …..
Vous n'avez au demeurant jamais conduit une DS pour régir de la sorte.. je possède une DS5 depuis 4 ans … aucun soucis : cette voiture à la finition irréprochable est de surplus d'une grande fiabilité et domine tous les allemandes en terme de confort et tenue de route… C'est mon point de vue je pense qui vaut le votre! Pour info son moteur essence est celui d'un BMXW série 3!
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