Commentaires - Scandale Volkswagen: les dirigeants savaient depuis 2014

Et ils n' ont pas bougé une oreille, sauf sur le tard, c'est Kon..!!

Même roc avait eu vent pour te dire

M. Winterkorn, 68 ans et depuis 2007 à la tête de Volkswagen, a émissionné la tête haute a dit l'autre!! mort de rire

ah bon? non dite moi pas que c'est pas vrai !! ahahahah

Si c'est uniquement pour le respect des normes US, pourquoi l'avoir mis dans les véhicules du monde entier...

Tiens, tiens, certains industriels allemands seraient aussi pourris jusqu'à l'os ? La voilà votre Deutsche Qualität amis trolls !

@Mon ami Infiltré Tu joues à ns les "revictimiser", un petit Koup..!!

et champion de la manipulation

https://www.caradisiac.com/Volkswagen-champion-d-Europe-du-lobbying-105060.htm

Personne n'a rédigé de mémo pour toutes ces autos que nous côtoyons au quotidien et qui polluent en simple roulage peinard....deux....quatre....quinze.....vingt fois plus que les déclaratifs des tests d'homologation.

Tests ayant au passage fait bénéficié des années durant de sponsoring d'état....

Ah oui, il y avait un courageux et complet reportage d'une certaine Elise Lucet, émission Cash Investigation du 25 septembre 2013....

2013 !

" diesel, la dangereuse exception française" que ça s'appelait....

Pour ceux qui souhaiteraient se rafraîchir la mémoire....

http://blog.francetvinfo.fr/cash-investigation/category/diesel

Ah oui....on se souviendra des multiples commentaire de la joyeuse population Caradisiesque après ce reportage. Tu parles...une femme !

Et donc, toujours pas de suite aux tests menés par l'UTAC ( par ailleurs juge et partie ) sur 100 autos aléatoires, qui devaient être publiés fin 2015.....et dont seulement 22 à date l'ont étés, avec les résultats effrayants pour certains.

Mais pas trop VAG, curieusement.....

Bref !

PSA, premier de classe, avait ouvert ses portes à Lucet et fait actuellement dans la transparence. VAG devrait en prendre de la graine...

c'est un scoop ça ? on le sait depuis octobre ....

Psa, la marque qui à l'époque communiquait sur un air plus pur en sortie d'échappement que l'air ambiant, et où le môssieur qui portait ce message refusait pourtant obstinément d'aller accompagner l'Elise se prendre un bon bol d'air derrière le pot ....ben pourquoi ?

Pour ceux qui aiment à se souvenir....voyez ce lien de 2012 :

http://carfree.fr/index.php/2012/09/21/peugeot-purifie-lair/

Ils vont quand même pas encore nous refaire le coup du "petit groupe d'ingénieurs fous" ?

http://www.francetvinfo.fr/replay-magazine/france-2/complement-d-enquete/complement-d-enquete-du-jeudi-29-octobre-2015_1140419.html

Pas bon pas bon un grand pavé dans la mare de la défense.

Ciao belli

Grazie Sergio pour la Giulia jour J -10

Quand je pense que certains médias français à la solde de VW ont essayé d'entraîner FCA dans la tourmente alors que dernier a été un des premiers constructeurs à avoir la norme E 6 je me dis BIEN FAIT POUR LEUR GUEULE.

Grande Marchionne

Bon à part ça il est où le PZ j'ai un bon stock de tissus de toutes les couleurs de quoi tailler des shorts même pour le printemps été 2017.

J'ai lu un de ses post où il dit que les fans de FIAT ont un QI à 2 chiffres . Manque pas d'air le pro teuton à qui on a enfoncé le casque à pointe À L'ENVERS.:ptdr:

Celui là c'est taille XXL

Ciao belli

Attention Gravillon, ton esprit souvent pointilleux devrait vraiment se méfier des "faits" établis lors de ce reportage. Spécialistes et experts indépendants ont très largement critiqué cette émission, ses raccourcis et contre-vérités...

Peut-être que les conclusions arrangent ton discours (par ailleurs véridique en ce qui concerne les émissions en conditions réelles chez certains constructeurs) mais attention à l'hypocrisie et l'effet d'aubaine !

Sinon quoi, je ne suis clairement pas la bonne personne pour vous le dire connaissant mon métier (encore que je reste anonyme ici), mais vous y croyez vraiment à ce "petit groupe de personnes" ?

Sérieusement, y a-t-il un seul pinpin ici qui nous dira que 2 ou 3 techos et ingés ont modifié l'élément le plus important de la bagnole sans rendre des comptes ? Et le fournisseur, vous pensez qu'il n'a pas vu que son logiciel (dont il reste propriétaire) a été modifié ? Et le chef, il n'a pas vérifié les résultats ?

Vous savez qu'il y a des procédures extrêmement stricte et draconiennes pour ce genre de trucs, hein ?!

Si si...:ptdr::ptdr::ptdr:

Sur ce coup-là ils n'ont quand même pas froid aux yeux !

Bof ça change pas grand chose....

C'est pas comme si tout le monde avait gobé cet histoire d'un petit groupe d'ingénieurs terrifiés à l'idée de ne pas obtenir les résultats souhaités et basculant dans la folie de modifier le logiciel pour frauder aux tests d'homologation sans prévenir personne....

Seul les petits aficionados se raccrochent aux branches. perdus dans leur désarroi le plus totale ils essayent de noyer le poisson en parlant non pas de la fraude mais des émissions réelles....alors que juridiquement parlant tout le monde s'en fout....il n'y a pas d'obligation à avoir une corrélation entre tests d'homologations et conduite réelle.

Mais seuls les fraudeurs avérés seront jugés....et probablement fortement condamnés. On joue, on perd, on paye.

Le seul bienfait de la chose c'est que ceux qui ont une mentalité d'hypocrite (en l’occurrence ceux qui polluent à bloc en condition réelle mais qui passent les tests d'homologation sans frauder) se sont dit que ça allait pas dans le bon sens pour eux. Du coup ils vont faire des efforts, les mêmes que d'autres font depuis des années.

Quand aux fraudeurs je pense pas qu'ils recommenceront de sitôt.

depuis 2004 !!

En effet, un rapport de l’AFSSE réalisé à la demande du gouvernement français on découvre que le diesel cause encore bien plus de décès par maladies cardio-pulmonaires que par le seul cancer des voies respiratoires. Le nombre total de décès dûs aux particules fines dans l’atmosphère (donc essentiellement au diesel) est estimé à 31700 morts en 2000 en France (rapport AFSSE, page 60): à comparer aux 30000 dûs au tabac ou aux 7000 environ dûs aux accidents de la route. Et il ne faut pas oublier que, si le tabagisme passif existe (et a heureusement bien chuté depuis la loi Evin), la grande majorité de ces 30000 concerne les fumeurs eux-mêmes et c’est à chacun de prendre ses responsabilités ; en revanche le dieselisme est totalement passif. Le diesel tue malgré eux beaucoup plus de monde que le tabac et les accidents de la route réunis !en 2004

Rapport en question que l'on trouve bizarrement très difficilement ....

http://avironplaisirpassion.free.fr/technique/l-entrainement_dossier_expres/rapport_1.pdf

Pour apporter de l'eau au moulin des gens qui se soucient plus des faits que de l'audimat d'une émission de télé poubelle, la lettre ouverte de Jean-Paul MORIN (rien à voir avec Christian), le chercheur s'étant fait avoir par les pseudo-journalistes : " Bonjour,

je souhaitais réagir sur l'émission diffusée hier soir concernant le massacre du diesel.

J'ai fait, en tant que chercheur à l'INSERM impliqué dans l'évaluation des impacts cardiorespiratoires des aérosols complexes dont les aérosols issus de la combustion dans les moteurs, ancien membre du comité d'experts scientifiques "milieux"aériens de l'ANSES (2005-2011), et coordinateur et participant à deux programmes de recherche européens (MAAPHRI et ATLANTIS) sur la métrologie la dépollution et la toxicologie des émissions de moteurs à combustion diesel et essence, l'objet depuis novembre 2012 de plusieurs interviews par Edouard Perrin sur le sujet que j'avais acceptées de donner Monsieur Perrin m'ayant expliqué qu'il souhaitait faire un reportage équilibré sur cette question pour l'émission cash investigation d'Elise Lucet. Deux déplacements sur Paris à mes frais , l'enregistrement d'une conférence donnée au CCFA en décembre dernier sur la réalité de la contribution des émissions du parc diesel dans la pollution atmosphérique globale (la pollution particulaire étant dominée même en Ile de France par les émissions du tertiaire et la combustion de biomasse, le trafic automobile n'étant plus la première source de pollution particulaire atmosphérique) (www.ccfa.fr/IMG/pdf/morinparticulesdiesel.pdf), sur la réalité scientifique de la décision rétrospective de l'OMS sur le potentiel cancérogène des émissions de moteurs diesel antérieurs à 1980, sur le rationnel scientifique des évolutions technologiques qui ont eu lieu en lien avec l'évolution de la norme Euro et les gains potentiels en terme de réduction des impacts sanitaires et toxicologiques, j'ai reçu Edouard Perrin au laboratoire pour lui expliquer l'évolution des connaissances scientifiques et techniques sur ce sujet. Au global plusieurs heures d'enregistrements qui se trouvent réduites à du sensationnel sur une expérimentation de coeur isolé perfusé de rat et l'impact toxique du NO2 extraite du contexte où j'expliquais juste après que les constructeurs avaient pris en compte cette problématique et développé des techniques de catalyse sélective pour réduire les oxydes d'azote dont le NO2 d'environ 75% avec l'avènement de la norme Euro6 en septembre 2014.

J'ai aussi expliqué que avec cette norme Euro6 la convergence des réglementations diesel et essence mettaient le diesel et l'essence sur un pied d'égalité. J'ai aussi expliqué que l'avènement en 2014 du nouveau cycle d'homologation européen allait palier les carences de l'actuel cycle d'homologation en matière de caractérisation de polluants

Résultat de tout ce travail, la diffusion d'un reportage idéologique exclusivement à charge contre le diesel, exploitant la suspicion sur l'activité des constructeurs automobiles et la réalité des avancées technologiques au prix de la déstabilisation psychologique, l'incompétence des fonctionnaires du ministère, l'absence d'action structurée des agences nationales telles que l'ANSES ou l'ADEME dans ce domaine, l'utilisation à mauvais escient des données d'airparif, car par exemple il ne s'agissait pas des concentrations de NO2 au niveau parisien, mais de la modélisation d'un inventaire d'émission automobiles au niveau parisien ne prenant en compte que les données trafic et pas les autres sources telles que chauffage, tertiaire, biomasse etc..., on fait peur avec un pic de pollution particulaire du mois de mars 2013 qui n'était en rien corrélé au trafic automobile mais correspondait à un import géographique de nitrate d'ammonium, phénomène classique à cette période de l'année! on présente comme un scoop les mesures en habitacle de véhicules alors que nous avons publié dans le cadre d'une étude de l'ANSES les données de concentrations en habitacle automobile depuis 2007. Il y avait eu en son temps des reportages réalisés entre autre sur France2. Laisser croire que le défappage est une pratique massive est une contre vérité patente, en décrire l'existence dans un tel reportage revient à une incitation à la débauche la majeure partie de la population n'étant pas informée antérieurement de cette pratique illicite et marginale, passer sous silence l'intérêt de l'évolution de la norme euro en matière de qualité de l'air, ridiculiser les forces de l'ordre en charge du controle des émissions polluantes automobiles, laisser croire que les controles techniques sont inopérants en matière d'évaluation des émissions polluantes, cette liste n'étant malheureusement pas exhaustive sur les contre vérités assénées dans ce reportage.

En conclusion, piéger des gens honnêtes dans leur approche de ces questions comme vous l'avez fait pour ce reportage est la démonstration d'une malhonnêteté intellectuelle patente assénée dans les médias en toute impunité sans jamais offrir un droit de réponse aux individus que vous piégez par une habile censure réalisée au montage pour faire de l'audience prospective qui vous permet de vendre à prix d'or vos reportages aux chaines télévisées avides de sensationnel.

Tout cela est bien pitoyable, et comme d'habitude il n'y aura pas de droit de réponse et la la restauration de l'image et de la réalité des faits scientifiquement démontrés, prouvés et validés par la communauté scientifique n'aura pas lieu.

Quand comprendrez vous que les conséquences d'un tel reportage "brulot" relevant de la manipulation mentale sont extrêmement nuisibles aux acteurs industriels de la filière automobile dans sa globalité, qui ont réalisé de lourds investissement en recherche et développement en matière de dépollution et de réduction d'émissions de gaz à effets de serre, institutionnels qui suivent ces dossiers de près, au niveau de notre pays , ainsi qu'à l'image donnée de la France en matière de gestion de cette problématique.

J'ai comme vous pouvez le constater assuré une dissémination importante de cette réaction en espérant qu'elle puisse susciter l'organisation d'un droit de réponse scientifique et objectif sur la situation exacte de cette problématique.

Je me tiens bien sur à disposition de ceux qui parmi les destinataires souhaiteraient bénéficier de ces informations scientifiquement démontrées qui viennent contredire formellement la plus grande partie du contenu de ce reportage.

"

Ben, remarques, le Pagani lui a un QI à un chiffre : 0.

restera à savoir à la fin si VW a gagné ou perdu avec cette histoire

Vous oubliez de mentionner que la part des émissions dues aux moteurs carburant au diesel sur la totalité des particules fines observées dans l'atmosphère de nos villes n'est que de 15%.

Ces particules viennent davantage des pneus, des freins et de manière bien plus importante des activités industrielles et résidentielles.

Par ailleurs, cette pollution est en constante et importante baisse depuis des années.

Evitons donc de se tromper de coupable.

Regardez cet articles très détaillé, vulgarisé et surtout très imagé :

http://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/20140314.OBS9855/particules-fines-qui-sont-les-responsables.html

C'est quand les soldes chez VW? Pas les autos qui polluent mais les joyaux de famille ; Ducati Lamborghini etc... Sergio attend avec impatience.

Ciao i tedeschi

Faudrait qu'il ait le budget

Ohhhhhhhhh que non, ça va coûter peanuts trop contents les teutons d'avoir quelques entrées pour payer les amendes qui vont tomber de partout dans le monde

Petite Zezette Petite Zezette viens commenter sur ce sujet.

Ciao bello

"Transports : L’argument selon lequel le secteur ne représente que 15% des émissions est fallacieux, car il s’agit d’un calcul global. Dans les villes, la voiture est bien le principal pollueur."

Le monde entier Kourt après la peau de vévé comme Donald après Daisy..!! Lequel va pécho l' autre ..??!!

Comme d'habitude tu déforme la vérité en essayant de façon pitoyable de défendre une cause perdu. Donc je vais rétablir la vérité vérifiable. Le monsieur de chez Peugeot ne dis pas que l'air est plus pur à la sortie de l'échappement que l'air ambiant, mais il dit qu'il y a moins de particules à la sortie de l'échappement que dans l'air ambiant.

Alors j'invite tous les gens du forum a vérifier en cliquant sur ton lien et en écoutant le passage que tu évoques.

Une fois de plus tu es ridicule.

J'ajouterai, comment un adorateur du seul groupe qui c'est autorisé de tromper le monde entier en commercialisant des millions de véhicules truquants les résultats, peu se permettre de critiquer le groupe qui a peut être le système le plus performant.

Seul toi peut avoir le culot de faire ça.

Laisse faire la Com de Gagwagen, il n'ont pas besoin de toi pour se ridiculiser.

Elise Lucet est comme toi, une sale petite lèche botte. Cependant, elle est beaucoup plus intelligente que toi car lécher les bottes du gouvernement lui rapporte beaucoup plus que toi à lécher celles de VAG.

@pacon "Elise Lucet est comme toi, une sale petite lèche botte. Cependant, elle est beaucoup plus intelligente que toi car lécher les bottes du gouvernement lui rapporte beaucoup plus que toi à lécher celles de VAG."

Tu ne peux pas non plus lui retirer son gagne pain, ce guy prévoit peut-être de devenir père de famille qd il se sera payé new SCENIC ou 308 et déposé ses pinces à vélo ..!!

Le fait est qu'avec ou sans problèmes , VW vends ... D'autres n'ont pas cette chance vu qu'ils sont cantonnés aux marchés Français et italien vu que le reste du monde à compris que c'était de la merde en barre ( voir mon avatar )

en effet

http://www.lemonde.fr/planete/article/2014/03/17/quelle-est-la-responsabilite-de-la-voiture-dans-la-pollution-de-l-air_4384198_3244.html

Ton commentaire est du niveau de Roc. Par exemple PSA à certainement le système anti pollution le plus performant de moment, mais bon si tu dis que c'est de la merde

Donc si les acheteurs de véhicules VAG ont la même analyse que toi, il est tout à fait normal qu'ils les achètent.

C'est pas parce qu'au PMU il se dit que Gagwagen c'est des bonnes caisses que c'est forcément vrai... hein.

Ben tiens, on s'en doutait pas...

Petit Müller s'éponge et Winter rajuste ses lunettes, ou quand le doute les Zétreint ..!!

Pas tout à fait vrai. Elle serait de 25% (au lieu des 15%) en Ile de France en 2010.

Ce n'est donc toujours pas la principale source d'émission de particules fines, c'était en 2010 (on voit la constante baisse).

Tout cela en se rappelant que les freins et les pneus parmi d'autres représentent une immense partie des émissions de particules du transport routier. Et qui use le plus de pneus et de freins? Certainement pas les VP... Et que dire du métro, RER, tram ?

Taper sur l'automobile légère est un magnifique prétexte pour taxer le gros du porte-monnaie. Même si je suis 100% d'accord avec la volonté de toujours restreindre les niveaux d'émission... C'est d'ailleurs une grande partie de mon métier.

Je n'ai fait que citer le "rapport" donné par son lien ...

En ville les transports sont les plus pollueurs. point barre

"Transports : L’argument selon lequel le secteur ne représente que 15% des émissions est fallacieux, car il s’agit d’un calcul global. Dans les villes, la voiture est bien le principal pollueur."

c'est pourtant clair ?! non

Relisez mon commentaire du 7 mars.

Sans minimiser l'impact des véhicules thermiques sur la qualité de l'air, il est urgent que la population se réveille sur la désinformation massive, que ce soit sur le diesel ou sur la provenance des émissions de polluants. L'exemple des freins et des pneus est éloquent.

Rappelez-vous d'une chose, pourquoi le "scandale" diesel arrive seulement maintenant et à qui cela profite ! Je vais vous donner un indice, il s'agit d'une manne financière pour Bercy...