Commentaires - Scoop : la citadine branchée Opel Ampera-e en balade

On peut déjà la voir sous toutes ses formes sur le site de Chevrolet, section "upcoming". Style sympa.

A quoi cela sert de camoufler un véhicule qui est déjà en photo officielle sur leur site ??

http://www.opel.fr/vehicules/nouveautes/opel-ampera-e.html

pas de plaque à l'avant?

27000€ HT, donc avec la TVA et autre taxes, on va tabler sur les 33'000€ minimum, pour ne pas dire 35'000€ histoire d'arrondir au 5000 supérieurs.

Une bonne offre pour les citadins, mais qui ne se vendra pas aux citadins, comme toutes les électriques.

Donc l'Opel Ampera-e sera à 27000€? ou la bolt? pas bien compris comment vous arrivez à ce prix, donc avec la prime 21000€ en France tout compris?

Pas mal, faut se bouger chez Renault&Nissan.

C quand même incroyable que GM se lance dans l’électrique, révolutionnaire même.

Les vendeurs de gazout un commentaire au raz des pâquerettes?

A vos marques, prêt, partez...

Bonus à déduire !

On lui souhaite de ne pas avoir le destin de son ancêtre l'EV1.Autonomie supérieure et mise sur le marché avant la Tesla?:Musk,pourquoi tu tousses?

ah! ah! enfin une opel qui me branche bien! ca me parait interessant.

A fortiori les 322km d'autonomie sont issus du cycle EPA qui est largement plus réaliste que le cycle NEDC.

La Leaf 24kWh est donnée pour 132km en cycle EPA et 199km en cycle NEDC, les 132km sont tout a fait réalistes pour une Leaf en conditions réelles.

Plaques d'Immat' Belges qui commence par "GG"

Faut arrêter la fumette chez Cara

Sinon, tout le monde a-t-il oublié la GM EV1 des 90's

je crois que ce sont des plaques allemandes temporaires, et gg etant les lettees presentes sur toutes les plaques des voitures opel dans les pubs etc...

J'avais pas vu le coup de la plaque belge...

Eh ben non Monsieur Adrien, il n'y a pas qu'en Belgique qu'on trouve des plaques à lettrage rouge :

http://www.worldlicenseplates.com/jpglps/EU_D6XX_OT.jpg

C'est une immatriculation temporaire allemande (ville : Gross-Gerau en Hesse), réservée aux garagistes, marchands de voitures et utilisées pour des essais ou des exportations.

La fin des prix élevés: à 27000 euros la citadine, tout est relatif ! Pour l'instant a part les administrations publiques qui payent avec nos impôts, qui peut s'offrir cela...

La Leaf est à partir de 29000$ aux US et 32000€ chez nous. Il n'est pas réaliste d'attendre l'Ampère à 27000, mais plutôt vers 35000€. Nb, 322km avec 60kwh de batterie, ce n'est le signe d'un rendement fabuleux. La Leaf US annonce env 180 km avec 30kwh, et, en Europe, une Zoé offre la même autonomie réelle avec seulement 24kwh (pour le moment...)

La mode de l’électrique marche, parce que c'est encore une niche, mais quand les volumes vont augmenter (peu être)

Nous allons voir le vrai visage de ceci, les pollutions, les coûts réels, les taxes....

En tout cas pour le moment c'est pour une 2eme voiture et des trajets quotidiens en ayant une bonne assurance dépanneuse au cas ou !

dans vos reves....

Ça c'est du commentaire développé. Ou sont tes chiffres toi?

C'est une belle proposition... bravo opel et chevrolet.... si le prix ne dépasse pas le 30k euros, bonus déduit, ça pourrait être une bonne alternative aux diesels en ville...

Sauf que tu mélanges les autonomies homologuées par les cycles EPA et NEDC qui ne donnent absolument pas les mêmes résultats...

Puis la Bolt (Ampera-e) fait 203ch aussi...

Sauf que l'Opel n'est pas une voiture importé... le prix devrait être équivalent des USA.

C le vrai visage du pétrole qui va sauter aux yeux (bien sur qui n'est pas cher du tout et toxique). Comment a t on pu rouler avec cette merde aussi longtemps?

Tu sais quoi, quand les gens vont commencer à mettre des panneaux PV sur leurs carports pour recharger leurs VE, et qu'ils s’apercevront qu'ils pourront faire leurs 30km/j gratos, qu'ils n'ont besoin de personne, ni état ni lobby electrique ou pétrolier pour rouler, tu crois que les gens vont hésiter longtemps, entre une gazout bouffeuse de pétrole en étant esclave de la pompe (à fric) ou une electrique avec 500km, 600km, 700km, 800km... d'autonomie? car il n'y a aucune limite au progrès des batteries et à l'autonomie...on verra ce que choisiront les gens, qq chose me dit qu'il va y avoir de grosses surprises (pour certains).

Pour info la prochaine Tesla S aura 800km d'autonomie. La Leaf2 proche des 550km avec 60kw,...

On dit que la voiture electrique concurrencera les thermiques avec des batteries à 100$/kw, ben on y arrive avec la Bolt, 149$/kw en seulement 5 ans, je n'ose même pas imaginer ce que ce sera dans encore 5 ans...

Ça commence à être très très chaud pour le thermique

Je vais tout de suite répondre à la propagande anti VE

Il y a d'autres moyens pour faire de l’électricité que le nuc, gaz charbon pétrole..

Non il n'y aura pas plus de centrales nucs

Une batterie lithium est beaucoup moins polluante qu'une batterie au plomb

Le RNV est de moins en moins cher, à parité avec presque toutes les enrj fossiles en Europe et beaucoup moins que le Nuc subventionné, particulièrement avec le Nuc EPR GB ou le prix du kw est déjà supérieur au kw éolien actuel talonné de près par le solaire, mais en plus le prix a été négocié pour une période de 30 ans vu l'investissement exorbitant, scandaleux pour les Anglais, inutile de vous dire qu'avec le Brexit c mort.

Toutes les batteries se recyclent sans exception.

Le lithium se recycle à 100%

Les batteries des VE sont garanties 8 ans à 70% de charge, et partent ensuite dans le stockage stationnaire pour de nombreuses années

Nissan va proposer des power pack domestiques comme Tesla, sauf que ce seront les anciens packs des Leaf.

Les VE servent à lisser les pics de consommation et de réserve d'enerj grâce au smart grid, ils sont bidirectionnels charge ou décharge.

Les gens se foutent de la recharge rapide au quotidien cad 360j/an, car ça leur prend 5 secondes pour recharger leur voiture le soir quand ils rentrent chez eux, le temps de brancher la prise.

Avec des VE avec 350 à 500km d'autonomie, plus de problème de bornes, ça laisse largement le temps de rentrer chez soi au quotidien. Pour tomber en panne il faut vraiment être un crétin finit ...

Un petit effort à faire pour les longs voyages, pour la plupart 2*/an, attendre que la voiture recharge sur les autoroutes qui sont équipées dorénavant, le temps d'un dej ou d'une sieste, ce qu'il faut voir c les services renduent toute l'année...

Et vous croyez gentillement que l’État va laisser charger les véhicules gratuitement, sans taxer ?

Certaines études montre déjà que la pollution globale d'une voiture électrique est même supérieure au thermique.

De toute façon, l'homme doit s'adapter ou mourir....

c'est la première fois que je vois ça

Pourquoi donc?

Penses tu que Opel va construire cette voiture électrique en Europe???

j'aimerai connaitre ces études et surtout par qui elles sont commandées? mais de toute façon pour la France le VE est largement gagnant face au gazout dont on ne prends même pas compte des Nox etc... on se base juste sur le CO2, donc 130gr/km pour le gazout, - de 20gr/km pour le VE. Vous trouverez es chiffres dans n'importe quel tableau du puits à la roue pour le thermique vs VE.

Profiter du temps passé à déjeuner pour recharger la voiture. L'idée est très bonne. Le soucis, je l'ai déjà dit, c'est que nous vivons dans une société standardisée, formatée. On fait donc tous à peu près les même choses à peu près aux même moments. Et donc à l'heure du déjeuner, il y aura des millions d'automobilistes sur les routes, qui se diront "j'ai faim. Je fais une pause, et j'en profite pour recharger la voiture...."

La question ne se pose pas comme ça. Non il n'y aura pas des millions d'automobilistes qui feront leur recharge le midi. Seulement ceux qui vont faire plus de 200km dans la journée et qui n'auront pas assez pour rentrer chez eux. Ca enlève une grosse part de la population active... Le grand dilemme pour le VE reste la charge au domicile. Si tout le monde peut recharger chez soi même en vitesse lente ce sera bon pour 90% de la population.

Pour ça il faut pondre une réglementation qui oblige à installer un accès électrique à chaque place de parking. Sachant que depuis quelque temps tout logement neuf doit avoir une place dédiée, il suffit d'amender en ce sens la réglementation actuelle.

En parallèle travailler sur la production en renouvelable. Le Portugal à passé 4 jours continus sur uniquement du renouvelable au mois de Mai. En 3 ans ils sont passés d'un mix énergétique en renouvelable de 14% à 51%!!!

Quand on veut on peut. Et quoi que l'on en pense il est plus facile de retirer des panneaux solaires ou éolienne qu'une centrale nucléaire....

Donc oui une part non négligeable du transport doit passer au VE permettant de diminuer pollution de l'air et obligeant aussi de développer le renouvelable. C'est tout bénef, pour ce qui des taxes on sait tous aller dans la rue quand on ne veut pas quelques choses. Si je paye mes panneaux de ma poche pourquoi taxer ce que je produis pour moi? Par contre si c'est distribué dans le réseau, oui il faudra bien payer un peu pour le réseau d'électricité.

perso, je ne suis pas opposé aux VE, et j'y passerai dès que ça sera financièrement intéressant par rapport à mon pouvoir d'achat et mes besoins.

mais faut pas croire qu'on pourra rouler gratos: ça serait mal connaître l'état français et sa capacité à nous taxer...

Essaye donc de taxer qq qui produit sa propre électricité en autoconsommation voiture et maison, avec ses propres panneaux PV... ça sera très très compliqué, surtout qu'il y aura toujours la revente au réseau, même de + en +, avec un tarif à la baisse aussi. Peut être une taxe sur l'install? mais il y en a déjà une + la TVA, à un moment c difficile de justifier une taxe sur la taxe de la taxe, il y a des limites à ne pas franchir.

Par contre comme le dit ylgmac ceux qui vont raquer ce sont ceux qui resteront sur le réseau 100% nucléaire, alors là les taxes ou plutôt les augmentations, vont pleuvoir sur le compteur.

Nucléaire+ subventions+ importations uranium+ retraitement (enterrement) des déchets+ centrales nucléaire hors de prix que plus personne ne veut+ démantèlement en fin de vie+ sécurisation renforcée pour cause d'accidents et d'attentats+ personnel+ faillite d'Areva+ faillite d'EDF à suivre = plein d'€€€€€ à payer pendant X génération, déficit commercial encore plus monstrueux de l'echec nucléaire qu'essayent de planquer les gouvernements successifs.

La politique énergétique de la France est à revoir complétement...

Hello renouvelable

Good bye pétrole Arabo-perse, gaz Russe, charbon ricain, uranium Nigérien, etc...

Il y a un moment il faut arrêter les conneries.

Quand tu réponds à un commentaire, essaie alors de situer le contexte de ce commentaire.

Oui, je disais donc faire une pause repas à midi, et en profiter pour recharger la voiture. Mais c'était dans quel contexte ?

"Un petit effort à faire pour les longs voyages, pour la plupart 2*/an, attendre que la voiture recharge sur les autoroutes qui sont équipées dorénavant, le temps d'un dej ou d'une sieste, ce qu'il faut voir c les services renduent toute l'année..."

Ben voilà, le contexte, émis par mdb92. Et donc ma réponse est non, ce ne sera pas possible pour ces longs trajets, parce que ce sont les départs de vacances, en même temps que des millions de Français, sans oublier les autres....

si c'était plus rentable de produire son propre électricité, alors explique nous pourquoi donc il y a si peu d'installation à cet effet? Parce que la quasi totalité des installations a pour but de revendre cet électricité à un tarif préférentiel, tant en France que dans le reste de l'Europe, voire du monde (via le fric de la bourse au carbone, merci les quotas CO2 et leur mécanisme de compensation).

si tu es si convaincu par l'autoconsommation, alors qu'attends tu pour résilier ton abonnement EDF, d'acheter des panneaux avec ton argent, et devenir autonome, pour ta maison dans un premier temps, n'est ce pas?

Ah aucun moment de mon message je n'ai parlé de rentabilité! L'écologie n'est pas rentable, on ne gagne pas tous de l'argent individuellement avec l'écologie... Il s'agit de rationalité et de lutter contre un phénomène qui nous tue (la pollution) et que mes gosses et les leurs vont subir de plein fouet.

Donc oui si tu veux tout savoir je fais construire une maison passive (si tu ne connais pas renseigne toi) qui lorsque je le pourrais financièrement sera équipée en panneaux solaires pour être autonome voir positif certaines périodes de l'année. En attendant je vais quitter EDF et prendre un abonnement chez un fournisseur qui achète du renouvelable.

Je ne ferai pas d'économie, en tout cas pas temps qu'en France on ne payera pas l'énergie à son vrai prix (suffit de voir le prix dans certains pays même en europe) mais j'aurai un fonctionnement plus durable. En parallèle mon prochain véhicule sera un VE, plusieurs correspondent déjà à mes besoins quotidiens bien que j'habite la campagne (verdun en Meuse).

EDF incite à l''autoconsommation depuis quelques mois.

Je m'intéresse au solaire depuis une trentaine d'années et je produis mon électricité depuis une dizaine d'années et j'ai fait évoluer mon installation en fonction de mes besoins au fil du temps.

Ma compagne roule en VE ( Zoe et 84km par jour ) depuis 3 ans, j'ai un véhicule thermique (qui roule très peu), je suis équipé d'un maximum d'appareils électriques: robot tondeuse, robot aspirateur, robot laveur, tronçonneuse et taille-haie électrique et chauffe-eau thermodynamique couplé à un capteur solaire.

Je peux t'assurer que tu amortis une telle installation en environ 12 ans (dans mon cas).

Problème, l'investissement de départ est élevé.

Mais ce n'est pas l'investissement de départ qui est le seul frein à ce genre d'installation, c'est surtout l'absence d'envie, il est tellement plus simple de brancher une prise sans se poser de question...

Pour ma part, j'attend la version DeLorean DMC-12 de Doc Brown, équipée d’un moteur à fusion atomique qui fonctionnera avec fond de canette de coca ou une peau de banane....

Il faudra déjà que tous aient besoin de recharger à ce moment là... Quand il y aura autant de VE sur la route, c est qu il n y aura plus frein par rapport à l autonomie elle sera probablement autour de 800km donc la question ne se posera jamais. La plupart qui ont un VE partent batterie pleine le véhicule ayant eu souvent du temps sur la prise pendant la nuit...

Pendant ce temps chez les beaufs au drapeau rouge / blanc et vert on se pignole encore sur un antique multijet appliqué à 95% de diesouls ....

par quelle méthode EDF inciterait les gens à l'autoconsommation ?

puisqu'on est sur un blog automobile, si les gens roulent tant en diesel, est ce par envie ou par intérêt financier?

alors de même, si c'était vraiment plus rentable d'avoir son installation solaire, alors ça se saurait, surtout lorsque les gens ont subi des longues journées de coupure suite aux tempêtes de ces dernières années...

https://www.edfenr.com/.../edf-enr-chacun-a-present-produire-consommer-propre-ele...

Tu cherches un peu...

Si les gens roulent en diesel c'est parce qu'on les a incité à rouler en diesel, simplement! Et bien sûr qu'il est intéressant de produire son électricité.

Je vais amortir mon investissement en 12 ans, encore 2 ans environ, et mon installation doit pouvoir produire pendant 25 ans.

Je ne suis pas le seul à produire mon énergie, mais il est certain que sur un site dédié à la bagnole qui fait vroumvroum...

Et oui il s'agit de discuter de dogme ou d'habitude de longue date, quand on sait la vitesse à laquelle évolue le coup du solaire, on comprend que la technologie va plus vite que l'évolution des mentalité. Une fois qu'il y aura une vrai campagne pour expliquer à tous que le renouvelable va effectivement couter moins chère, les mentalités vont évoluer :-)

Pour moi, il y a encore plusieurs problèmes : le prix, l'autonomie et surtout l'obsolescence. Que vaudra une Zoé d'aujourd'hui dans 3 ans? Les progrès à venir seront probablement important, le coût aura baissé.

Pour l'instant je laisse les riches bobos essuyer les plâtres, je reviendrai dans 5 ans ....

n'y a t il pas une forme de subvention quelque part.....

je dis ça, je dis rien....

Rêve?? Pourtant les infos données sont exactes, notamment sur la pérennité des batteries et la seconde vie de ces batteries. Il n'y a qu'à voir les VE qui ont plus de 150000km et dont la batterie ne mesure que 8 à 10% de pertes de performance... Si je vais sur un banc avec mon 6 cylindre en ligne (essence 186000km) je suis pas sûr que mon moteur n'a pas perdu autant en performance et augmenter d'autant la conso que ça, par rapport au neuf!!

Pour le partage de l'énergie, a travers le stockage des véhicules rien d'une science fiction, il ne manque plus que des normes et faire installer des compteurs un peu plus intelligent.

ah on me dit qu'il existe déjà ce compteur et on va même nous l'imposer dans une version limité par rapport au commentaire que je viens de faire.

https://particulier.edf.fr/fr/accueil/compteur-et-consommation/compteur/le-compteur-electrique-linky.html

Bref, il faut se réveiller, il n'y a aucun rêve la technologie est là qu'on l'admette ou non, à nous de faire les bons choix pour l'avenir. Certains sont prêts d'autres suivront ce que l'on leur imposera. Pour ce qui du coup économique, ce sera en balance avec la croissance que cela peut apporter.

J'adore tes arguments, tu t’appuies sur quoi pour dire que ce n'est pas vrai? ça ne suffit pas de dire ce n'est pas vrai, ll faut étayer ce qu'on affirme, si tu veux vérifier ce que je raconte Google est ton ami.

162 ans? mais oui bien sur, c toi qui rêve, tu planes même, mais bon les vendeurs de gazout y croient encore au tout pétrole...

Petit exemple de la future débâcle des full thermiques...les Hollandais, Norvégiens, Danois, maintenant même les Allemands... vont interdire la vente de full thermique d'ici 2025/30, t’inquiètes pas les autres vont suivre, sans compter les villes qui vont ou ont déjà interdit la circulation des voitures thermiques, donc prochainement si tu voyages avec une voiture diesel ou essence en Europe tu ne pourras plus entrer avec dans pratiquement aucune ville, pourquoi à ton avis????

Tu auras l'air malin avec ta gazout pendant les vacances que tu devras mettre dans un parking à perpette à chaque fois.

Si ça sent pas la fin ça...

Bonjour je suis belge et tiens a vous informer que le prototype roule avec des plaques de garage allemandes et non belge nous avons des olaques de mêmes couleurs mais qui sont comme ceci 1-abc-123 imprimee en rouge pour les particuliers et 1-zzz-123 ( imprimée en vert pour les garages) , en Allemagne les plaques garages comportent ceci gg-123 imprimée en rouge voilà petite info bien utile

Je ne crois pas, je n'ai pas vraiment approfondi, et quand bien même! J'ai constaté que EDF avait changé de politique, je pense pour mieux affronter leurs difficultés qui se profilent à l'horizon.

Trop d'intelligence nuit a la santé et en plus cela risque de faire grossir la tête de certain....

Ne t'inquiète pas, tu ne risques rien, tu feras un centenaire et tu n'auras pas besoin de changer de casquette. Au passage, en quoi le photovoltaique fait grossir la tête?

Plus les subventions baissent plus les gens font de l’autoconsommation.

Une Zoe d'aujourd'hui ne vaudra plus le prix quelle valait à sa sortie c certain, surtout avec des batteries de loc, et elle ne sera plus du tout à jour. Mais on pourra en acheter d'occase pas chère pour ne faire que de la ville, même dans 10/15 ans pourquoi pas? car en occase ce sera certainement plus fiable qu'une thermique, à part les batteries dont l'état est facile à vérifier... et s'il font des batteries plus petites (le pack 50 ou 60kw ne tiennent pas dans la Leaf/Zoe), une mis à jour sera certainement possible, c l'avantage des VE.

La prochaine génération de VE sera au même prix avec le double d'autonomie, le VE entre 350 et 500km va complétement changer la donne, celui à 160km c’était perdu d'avance et les constructeurs le savaient parfaitement...

Tu as raison d'attendre car la prochaine gene promet...

Exemple d'un ricain qui lui n'a pas attendu et c acheté une Leaf en 2011, Steven Marsh, pour aller au boulot, résultat il a fait 150.000 miles en 5 ans sans soucis mécanique, mais à perdu 5 barres de charges, il est à +- 52% de charge en 2016, il a économisé plus de 10000$ en carburant. Il détient le record de distance aux US. Il va upgrader sa Leaf avec le pack 30kw. Il à fait 200km/j en moyenne avec 1 recharge à son boulot et une recharge rapide sur autoroute. Bon exemple de pragmatisme et d'organisation.

Le Dreamer égal à lui même....c'est marrant, à chaque nouvelle caisse purement électrique qui arrive sur le marché, on constate les mêmes progrès insignifiants...et il en sera bien entendu de même avec cette Ampera...impossible à considérer pour une utilisation "normale", c'est à dire avec de l'autoroute, du temps froid, de la clim....on tombera alors bien entendu avec une autonomie largement inférieure à 200 km....toujours pas assez pour convaincre.

Et puis, qui ira acheter un Opel Meriva 27 000 € ( version de base s'entend )... ce sera toujours et encore papa-état qui devra raquer si l'on souhaite que ça se vende un peu ( enfin, pas pour le Dreamer qui roule toujours en scooter thermique ).

Et pendant ce temps, Opel n'importe pas la "vraie" Ampera, comprenez La Chevrolet Volt II, supérieure en tous points à la précédente.

Un vrai bonne alternative pour le coup...

Ah pourtant, en matière de subventions et de bidouilles type billard à 3 bandes pour pomper un max de subventions publiques ( pour rester poli ), on te considérait ici comme le champion incontesté mon vieux....

Sinon, t'a été voir le Tour avec ta bande de bras cassés ?

Je me pose la question de la logique des choses.

Primo: Le business de EDF, c'est de vendre de l'élect. Si on interroge les gens, alors sans hésitation, ils diront des choses sur le lobby d'EDF pour encourager le tout élect, les radiateurs élect, etc... Plus EDF vendra d'électricité, et mieux ils se comportent

Secundo: tu viens dire que EDF va aider les gens, les inciter à faire des choses leur permettant de moins acheter de l'élect EDF

Conclsion: ?????? Je ne comprends pas.....

.

Exemple similaire. Demain, on va apprendre que Total, Exxon, Shell ainsi que le Qatar, l'Arabie Saoudite va aider les hommes à moins consommer de pétrole, avec des choses permettant de s'en passer du pétrole...

Oui mais bien sûr mon kiki. On y croit tous....

Un petit article paru hier dans les échos pour ceux qui n'ont pas encore compris ce qui se passe dans le monde des enerj...

http://www.lesechos.fr/industrie-services/energie-environnement/0211088653138-pourquoi-total-fait-le-pari-de-lelectricite-2011662.php

Qqs réflexions du PDG de Total Patrick Pouyanné :

« Total va intégrer un nouveau métier : l'électricité »

ils ont compris, ils sont pas con eux chez Total...

« Le XXIe siècle sera électrique. Total restera une major du pétrole et du gaz, mais nous devons comprendre les marchés électriques en nous positionnant sur certains éléments de la chaîne de valeur »

Traduction c foutu pour le pétrole, sauve qui peut...

Christophe de Margerie déclarait (2008) : « Dans vingt ans, je ne vois pas comment Total peut être absent du nucléaire. » L'atome est aujourd'hui totalement exclu des réflexions...

Nucléaire trop cher, trop compliqué, trop dangereux... vive le renouvelable bien plus rentable, terres encore quasi vierges avec d'énormes parts de marché à prendre facilement... mais ça va pas durer car tout le monde s'y met.

J'adore...ça va booster.

L’ennemi absolu des providers d’électricité, c l’autoconsommation, qui va devenir de + en + accessible, plus les subventions, aides, rachats vont baisser plus les gens iront vers l’autoconsommation.

" L’ennemi absolu des providers d’électricité, c l’autoconsommation, qui va devenir de + en + accessible, plus les subventions, aides, rachats vont baisser plus les gens iront vers l’autoconsommation."

Le Dreamer nous pondra juste un petit couplet sur le sujet suivant :

Qu'est ce qui pourra bien financer les implantations lourdes propres à alimenter les industries toutes aussi lourdes si les ressources financières des particuliers venaient à se tarir chaque année un peu plus par passage à une auto-alimentation....

Les ménages, ce n'est que 30% de la consommation électrique du pays.... mais bien plus en terme de revenus pour les producteurs.

Donc ta petite équation simpliste et égoïste....

www.lesechos.fr › Industrie - Services › Énergie - Environnement

www.edf-energies-nouvelles.com/.../le-groupe-edf-prend-le-virage-de-la...

https://www.edf.fr/...edf/.../le-groupe-edf-prend-le-virage-de-l-autoconso...

Voilà pour EDF...

www.rgreen.fr/.../total-sinvite-dans-une-co-entreprise-solaire-au-qatar-1-...

www.environnement-magazine.fr › Cleantech

Voilà pour Total et le Qatar.

"Exemple similaire. Demain, on va apprendre que Total, Exxon, Shell ainsi que le Qatar, l'Arabie Saoudite va aider les hommes à moins consommer de pétrole, avec des choses permettant de s'en passer du pétrole..."

Tu as la réponse maintenant!

Eh Pepère.... je crois qu'une fois encore tu te sois pris les pieds dans le tapis...

Je ne suis pas la bonne personne à laquelle s'adresse ton message.

Grand père, votre cornet.....

Mais mon gros, je suis le roi de la bidouille et du billard à 3 bandes...

Pauvre Aldo...

Et je m'intéresse au tour de France maintenant...t'as raison mon gros.

Et je fréquente une bande de bras cassés? Les gens que je fréquente ne sont pas diminués au point de passer 14 heures par jour sur un site de bagnoles à insulter tout le monde .

Tu as retrouvé ton 10m2, coincé entre la télé ton ordi, mon gros Aldo.

La mémoire te fait toujours défaut, pas de souvenirs du tonton vainqueur de transat, c'était un bras cassé?

Et ta brillante démo concernant les ampoules à incandescences, tu peux non la refaire? Avec le gigot de sept heures, bien sûr. Tiens, j'ai trouvé ça grâce à google:

"« Ca me fait un peu rire, c’est une aberration, on n’utilise pas une lampe comme radiateur, une lampe c’est fait pour éclairer premièrement et deuxièmement il y a beaucoup plus efficace qu’une lampe pour se chauffer »

Cependant, Bruno Lafitte a tout de même réalisé une simulation afin de pouvoir répondre à ceux qui présentent cet argument .

Ses hypothèses :

Logement de 80 mètres carrés

Le pourcentage de consommation d’éclairage dans la maison est de 60%, le pourcentage d’énergie dissipée sous forme de chaleur est de 95% pour les incandescence, 75% pour les fluocompactes.

La consommation de chauffage électrique annuelle est de 5000 KWh. Le chauffage électrique est le chauffage le plus énergivore.

La consommation électrique de l’éclairage pour un logement est de 365kWh par an.

Son raisonnement :

Sur les 365KWh annuels consommés par l’éclairage, la contribution au chauffage des lampes à incandescence est de 208,05kWh. En substituant toutes ces lampes par des lampes basse consommation, la contribution au chauffage est alors de 27,95kWh. En faisant la différence, on arrive à 173,10kWh de perte max pour le chauffage, soit 3,5% de la consommation annuelle moyenne de chauffage. Si on considère que la durée d’utilisation d’une lumière plafonier est de 50% de la journée, alors on arrive à 1,7% de la consommation totale de chauffage. Au final, en prenant en compte la durée d’utilisation d’autres types de lampes, Bruno Laffite en arrive à 0,8% de contribution de la chaleur des lampes au chauffage."

Tu as lu mon gros: 0,8% de contribution au chauffage.

Et pour ton gigot, mon brave Aldo, tu ne manges du gigot que l'hiver ou tu mets la clim en marche (pour faire des économies) ou tu changes de four (ça existe les fours à parois froide, mon gros)

Sinon, bonne loc, bon vol, la secrétaire va bien?

Mais bon, puisque visiblement certains découvrent ici quelques réalités économiques basiques....

A savoir : le pétrole bon marché est une tendance qui est appelé à durer, et quand on est producteur, on n'arrive plus à en tirer des bénéfices suffisants, alors on cherche autre chose...

.... et que cet autre chose, ça peut être la production d'électricité, appelée elle à voir ses tarifs exploser....

Y'a bon produire ça patron....

Voilà, c'est tout aussi simple que cela dans les grandes lignes...

P.S : On se souviendra que Pépère, avec un don de visionnaire sans égal, nous prédisait un litre de carburant à 2 € le litre en cette année 2016.

Les taxes ont augmenté, et l'on en est toujours à un litre fort bon marché....

Le Pépère se déchaîne....

Ben oui, le Tour quoi....pour une fois qu'il se passe quelque chose dans ta cambrousse, fallait pas te priver d'y aller...

Je ne sais pas qui est ton Bruno Lafitte, mais quand on commence par lire ça :

" Le pourcentage de consommation d’éclairage dans la maison est de 60%"

Ben non, c'est pas du tout ça gars... il est question de 7%.....

http://www.monenergie.net/consommation-moyenne-electricite.php

Dès lors, le reste de son bla-bla....

Sinon Pépère....pourquoi ne pas avoir pris le temps de poster la suite ?

"Remarques :

Bruno Lafitte n’a pas voulu ou pas pu nous fournir exactement la façon dont il a réalisé son calcul. Aussi nous n’avons là que les étapes principales du raisonnement qui l’a amené à la conclusion que la perte en chauffage opérée par le changement des lampes est négligeable car inférieure à 1%. Néanmoins, le raisonnement soulève quelques remarques et questions :

• Si la consommation électrique totale de l’éclairage est de 365kWh et que 95% de l’énergie consommée par les incandescentes produit de la chaleur, comment Bruno Lafitte en arrive t-il à une contribution au chauffage des incandescentes de seulement 208,05kWh ?

• Si les 173,10 kWh représentent la perte maximale pour le chauffage de l’éclairage, ce qui prend déjà en compte les heures d’allumage des lampes, pourquoi encore diviser ce chiffre ?

• La question de « l’efficacité chauffage » des lampes si l’on peut dire n’est pas abordé. Qui dit que les kilowattheures consommés par les lampes qui se transforment en chaleur ont la même efficacité que ceux consommés par les systèmes de chauffage?

Autant de questions qui nécessiteraient un approfondissement. Il est clair que la question du calcul de l’impact de la chaleur produite par les lampes en est à ses débuts. Cette controverse, fortement liée au problème du calcul du prix des lampes pour le consommateur, connaitra sans doute encore des développements. "

Et le titre du lien :

http://controverses.sciences-po.fr/archive/ampoules/index.php/mesurer-impact-lbc/la-chaleur-degagee-par-les-lbc/

As tu pris simplement le temps de le lire....

Un lien qui visiblement date de 2008/2009.....

AU passage, on peut ajouter un élément : ces fameuses lampes basse conso hors de prix nous promettaient une durée dans le temps exceptionnelle.

Et qui n'a pas constaté leur baisse de luminosité avec le temps, quand elle ne claquent pas carrément, et sans doute bien autant qu'une bonne vieille ampoule à filament bon marché qui éclaire instantanément, elle....

Bref, reste plus pour toi qu'à remplacer tout ça par des ampoules LED, encore une dépense nouvelle, et en quelques années....parfaitement écolo comme démarche.

Pour le coup, dégagement de chaleur à quasi-zéro....autant à produire en plus par tes radiateurs électriques alimentés par tes panneaux solaires chinois du bocage...

Uniquement dû à une baisse de croissance mondial dont personne n'en veut et que peu on vu venir. Rajouter à cela un désir profond des US de ce débarrasser des émirats pour leur fourniture en énergies (gaz et pétrole de schiste).

Ce que tu ne vois pas, c'est que le coût de l'énergie n'est plus vraiment le problème premier, mais plutôt la pollution qui en ait induite.

Le facteur déclenchant majeur au passage du VE sera la pollution, et la propension à pouvoir fournir ces véhicules en énergies vertes.

La volonté politique et sociétal va dans ce sens petit à petit, on le voit déjà avec le diesel, qui ait supposé avoir un avantage économique et pourtant nombre d'automobiliste s'en détourne au profit de l'essence et de l'hybride avec des coûts à la pompe plus élevés pour l'essence...

Pour ce qui est des infrastructures, les grands projets industriels englobent déjà la nécessité de leurs besoins en énergies et développent les sources si absentes. Après, oui on payera quand même des impots pour le réseau, même ceux qui seront capables d’auto-consommer...

En effet, je me suis trompé...

Et tu veux démontrer quoi? Que je suis plus âgé que toi? Peut être, et alors? Je dis bien peut être!

Parce qu'un type qui perd ses nerfs et répète en boucle "mauvais français, mauvais français" me fait penser à un ancien combattant et non à quelqu'un de première jeunesse, hein Aldo?

Et c'est bien toi aussi qui ne supporte pas les jeunes nanas qui laissent voir leur nombril et un tatouage au bas des reins, en effet, tu fais très jeune Aldo, très très jeune!

Idem pour les types qui portent une barbe de 3 jours, si je me souviens bien, très très jeune Aldo, tu fais très jeune!

Et je ne parle pas des gamins qui se transforment en chiards, gniards, lardons dés que tu en parles et n'oublions pas les pondaisons, les pondeuses...se sont en effet des termes qui font penser que tu es très jeune, très très jeune. Et toi, de quelle pondaison es tu la résultante?

A force de conduire "détendu du gland" (merci Blier) tu n'as pas pu te reproduire ou ta progéniture te tournes le dos pour être aigri à ce point?

Et je laisse tomber les "pu la sueur", les "sans dents", les "gueux"...etc

Langage en effet très jeune...

Mon pauvre Aldo, triste de passer son temps accroché à un site comme une vieille moule à son rocher, je comprends. Et Aldo qui insulte, qui crache son venin sur tout le monde...tu penses te grandir ainsi mon pauvre?

Quelle tristesse que d'être réduit à utiliser un double compte pour s'auto congratuler..

Ils ont dû être soulager tes collègues de chez Renault quand tu as été viré à grands coups de pieds dans les fesses.

Puisque tu es jeune Aldo, l'avenir t'appartient, ne désespère pas...vieille baderne.

Le problème se posera pour les gens habitants en immeubles car les bornes de recharges seront reliées à EDF qui a mon avis ne sera pas donné le jour où il y aura une majorité de ve.....

Mais vu qu'ils n'auront pas le choix comme toujours......

Je suis bien d'accord, le VE ne présente d'intérêt qu'en second véhicule, actuellement. Il est ridicule de mailler le pays de bornes de recharge rapide pour faire de longs trajets.

A l'heure actuelle je crois que 40% des ménages (pas envie de chercher) possèdent 2 véhicules, c'est en priorité à ces couples que le VE s'adressent avec recharge de nuit, en heures creuses, mais certainement pas aux heures de pointe.

" Parce qu'un type qui perd ses nerfs et répète en boucle "mauvais français, mauvais français"

C'est où et quand la dernière fois que j'aurais pondu ça ?

Si c'est "en boucle", ça doit être facile à retrouver non ?

Double-compte aussi ?

Allons bon...pourquoi t’arrêter à si peu mon Pépère ?

Tu repars quand ?

Un éclair de lucidité....

pour autant, ça ne t'a absolument pas dérangé d'aller taper dans les caisses de l'état pour payer un joujou à La Gagneuse.... Enfin, pas plus que ton vrai-faux poste de "responsable R&D" te permettant de jouer sur les deux tableaux en terme de revenus : retraité et salarié.

Bien vu la sangsue défiscaliseuse du bocage !

Tiens, et c'est moi qui perd la boule? Tu ne souviens pas Aldo? Ca s'est passé il y a environ 2 ans, tu t'es énerver au sujet de la Zoe, toujours pas de mémoire? Et ça s'est terminé de cette façon, tu as utilisé cette magnifique insulte:" tu es un mauvais français, mauvais français" ...venant de ta part, assez amusant!

Le gigot, le tonton navigateur, les gueux, les chiards etc....Rien? Aldo le jeune.:ptdr:

Ah? On peut être responsable du secteur R§D d'une entreprise et toucher une retraite? Bravo Aldo!

Et c'est moi qui ne comprends rien? Même sans poignet une valise est moins bête que toi.

:ptdr::ptdr::ptdr:

Quand au VE...j'ai toujours tenu le même discours, mais bon, c'est moi qui ai un problème cognitif, hein Aldo.

....eux....t'a juste oublié un truc là pépère ( encore une fois ), le " répète en boucle ".... un peu éloigné du " ça s'est passé il y a environ 2 mois "...

J'aime bien quand tu reviens, c'est toujours aussi distrayant...

" Ah? On peut être responsable du secteur R§D d'une entreprise et toucher une retraite? Bravo Aldo! "

Oui oui....parfaitement possible.....mais de grâce, évite de vouloir passer pour autre chose que ce que tu n'es : un p'tit pépère roué qui a passé et passe son temps à trouver des bidouilles pour profiter de la vie sur le dos des autres.... avec l'état en première ligne.

" Et c'est moi qui ne comprends rien? Même sans poignet une valise "

Une valise à poignet ?

T'as déposé un brevet pour ça ?

Allez, retourne faire du vélo, tu souffres ici....

Alors là il faut que tu m'expliques ça Aldo le jeune.

Toucher une retraite à 52 ans en ayant une activité professionnelle, chapeau Aldo; Allez explique nous ça. Pauvre gars qui ne comprend rien. Et c'est les autres qui ont un problème cognitif...un grand chef d'entreprise comme toi, qui prend l'avion toutes les semaines avec voitures de loc( le weekend seulement, bien sûr, et à heure fixe!):ptdr: Trop fort Aldo

Et "la gagneuse" qui revient...faut te renouveler mon vieux, tu manques d'imagination, sinon pas d'autres qualificatifs comme tu les aimes: pondeuse par exemple et n'oublie qu'elle a des origines asiatiques, ça peut peut être t'aider.

"eux....t'a juste oublié un truc là pépère ( encore une fois ), le " répète en boucle ".... un peu éloigné du " ça s'est passé il y a environ 2 mois "..."

C'était il a 2 ans environ, mon brave Aldo et non 2 mois, et tu avais passé la soirée à répéter "mauvais français, mauvais français", tu as la mémoire qui flanche mon gros.

Pour te tenir bien informé, je pratique plus la voile que le vélo, mais ça ne veut pas dire que je ne fais pas de vélo de temps en temps, je précise pour que tu comprennes bien. Au fait le vainqueur de transat? il s'est noyé ou tu as oublié?

"Allez, retourne faire du vélo, tu souffres ici...."

Mais non mon gros je ne souffre pas...on se marre plutôt bien ici, beaucoup grâce à toi et à ton petit cerveau malade.

Va manger ton gigot...

Pour t'aider à mieux comprendre:

Réparation de bagage, poignées de valises, poignées supérieures ...

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Ok, donc tu nous expliquera comment faire de l'autoconsommation avec une voiture électrique dans le lot.

Si une maison orientée sud, avec un toit couvert de panneaux photovoltaïques pourrait permettre d'être autonome pour la consommation électrique d'un ménage (avec batterie genre powerwall), hors chauffage électrique, ce n'est pas en ajoutant un véhicule avec une batterie de 60kWh, ou 100-120kWh dans un avenir proche, que ça va s'arranger pour être autonome. J'ai fait un petit calcul rapide avec ton estimation de 30km/j. Sur cette Ampera-E c'est 10% de son autonomie, pas grand chose donc, mais c'est 6kWh à recharger chaque nuit, donc 2200kWh à rajouter à ta consommation annuelle. En gros tu doubles largement la consommation électrique de ton ménage, dans le meilleur des cas, et si tu es un gros rouleur comme ton américain en exemple et ses 200km/j, tu rajoutes tes 14GWh de conso annuel...

Dans ma région, avec 24m2 de panneau solaire sur mon toit, et encore je ne suis pas certains de pouvoir mettre une telle surface, l'estimation est de 3500kWh annuel... On est loin, trèèèèèèèèèèèèèès très loin d'une autonomie possible avec un gouffre électrique qu'est le VE. ça me coûterait certainement moins cher que des pleins essence, mais il est totalement impossible de parler d'autoconsommation.

C'est un peu comme quand tu m'as fait remarquer que j'avais écrit "twisy" à la place de "twizy". Je t'avais répondu que tu avais écrit "hazard" et non "hasard" quelques lignes plus haut. Réponse d'Aldo le jeune:

"J'écris sur un clavier azerty et tu peux constater que la lettre z est située juste au dessus du s"...magnifique Aldo, mais ça te ressemble tellement.

Alors oui, je fais des fautes et je ne vérifie pas. Tu n'as que ça pour tenter de te mettre en valeur, tu veux que je te fasse remarquer les tiennes?

Salut Aldo la baderne...

" "J'écris sur un clavier azerty "

Oui oui....j'ai un peu le même... c'est vrai que poignets et poignées sont exactement dans la même zone...

fais moins de voile mon Pépère, faire des nœuds d chaise ça donne de gros doigts...

Je vais encore parler de mon expérience personnelle...j'ai 42 m2 de panneaux et je suis autonome ( 90%)

La meilleure solution n'est pas de disposer les panneaux sur le toit mais au sol avec capteur d'azimut et d'élévation.

Mon gros tu n'as pas encore compris que la Bolt ce n'est que le début? tout ce que tu as pu dire sur l’électrique c révélé faux.

Quelles sont les limites techniques de l’électrique au juste? aucunes, les batteries vont évoluer comme tout dans la vie. La recherche fondamentale des batteries a déjà été faite dans les années 60 70 lors de la conquête spatiale ou de dérivés militaires. Les métal air, soufre etc... sont des brevets de l'époque qu'on redécouvre aujourd'hui, Les batteries lithium dont la recherche fondamentale a été faite en France, transfert techno au Japon, résultat c Sony qui en a profité.

Le VE bashing c fini gros... tout le monde a compris sauf toi.

@mdb2

" les batteries vont évoluer comme tout dans la vie."

Comme tout dans la vie? Tu es optimiste! Le gravillon du site n'évolue absolument pas...

Ah j'avais pas vu...2 ans !!!

Il et cause de "causer en boucle "????

Autonome à 90%..... là où t'es situé, l'hiver, faut le faire....et toujours à raqueur un abonnement qui si ma mémoire est bonne doit être identique au mieux....t'en as bien du fric à mettre par les fenêtres...

On est au moins deux avec ton scoot de grosse cylindrées et thermique....

alors comme ça tu l'aurais fait catalyser... Donne nous donc deux trois détails je te prie...Le Pépère nous écoute aussi...dès qu'il est question de bricolage, il tend l'oreille...

Oui, j'ai en effet toujours un abonnement EDF, de mémoire 11euros par mois. Je comprends que cette somme te semble énorme...

Et oui, mon gros, on peut être autonome avec 42 m2 de panneaux, ce qui est déjà une surface respectable.

Mais c'est sans compter avec Aldo, il va peut être me faire une démonstration comme il a coutume de faire. Il m'a prouvé un jour que je ne savais pas cultiver des poireaux, que je ne savais pas répartir les poids sur les essieux de mon tracteur, sans oublier les ampoules et le gigot.

Toujours pas envie de m'expliquer comment on touche une retraite à 52 ans en ayant un emploi ?

On ne saura jamais!

Comme le nom du tonton vainqueur de transat?

Et la gagneuse!! Tu penses à nouveau à elle, elle va en être flatter, faire l'admiration de la vieille France sénile...

Je vais t'expliquer une chose Aldo, mais tu le gardes pour toi hein!

Les femmes choisissent leurs carrières, elles sont enseignantes, médecins, ingénieurs ou chefs d'entreprise; les femmes qui obéissent au doigt et à l'oeil à leurs seigneurs et maitres, c'est terminé depuis de nombreuses décennies.

Dommage que tu ne l'ai pas compris, tu n'en serais peut être pas à passer 15 heures par jour sur un site de bagnoles.

" Et oui, mon gros, on peut être autonome avec 42 m2 de panneaux, ce qui est déjà une surface respectable."

Tu parle....quelque chose comme 6 x 7 mètres quoi ....et tu serais autonome à 90% avec ça....en Normandie...et avec une ZoZo à recharger tous les soirs...

Mais une fois encore, si c'est le cas, pourquoi ne pas être passé sur l'abonnement minimum....faut décidément aimer follement EDF pour chaque mois raquer plus pour rien....

Tu as vendu ta boite à ta nouvelle femme, elle bosse pour que tu puisses glander ici, sur ton bateau, ton jardin ou sur ta moto, et t'es fier de ça ???

Franchement...

Je te l'ai dis et redis : ton déterminant est à retrouver dans quelques une des nombreuses nouvelles de Maupassant, dans Flaubert aussi.

Qui ont si bien décris les hobereaux normands et leurs astucieuses façons de s'arranger avec l'autorité, l'administration, le voisinage.....

pour autant, de grâce, n'essaie surtout pas de te montrer sous un meilleur jour que ce que tu es....

un filou !

" Comme le nom du tonton vainqueur de transat? "

Qui t'a parlé de tonton ?

Je t'ai causé d'un membre de ma famille....

Allez tiens, dans mon infini bonté je vais te donner un indice, et crois bien que ce sera le seul :

Roswell

Allez cherche mon pépère....cherche.....

" fier de la façon dont j'ai mener ma vie "

Moins de la maîtrise d'accord des verbes en "é" sans doute...

Peut on être véritablement fier de mettre les bouts vers la cinquantaine en faisant turbiner sa nouvelle femme ( avec le schéma d'avoir viré au préalable le modèle par trop cabossé, scénario bien connu ) ?

Je te l'ai déjà expliqué, le vieux gland qui s'accroche est encore plus insupportable, mais de grâce, fais nous grâce de ne savoir applaudir au modèle que tu nous sers là.

Ais-je parlé de fraude ?

Non non....disons s'arranger au mieux avec les textes et les possibilités infinies que laissent des textes complexes à un esprit tout tendu pour les exploiter...allez, fais pas la bête gars, tu sais bien ce dont il est question...

Ne plus lire Maupassant ?

Allons bon, mais pourquoi, c'est net, frais, incisif, jamais ennuyeux...et toujours finement observé.

Pourquoi s'en tenir à Contes Parisiens....je dispose je crois de la collection complète...ainsi que de quelques biographies...

Incapable de garder une conjointe ?

Allons allons...comme tu y vas....

Ne pas me reproduire ?

Il y aurait donc exploit à le faire ?

Je pense que tu es un sacré filou....décidément oui....

Pour toucher sa retraite à 52 tout en ayant un emploi, c'est facile, il suffit d'avoir été militaire

...ou conducteur à la SNCF....mais c'est pas le cas de Pépère tout ça...non, lui c'est un malin !

Il est je crois temps que tu ailles sur le port mettre les bouts...

on voit bien que ça commence à s'embrouiller sévère sous ton crâne là...

t'inquiète pas pour Bibi surtout....il manque de rien...

Je t'avais donné un indice gars... oui oui... Tonton s'appelle Roswell.....

voileux et inculte....

Retourne caboter autour de la Manche, mais va pas trop loin, y'a les panneaux solaires à nettoyer...

L'auto conso c surtout pour la maison (qui n'est pas 100% mais en moyenne autour des 70%), la voiture si tu rajoutes des panneaux sur ton carport si tu en as un, c 15-20km/j pour le quotidien, c déjà pas mal mais certainement pas pour remplir les 60kw des futurs VE effectivement.

Mais ça c l’état actuel de la technologie, apparaissent depuis 2 ans les panneaux hybrides qui ont des rendements jusqu'à 60% (dualsun), ils récupèrent la chaleur des panneaux pour faire du chauffage/eau chaude au travers d'une pompe à chaleur ultra performante, en même temps ça les refroidit pour améliorer leurs rendements qu'ils perdent quand ils chauffent trop, c assez génial et simple comme principe mais ils restent plus cher pour l'instant. On pourra certainement transformer la chaleur résiduelle en électricité à terme avec une micro turbine OCT par exemple (Enogia/IFPEN), la thermoélectricité a fait un bond spectaculaire dernièrement. Ce n'est pas du rêve comme le dirait l'autre qui n'y connait rien, c déjà une réalité.

C sans compter aussi des rendements sans cesse améliorés des panneaux PV...

http://www.notre-planete.info/actualites/4434-rendement-record-cellule-photovoltaique

Reste que le but ultime est de consommer moins, en diminuant la conso des moteurs électriques comme pour le thermique, et de la conso quotidienne encore basé sur la gabegie nucléaire des années 70 "le tout electrique ultra conso" pour faire tourner les compteurs du monopole EDF, genre convecteur electrique qui est une hérésie justifiant l'utilisation de nos 58 réacteurs nucléaires payés la peau du cul (et c pas fini) dont on ne sait pas quoi foutre, surtout la nuit.

Mais encore le stockage d’électricité qui est entrain d'arriver, des solutions comme le Power pack Tesla ou Nissan, Mercedes, BMW, etc... permettent de stocker en heures creuses (11h, 15h, la nuit) même sans renouvelable, ou stocker le jour quand tu es au boulot et restitution le soir quand tu es chez toi. Autre avantage ça permet de recycler à une autre fonction les batteries à 70% de charge facilement. Le système BMW par exemple, c le pack de la I3 qu'on colle au mur directement.

Bref tout ça fait que la facture va diminuer pour le particulier à terme moyennant un petit investissement (power pack=3500$)

Cette forme de consommation n'était même pas envisageable il y a 5/6 ans en terme de couts, aujourd'hui c une autre affaire... et demain elle deviendra banale.

Sauf si bien sûr tu as voulu faire de l'humour avec l'homme de Roswell...mais dans ce cas ton humour tombe à l'eau! Qui est un inculte mon gros?

Au moins sur les toit ça ne se voit pas trop et ne pollue pas vraiment le paysage.

Perso je trouve ça assez laid. J'ai disposé les panneaux derrière un bâtiment au sol avec tracker, on récupère 30 à 40% d'énergie de plus que des panneaux fixes sur toiture et on ne voit pas les panneaux.

Je suppose que tout le monde ne peut pas procéder de cette façon.

J'ai lu quelque part que tu qualifiais le VE de gouffre électrique, la Zoe ne consomme que environ 20% de ma production,( Zoe première version)

.

N'oublie pas de préciser au gars que tu n'as pas de chauffage électrique et que ton frigo fonctionne...au gaz !

Alors 90% d'autonomie électrique pour alimenter depuis ton bazar subventionné quelques lampes à Led, une ZoZo et... quoi d'autre ? Une télé, une radio, une sorbetière, une perceuse pour tes bricolages de pépé dans la grange ...

Tu parles d'un exploit !

Ne fais pas semblant de connaitre la voile Aldo. Tu as voulu faire de l'humour à 3 balles et tu t'es pris les pieds dans le tapis. Tu es un gros nul dans tous les domaines, Aldo la moule.

Heureusement que tu as ce site pour tenter d'exister.

Et bien non je n'ai de chauffage électrique, et alors?

Et oui j'ai 2 congélos dont 1 à gaz et un frigo.

J'ai aussi un lave vaisselle, un lave linge, une pompe à eau, 2 robots tondeuses, un robot aspirateur, un aspirateur classique, une cafetière électrique, 2 ordi, 1 home cinéma, 1 télé...

Voilà, voilà Aldo, l'inventaire te satisfait ma grosse moule?

J'ai 2 perceuses et 1 perforateur, une défonceuse, une scie circulaire, une scie sur table, une tronçonneuse, un taille-haie, un motoculteur...je pense n'avoir rien oubliè. Content ma petite moule?

De ma vie je n'ai jamais rencontré un tocard comme toi, je ne suis pas surpris que tout le monde se foute de toi, Aldo la moule.

Bazar subventionné, ah bon. A part la Zoe à laquelle tu as participé, je ne vois pas. Je ne pense d'ailleurs pas que tu aies participé à quoi que ce soit, tu aimerais surtout toucher un peu plus d'alloc pour survivre...avec nos impôts, hein Aldo la moule.

Je crois que je vais te laisser patauger dans ton bourbier, mon pauvre Aldo au qi de moule.

Energie veut dire électricitè?

Consommation moyenne d'électricité pour une maison de 180m2 (pas pour 10m2 hein)?

Mais tu as raison, tu es vraiment trop c...je préfère laisser tomber, continue avec tes préjugés de vieillard rétrograde, je suis tellement bête que je ne sais pas calculer ma consommation d'électricité, pas plus que celle de mes voitures, ni de ma moto...heureusement que tu étais là pour m'ouvrir les yeux, oh toi intelligence supérieure qui règne sur Caradisiac.

Tape toi sur la poitrine en gueulant "je suis le roi de la castagne verbale".

J'oubliais...tu as raison j'ai envoyé la gagneuse au turbin à ma place et elle n'a qu'une chose à faire: SE TAIRE !

Si tu me permets, mon seigneur et maitre, je vais rectifier juste un détail...j'ai vendu les parts que j'avais dans la boite, je suis resté 1 an dans la boite en temps que salarié et pour assurer le suivi (désolè, mais ça se pratique partout). 2 ans plus tard j'ai été invité au pot de départ d'un employé, j'ai appris que la personne qui m'avait succéder avait divorcé et comme j'étais veuf...

Tu crois que ce que tu as vécu est valable pour les autres, tu te crois universel? Pauvre garçon, pauvre malade mental.

Tu es triste et pitoyable.

J't'avais répondu des trucs je crois.... et bien entendu...zoup...effacés....allez, j'insiste pas mon pépère..mais essaye d'être cohérent à minima....tu vends ta boite, tu restes 1 an a former celle qui deviendra "La Gagneuse" .....et ce n'est que deux ans plus tard, et par hasard que tu apprends de ses nouvelles sur un point tout de même assez essentiel de sa vie....

alors que vous viviez dans la même cambrousse...

Totalement hors cohérence....surtout que tu devais bien en pincer pour elle un peu non ?

Dans ces cas là...on se tient au jus...on pousse ses pions...

Et puis....plus causé de ce poste responsable R&D....décidément....cousue de fil blanc ton histoire....

On habitait la même cambrousse??? Ah bon? Tu tiens ça d'où?

"tu vends ta boite, tu restes 1 an a former celle qui deviendra "La Gagneuse" ....."plus causé de ce poste responsable R&D...."

Il te manque vraiment une case Aldo...pas surprenant pour une moule.