Commentaires - Selon Carlos Tavares, le "diesel bashing" est responsable de la hausse des émissions de CO2, et ça va continuer

Bah allez, on va encrasser nos poumons pour Carlos !

il a raison sauf que le co2 n'est pas un polluant ...

Du CO2 il y'en aura encore plus avec des centrales à charbon qui tourneront à plein régime en Allemagne ou en Chine pour recharger les batteries des voitures électriques. Un belle escroquerie cette voiture propre.

Il ne faut pas bannir un carburant tel que le diesel.

Non, il faut je juste carburant pour chaque utilisateur.

Gros rouleur => diesel

Gros rouleur + ville => hybride diesel

Ville uniquement => électrique

Trajets mixtes => électrique, essence, hybride essence, gaz

Votre commentaire est trop court. Il doit comporter au moins 10 caractères.

Pauvre Carlos, apprend à faire des véhicules électriques et de bons moteurs essence comme tes concurrents.

Gros rouleur = hybride

Gros rouleur + ville = hybride

Ville uniquement = électrique

"hybride essence" (et non rechargeable...)

lui n'encourage rien, c'est le public qui plébiscite les SUV, les marques ne font que s'adapter au marché...

C'est quoi la vraie conso d'un hybride en ville ?

Rouler hybride pour des gros rouleurs il n y a aucun intérêt si ce sont des trajets extra urbains, le mode elec va uniquement se mettre en route de 0 a 50kmh...

"L'Antarctique occidental est condamné, à long terme, à disparaître.

Eric Rignot, professeur en sciences de la Terre à l'université de Californie à Irvine

à franceinfo

Cette disparition causerait une hausse du niveau de la mer de plus de trois mètres, ce qui aurait des conséquences sur tous les littoraux du globe. "Ce n'est pas la peine d'être scientifique pour s'en rendre compte", ajoute Emmanuel Le Meur. Pour les trois chercheurs, le processus enclenché est irréversible. 

"On va dans le mur, mais à quelle vitesse ?"

Observateur privilégié de ce glacier depuis trois décennies, Eric Rignot a conscience que "c'est impossible à arrêter". "

https://mobile.francetvinfo.fr/meteo/climat/video-c-est-une-catastrophe-ce-qu-il-se-passe-en-antarctique-ouest-pourquoi-le-glacier-thwaites-inquiete-les-scientifiques_3189997.html

Un peu moins que la conso d'un diesel équivalent.

En même temps, si tu roules en electrique alimenté par des centrales a charbon...

Ca ne va pas changer énormément le rejet de CO2. (2018 le plus gros surplus de rejet de CO2 jamais enregistré: + 2.6%.)

Et ne pas oublier qu'il reste encore plus de la moitié de la population mondiale sans voiture...

Bien d'accord !

À quand une priorité orientée vers une réduction du poids des véhicules ?

Il me semble que c'est pour bientôt, car avec WLTP, moins facile de gruger en faisant croire qu'un véhicule de 1800 kg consomme 5 litres aux 100.

D'ici quelques années les ventes de SUV vont retomber comme un soufflé une fois sorti du four.

Ca dépendra de plusieurs facteurs dont le temps et la distance parcourue (car on peut faire 20 -30km en ville....) de la vitesse (même si en théorie c'est 50km/h max....mais la théorie hein.....) de la capacité de la batterie....

Mais ce qui est important c'est surtout le surcoût face au autres modes de propulsion (VE, GO, SP...)

La conso en elle même n'est pas un facteur déterminant.

rejets de CO2 pour une yaris:

essence 100cv = 114 à 119

diesel 90cv = 91 à 102

hybride = 75 à 85

donc, oui, il n'a pas tort. à moins d'opter pour l'hybride.

reste que la yaris hybride coûte plus cher que la simple essence.

(..)Votre commentaire est trop court. Il doit comporter au moins 10 caractères.(..) = oui, bien sûr...

(..)il a raison sauf que le co2 n'est pas un polluant ...(..)

polluant ou pas, pour les députés européens, ça semble en revanche un problème. et comme ce sont eux qui nous imposent leurs lois...

Pour une fois, beaucoup de commentaires constructifs et pertinents. Merci.

n'est-ce pas au contraire aux gens d'arrêter d'acheter des SUV? perso, je n'en achète pas. si tout le monde faisait de même, il n'y aurait pas/plus de SUV sur le marché.

mais il est toujours plus simple de rendre les constructeurs fautifs, alors que la connerie est généralement du côté du consommateur.

C'est un peu plus compliqué que cela , mais je suis d'accord avec le fait qu'il ne faut être intégriste sur un type de motorisation.

Effectivement grand kilométrage hors ville un diesel reste performant en terme d'énergie.

Ensuite avec un mix ville plus grand , un hybride rechargeable correctement utilisé devient la bonne solution.

Pour des personnes roulant peu hors ville, la solution hybride essence rechargeable ou pas peut être un bon compromis. Pour la ville uniquement le VE est adapté.

Mais tout cela reste conditionné à une utilisation responsable et des infrastructures adaptées pour la recharge électrique. Si les conditions ne sont la, les solutions ne seront pas appliquées.

Et il reste aussi à revenir à des véhicules plus légers, plus aérodynamiques. Pour rappel après le première crise pétrolière, les R5 GTL se vendaient comme des petits pains avec un conso moyenne d'environ 5 litres.

Ou en sommes nous actuellement?

Trop d'émissions de CO2 et il passe son temps à ajouter des SUV parpaings dans sa gamme... Où est le bon sens de ce monsieur?

A la rigueur seul Citroën essaie d'être dans le coup quand on voit à quel point ils essaient d'alléger leurs véhicules (C4 Cactus)

Pour diminuer la consommation et donc la pollution, faut alléger au maximum les véhicules, et les rendre aérodynamiques pour limiter les résistances à l'air. Et quelque chose me dit qu'en utilisant des pneus étroits c'est encore mieux!

Donc c'est dommage, mais pour la planète on va être obligés de rouler en Alpine ou en MX-5...

Quant au CO2, ce n'est pas un polluant mais un gaz à effet de serre. Il n'est pas nocif pour l'atmosphère ! En revanche les émissions, principalement des diesels, sont ultra polluantes, et donc nocives !

Pour un coût au litre moindre et moins de coût d'entretien, bénef sur toute la ligne.

C'est un peu comme demander à une dinde ce qu'elle pense de Noêl

Le fond du problème, c'est qu'aucun Carlos ne sait faire autre chose que du diesel ou des essences fonctionnant comme (et aussi mal) que les diesels, avec turbo, dépollution et boîtes auto chères et fragiles.

Tavares a raison

Pour que les voitures à moteur d'aspirateur arrivent en nombre suffisant pour faire baisser ces CO2 beaucoup d'eau va couler sous les ponts

Bonjour à tous

Ca va ca ne vous gene pas de trop, les bateaux de croisière et les avions gros porteurs ainsi que les portes containers

J'allais oublier ils peuvent polluer en paix ce sont eux qui vous emmènent en voyage

J'ai un 3008 diésel et j'en suis fier et en plus il pollue peu !

Je propose à TAVARES d'augmenter sensiblement ces employés. Ils pourront alors acheter des voitures électriques. Ainsi, il sera plus intéressant d'investir dans des stations de recharges. Le cercle vertueux en fait.

Il pollue peu

CO2 ? NOx ? Particules, en comptant celles générées par les plaquettes de frein ?

Regarde ce que génère un Rav4 hybride rapporté aux performances et on rediscute de ce que c'est que de "polluer peu"...

Tu penses aux actionnaires et à son augmentation (tu fais quoi avec 6.5M€?)?

Pour moi le futur sera le plaisir de conduire accouplé au rationnel: le break de chasse: consomme beaucoup moins que le Suv, freine et accélère mieux, moins bruyant, moins chère à l'entretien.

La KIA PROCEEDmontfe le chemin de la démocratisation malheureusement sans moteur d'au moins de 2l contrairement à la 508 (pourvu qu'elle se vende bien).

Ben oui mais c'était une époque où les caisses ne passaient pas 800 kg ou à peine plus, et où les augmentations de cylindrée permettaient d'économiser le carburant.

On fait tout le contraire : des enclumes mues par des dés à coudre.

Comme si ça avait de l'influence... la France n'emet pas un centième de ce que font les USA et l'Inde.

ou le fond du problème, c'est que Toyota a été incapable de sortir un moteur diesel fiable , du coup ils se sont rabattus sur les moteurs moulinex

Les constructeurs français s'accrochent comme des berniques au rocher avec leurs motorisations diesel, trop bénéfiques (à la vente et l'entretien...) Ils ont un retard énorme sur l'hybridation essence et on zappé le gnv,gpl.... tant que le diesel ne sera pas strictement interdit en ville d'abord ils continueront à nous empoisonner pour faire du fric.

Le co2 c'est 1 gaz à effet de serre. Le diesel rejete quant à lui plus de particules fines, responsables de 38k décès/an en France(beaucoup proviennent d ailleurs que les voitures). C'est juste 1 coup à la politique de gouvernement vis à vis des VE et structures.

Les moteurs truqués dieselgate seraient responsables de 5000 morts avec leurs dépassements de normes.

Il n'a pas tort en ce qui concerne les émissions de CO2. Mais 2 choses : 1 le CO2 est un gaz a effet de serre. Il n'est donc pas polluant pour nous mais pour la planète. Et 2, c'est qui qui ne veut pas que le gouvernement propose des aides à l'achat de l'électrique temps qu'ils n'ont pas sorti eux même ce type de motorisation ?

Ok mais le gros du diesel est fortement concentré en Europe. Ça bouche les poumons.

Un moteur diesel rejette 20% de particules fines après son passage au fap , un moteur essence lui c'est 100 % de rejet ... Tu voulais parler des nox peut être ?

Il y a vraiment des vrais pilier de comptoir ayant trop consommés des petits jaunes à 8h du matin...

Le CO2 a un impact sur l'environnement... la France c'est engagé avec la COP21 a respecter un seuil max de CO2.

(Le réchauffement climatique, ça ne vous dit rien ?)

Vous êtes aussi resté bloqué dans les années 2000 ? les Diesels ont évolés !

Et les essences turbo ? on en parles des particules ? Les nouveaux essences qui arrivent vont avoir des filtres à particules, comme les diesels.

Les pneus et les freins en émettent aussi énormément ...

Les hybrides essences ne sont pas aussi écolo que ça (batterie, supoids, prix...)

Le diesel n'est pas un ennemi en soit. Il faut simplement utiliser le carburant en fonction de son utilisation.

Le tout diesel n'était pas bon, mais le tout essence non plus.

beau blaba sauf que les mesures antipollution sur les essences et aussi une grosse arnaque en conduite réel vs cycle d'homolo

je te parle même pas des déchets radioactifs qui vont pollué nos sols

pour info le nouveau 3008 pèse 100kg de moins que le précédent avec des consommations en baisse. et il ne vous obligent pas à acheter des suv car l'équivalent en berline existe toujours mais les gens ne les achètent pas. arrêtez de vous dédouaner, les constructeurs vendent ce qui s'achète. "C'est pas de ma faute, c'est le méchant constructeur..."

les parpaings ont diminué leur poids ainsi que leurs consommations.

le co2 pas un polluant: gaz a effet de serre= augmentation des températures moyennes= fonte des glaces=catastrophe naturelle...on pourrait associer ça à un polluant. quand il faut systématiquement critiquer la parole d'un méchant constructeur...

Hello.

Donc si on synthétise :

Le diesel est mauvais à cause des émissions de particule, et on tend à le bannir, 38k décès à l'année.

Les gens se rabattent donc sur l'essence, sauf que l'essence émet plus de co2, donc plus de réchauffement climatique, mais moins de particules, nombre de personnes habitants sur les côtes concernées, indénombrable j'imagine.

Et pour finir, les VE ne polluent pas en eux-mêmes, mais par contre, faut construire les batteries, et faut sans arrêt les recharger, donc on déplace la pollution. Ya pas un problème lié au fait qu'il faut des métaux rares pour les construire aussi ?

Donc au final, la solution la plus potable aujourd'hui et la plus écologique, ça reste l'hybride ?

Je te parle même pas des déchets radioactifs qui vont pollué nos sols et sans compter que certaines matières pour la fabrication des batteries sont rares, il n'y en aura pas pour tout le monde. Et la fabrication de celle-ci produisent déjà beaucoup de pollution. Le pire c'est que plein de personnes sont convaincus par cette technologie qui vas nous diriger droit a nôtre perte et surtout les générations futures. faut déjà arrêté la surconsommation et l'obsolescence programmée.

Il faut passer à l'hydrogène, et ça, personne ne l'évoque.

De la faute à qui?

1- les constructeurs qui ne proposent pas de véhicules à hydrogène

2- les pétroliers qui s'arque boutent sur les énergies fossiles

3- les politique qui ne développent pas la filière

Or, c'est une énergie propre, les véhicules recrachent de l'eau

On peut produire de l'hydrogène en profitant des heures creuses de consommation

Cela nous met indépendant de l'OPEP et de la chine qui fabrique les batteries.

Alors, qu'attend on???

Avec la Chine, les portes containers sont remplacés de plus en plus par le train, cf nouvelles routes de la soie.

C'est complètement faux! Le moteur électrique peut se mettre en route à n'importe quel moment. L'hybride c'est pas electrique en dessous de 50 et thermique au-dessus. Ça fait 20 ans que l'hybride existe, mais il y a encore des gens qui ne savent pas comment ça marche mais qui donnent leur avis...

Oui d'un point de vue écologique l'hybride est un bon choix, jusqu'au jour où les constructeurs proposeront des voitures électrique avec des autonomies et des prix corrects.

Mais l'avenir en Europe c'est hybride rechargeable: on demande aux constructeurs d'être sous les 95g/km de co2, pas d'soucis on prend un moteur actuelle on rajoute une batterie qui tiens quelques dizaines de km (histoire de passer les tests...) et voilà la voiture écolo...

La référence étant la panaméra turbo S hybrid de 680ch: 69 g/km de CO2 et 3 l/100 km annoncés en consommation mixte mieux qu'une Prius :)

Parce qu'actuellement pour fabriquer de l'hydrogène il faut des énergies fossiles. Et on ne fabrique pas de l'hydrogène chez soi.

+1 au bout d'un moment on s'habitue à ce genre de trolls, même si on peut se demander quel est l'intérêt de la ramener sur un sujet qu'ils ne maîtrisent absolument pas...

L'hybride tourne de manière habituelle en full élec jusqu'à 70, voire au-delà dans des circonstances plus ponctuelles : décélération, batteries chargées à bloc, fortes descentes, etc...

De toute façon le système gère au mieux en fonction de plein de paramètres, avec comme objectif principal l'économie de carburant, le reste c'est du pignolage.

Ça ce sont des chiffres de la norme faisant la part belle aux embouteillages. La même Yaris dans du roulage campagne n'aura pas les mêmes résultats réels. C'est bien le problème les raccourcis technique de certains.

Il y a une multitude de situations et les solutions optimums correspondantes.

Si les gens possèdent une caravane, il ne leur sera pas possible de tirer correctement cela avec un 1.2.

Ce que nos politiques et d'autres oublient c'est ce quelquefois c'est ce sont les hypothèses maximum qui conditionnent les solutions. si l'on a 4 enfants dont certains en bas ages il faut un grand monospace, voir un microcar. Il est illusoire de croire que les gens vont louer, car l'écart de tarif et la praticité régulière vont être dissuasifs. Pour appréhender correctement un problème, il faut déja que toutes les données soient prises ne comptes. C'est souvent le plus dur, car les résultats objectifs ne correspondent pas à l'attente de certains.

Bah le nucléaire faudra vous y faire. Un ou deux black-out et ça va calmer la volaille qui fait l'opinion. La bagnole depuis son invention a tué plus que le nucléaire, et pourtant vous aimez ça. Question de reprogrammation du firmware français...

Et puis, il y a les réacteurs de 4eme génération, si on investit en R&D dessus !

C'est fait ailleurs, mais le français moyen agitant sa peur du nucléaire et du carboné, on ne refile du fric qu'aux éoliennes et rendement de merde.

D'autres pays misent aussi dessus, en plus du reste. On ira leur racheter ça si on a besoin, fauchés à forces d'erreurs pour suivre les prédicateurs et pleureuses en vert...

Dans les années 90, peut-être l'hiver 1992, le Quebec est resté 5 jours avec un givrage massif, 10 cm de glace où tout a pété, fils, etc. Aujourd'hui, ceux qui ont de la mémoire ont un groupe à la maison, et quelques provisions...

Là ce sont les fils qui ont lâché. Mais la production et son intermittence, ça peut faire pareil avec du tout renouvelable.

J'attends déjà le rêveur et ses batteries de stockage. Pas au point, et si froid, selon la chimie, c'est tirer dessus avec parcimonie et la recharge rapide est à oublier.

Des éoliennes dans ce contexte, les pales vont peser lourd, à moins qu'il faille passer une partie du jus qu'elles peinent à produire en réchauffage... Le solaire, recouvert de glace, mouais...

Bref, pour du fiable, que ça vous ennuie ou pas, le nucléaire est préférable à brûler de la lignite, du pétrole, du bois etc tout ce qui bouche les bronches à ce qu'on entend dire.

À un moment, il faudra savoir quelle nuisance choisir, mais il n'y a rien qui échappe aux problèmes et effets secondaires de la production d'énergie dans des sociétés hautement technologiques qui en redemandent, avec des consommateurs exigeants, qu'ils soient ou non écolo.

Pour répondre ici à un qui demandait si faut choisir la bouffe vs l'énergie : avec les manchots qu'on connaît partout qui constituent la gent humaine actuelle, sans énergie il n'y a même plus de bouffe, d'agriculture, pour faire bouffer le nombre qu'on s'apprête à être.

On a connu le tout propre, déjà, dame nature la gentille, sans électricité, pas de pétrole, pas de pesticide, pas de frigo. Espérance de vie ? 35 ans à la naissance...

Prêts à ça ? J'en doute.

Franchement, on s'en moque des rejets de CO² quand on voit la trajectoire démographique !

On ne stoppera pas le dérèglement climatique car on ne stoppera pas la propagation du virus humain sur Terre. Autant l'affronter, innover et s'adapter, et advienne que pourra.

La nature finit toujours pas trouver un équilibre.

à peu près la même conso avec ma c3 mais pour une puissance supérieure.

ben on verra ce qu'il en est concrètement dans les mois qui viennent avec les premières full électriques et hybrides signées PSA.

à commencer par le ds3 crossback électrique.

prophétie de cuisine doublée d absence d analyse subtile et intéressante. le combo parfait !

la chute de PSA va être rude?

pourquoi donc? puisque les premières full électriques et hybrides essence sont en train d'arriver?

ensuite, oui, de manière générale, une caisse diesel rejettent moins de CO2 qu'une caisse essence, voir l'exemple de la Yaris. et c'est l'Europe qui affirme (à tort peut-être peu importe) que les rejets de CO2 sont un problème.

après, si la solution, ce sont les hybrides et les électriques, libre aux citoyens de faire ce choix, que visiblement, ils ne font pas. simple constat.

(..)Les gens se reporte sur l'essence non pas à cause du "diesel bashing" mais parce que le diesel est une abomination sanitaire notamment en ville et que les mesures antipollution se sont avérées êtres de grosses escroquerie.(..)

heu.. totalement faux!

à part une minorité de bobos pseudo-écolos convaincus, l'écrasante majorité des français achètent essentiellement sur des critères de design et de prix.

pardon je parlais de l autre commentaire !

c'est bizarre ce que tu dis, car quand je vois dans la rue une bm, audi ou mercedes, c'est généralement une diesel...

alors, croire que seuls les constructeurs français proposent des diesel, c'est avoir une méconnaissance totale du marché et de la réalité.

ben, favoriser en France les constructeurs français vis à vis des constructeurs étrangers, ça me semble plutôt logique, non?

quel est l'intérêt de torpiller les entreprises françaises? tu veux payer davantage d'impôts pour financer plus de chomeurs?

Le Co2, je m'en fou, c'est les NOx qui posent soucis, Le père Tavarès a encore des stocks de diesel à écouler, c’est quand qu’ils arrêtent de nous enfumer les constructeurs avec ce carburant poisseux.

(..)Donc au final, la solution la plus potable aujourd'hui et la plus écologique, ça reste l'hybride ?(..)

non, la solution de celui qui veut vraiment sauver la planète, c'est de rester chez lui et d'arrêter de polluer la Terre en se déplaçant. tous les autres sont des hypocrites égocentristes.

(..)Le Co2, je m'en fou, c'est les NOx qui posent soucis(..)

pour toi, oui. pas pour l'Europe, qui continue de considérer le CO2 comme La menace.

donc, si tu veux te plaindre, fais-le auprès des députés européens, pas de Tavares, qui n'est pas à l'origine des lois européennes.

Moi je balaye devant ma porte..... Audi Volkswagen de toute façon sont des escrocs à bannir....

On ne peut pas dépolluer de la merde (g.o.) sans créer un autre poison (Nox....)

Carlos a tout à fait raison. en 2019 : diesel =, selon les mesures de l'ADAC 20 fois MOINS de particules fines que les moteurs à essence et des particules moins fines ; = 50 fois moins de CO ... une toxicité (NO2 + NO/4 + CO/40) analogue à l'essence ... bref un carburant MOINS POLLUANT que le SP

Les constructeurs ne paieront jamais rien pour l'excès de CO2 ... et c'est bien normal

Ils vont expliquer que le diesel bashing a cassé le marché, que l'Europe a encouragé l'électrique (batterie faite avec de l'électricité ultra carbonée made in ailleurs) a un niveau dément, ...

ils vont expliquer c'est simple : ou je continue, ou je licencie ou je mets la clé sous la porte

A vous maintenant MM les politicards Européens de vous démerder avec les dizaines de gens qu'on va mettre à Pôle emploi ... Vous avez foutu la merde avec vos politiques débiles ... et bien démerdez vous

Argumentaire technique illustratif : tous les politicards Français, sans faire la moindre mesure expliquent que le diesel pollue plus que l'essence, ce qui était vrai en 1995 mais plus en 2018 car c'est exactement l'inverse

Détails in http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/vignette-crit-diesel-7657349.html

Ces déclarations sont sidérantes de mauvaise foi. Après avoir triché sur les émissions polluantes des diesels, après avoir dénigré la voiture électrique, après avoir abandonné les véhicules GPL, GNV et Flexfuel, après avoir encouragé la vente des SUV au point de n'avoir plus que ça au catalogue outre les berlines 5p, et enfin alors qu'il n'est pas foutu d'avoir dans sa gamme ne serait-ce qu'un véhicule doté d'une micro-hybridation, Tavares accuse... le monde entier d'un "diesel bashing" parti de ses propres tricheries. Il faudra quand même qu'un jour ce bonhomme se fasse remettre en place.

Un moteur Hsd vieux de 20 ans pollue 100 fois qu'un diesel " moderne" donc PSA est à la rue....

En effet ... 200GW de NOUVELLES centrales en cours d'installation en Chine soit autant que le parc de centrales à charbon installé aux USA ... elle est belle l'économie de CO2 avec de tells batteries ... Pourémémoire iCCT a calculé que c'est 2 grammes de CO2 par km et par kWh embarqué soit déjà 120 grammes de cO2 pour 60 kWh de batterie ... auquel on ajoute 20g de CO2/km avec du carburant électrique nucléaire français mais 140g avec du carburant électrique Allemand car à 50% à base de lignite

Bref à comparer avec les 150g de cO2 du puits à la roue pour un bon diesel de 100CV et à 1000 kms d'autonomie

Mesures de l'ADAC : Toyota Prius Hybride Euro6b : 222 milliards de particules fines/km ; Toyota CHR hybride : 165 milliards de particules fines/km ... moyenne des diesel Euro6b : 53 milliards de particules fines, moyenne des diesel Euro6c/6d_temp : 29 milliards ... meilleur diesel : 0,2 milliard de particules fines/km ... sans oublier évidemment que les particules ultra très fines (5-23 nanomètres) sont DEUX fois plus nombreuses avec un moteur essence qu'avec un moteur diesel selon les tests du JRC (centre de recherche de l'Union Européenne en charge de l'élaboration des normes de pollution Euroxx)

Bref dire que hybride rime forcément avec non polluant est parfaitement inexact en 2019 ...

Mais évidemment c'est encore pire avec les hybrides Kia/Hyundai Euro6b

Kia Niro Euro6b: 3607 milliards de particules fines/km

Hyundai Ioniq Euro6b : 3090 milliards de particules fines /km

C'est facile de parler de pollution sans JAMAIS faire de mesures ... mais pas de bol, ça ne correspond pas à la réalité

Plus de détails in http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/vignette-crit-diesel-7657349.html

Bah oui on verra : j'attends avec hâte ce grand moment où les testeurs de Caradisiac vont devoir tortiller de l'arrière-train pour démontrer combien PSA révolutionne le secteur avec sa technologie d'avant-garde !

+ 100

D'un point de vue écologique, les hybrides rechargeables sont une aberration, d'autant plus si le véhicule est un SUV, ce qui est de plus en plus le cas.

Les SUV hybrides non rechargeables du type RAV4 sont également une aberration; l'essentiel du bénéfice de l'hybridation est perdu par un poids excessif, et une aérodynamique désastreuse, avec pour conséquence une consommation de plus de 8l sur autoroute

Déjà parlé 50x de ce chiffre, le seul et unique, toujours le même qui ressort tout le temps (90% par toi qui doit être le seul à le prendre pour argent comptant), qui n'a jamais été reproduit par un autre organisme, qui ne concerne qu'un seul hybride, soigneusement choisi pour son injection directe, sans tenir compte des particules de freinage des concurrentes, ni préciser le protocole de mesure d'une hybride qui souvent n'émet rien du tout, et sorti par un organisme qui a déjà prouvé sa subjectivité, étant clairement à la botte des constructeurs allemands...

Tout ce que ça prouve c'est que la majorité des hybrides actuels sont bien plus propres que tout ce qui roule à l'heure actuelle, si ce n'était pas le cas il y aurait d'autres modèles testés par l'Adac, et d'autres organismes qui auraient confirmé ces mesures depuis belle lurette.

En fait, tu privilégie ta santé à celle des générations futures!

Si le Rav4 hybride est une "aberration", alors cite-moi une motorisation plus pertinente dans un véhicule comparable en taille, forme et performances ?

Ça va être chaud de trouver un modèle équivalent qui émette moins de CO2, moins de NOx, moins de particules, et dont la durabilité permet aussi, on l'oublie un peu trop souvent, une forme de respect de l'environnement en réduisant la consommation de ressources.

Ce sont de vilaines choses qu'il ne faut pas dire!

Oui mais avec 280 millions de voitures .... Il y a de la marge

Les hybrides non rechargeables avec un profil classique (non SUV) et un poids raisonnable (< 1.4T) sont cohérents avec les objectifs suivis par les hybrides.

D'une façon générale, tous les SUVs sont en contradiction complète avec les objectifs CO2, et ce toute motorisation confondue, y compris l'électrique pur. Je ne peux que m'interroger quand je vois une Telsa SUV de 2.5T ...

Arrêtez avec ces sornettes ils progressent tout deux trois fois plus vite que nous sur les enregistrements

Serge Rochain

J'arrête pas de le dire, vendez vos voitures, achetez des bateau ,;-)

Si, en trop grande quantité, c'est un polluant. Mais au delà de cela, il est accusé d'être responsable du réchauffement climatique.

De toutes manière, il n'existe aucune énergie qui ne pollue pas...... sinon, donnez en une ??? et l'électrique pas plus que d'autre.

Le vrai moyen de moins polluer serait d'avoir du boulot partout.... donc près de chez nous, mais ça c'est pas au peuple de faire un effort, et c'est encore moins gagné.............. alors évidemment, mieux vaut prôner l’électrique ou n'importe quoi d'autre qui rejettera la faute sur les petits que sur l'oligarchie .....

Tout à fait d'accord.

5,5 litres de conso moyenne diesel sur 40000kms en moyenne par ans, pour une utilisation route et autoroute. Peu de ville.

Je viens de tester une Toyota Auris hybride...

Sur autoroute le moteur thermique fonctionne en permanence donc je ne vois pas l'intérêt.

Le mieux est de trouver le véhicule qui convient le mieux à l'utilisation qu'on en fait( je parle de la motorisation)

Facile pour Toyota, leurs derniers véhicule sont si allégés qu'ils sont dangereux, le côté passager du rav4 au crash test us : protection nulle, comparatif passagé enfoncé de plus de 30cm... Personnellement je ne mettrai jamais ma famille en grand dangers pour 3g de CO2 et 2 particules...

Disons que Tous les SUV sont une aberration si l'objectif final est de moins polluer.

Meilleur CX possible et poids allégé devraient être clairement le but à atteindre pour polluer moins. En plus de l'efficience du moteur.

Les hybrides sont pas plus lourdes qu'un diesel, voir plus légères

Le prix au même tarif qu' un diesel de puissance équivalent

Le poids ? Une Prius moins de 40kg de batterie....

Carlos Tavares expliqué juste que les moteur essence émettent plus de Co2 que les diesel. C est un fait.

le marché bascule à grande vitesse sur des moteurs essence... C est un fait. donc mécaniquement le co2 augmente.

pourquoi le marché bascule à grande vitesse sur l essence? à cause du diesel bashing.. donc diesel bashing = augmentation de CO2.

ça c est dit.

MAINTENANT, oui les vieux diesel sont polluants. pas de débats à avoir. mais est ce les méchants constructeurs qui ont poussé s le diesels. ou est ce ceux qui ont fait de l essence bashing en expliquant que le diesel permettait de réduire les conso donc la pollution. en y ajoutant une fiscalité très avantageuse...

les constructeurs ont répondus au marché en proposant des diesels toujours plus économes et toujours plus équipés pour améliorer les démolitions.

les derniers diesels émettent moins de co2.. moins de Nox....mais voilà... les politiques l ont tué.

les mêmes politiques qui veulent maintenant rendre les derniers mazout éligibles à la vignette 1! bravo messieurs.

les électriques... oui ça pollue. surtout on rejette la pollution sur les pays qui vont extraire les matériaux rares.. fabriquer les batteries.. les transporter jusqu a chez nous...

hydrogène : la production d hydrogène est extrêmement énergivores.... donc pas terrible non plus mais peut être un avenir.

le miracle n existe pas encore...

il faut changer globalement notre façon de vivre... avant de rejeter la faute sur Tavares... commençons par :

- ne pas bouffer des mer des qui vienne du bout du monde en avion ou bateau

- ne pas prendre sa voiture pour aller à la boulangerie

- ne pas crier si pas de v8 sur une voiture

- conduire en douceur et non comme des pilotes frustrés de ne pas avoir vu son talent exploser

- ne pas faire chauffer sa voiture 15mn le matin pour son petit confort

- ne pas vouloir se payer un petit week end à Deauville ou à Marseille par pur plaisir

- ne pas se payer un week end de 3 jours à new York parce que ça fait classe pour frimer auprès de ces collègues

La liste serait encore longue

Alors arrêter de vociférer sur Carlos Tavares qui essaye de faire tourner une boîte et ses 55000 employés qui vont essayer tant bien que mal à prendre ce virage ... cette révolution automobile qui s annonce difficile car très.. Trop rapide.. et il ne faudra pas se louper....

sur ce... je vous laisse cracher votre venin plutôt que de vous posez les bonnes questions

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Trop rapide ??? la bonne blague... la limite de 95 g/km de CO2 imposée par l'Europe pour la fin 2020 date de ................... 2013 !!!!!!!!!!! il est temps que Tavares commence à se réveiller pour prendre ce virage si rapide...

avec le mix diesel il y était tranquillou .....

Mais voilà la règle change la veille de l échéance

Et sais tu combien de temps cela prends pour un tel changement.

combien de constructeurs ont passé avec succès le nouveau cycle wltp dans les temps ? lui y est parvenu....

Mais arrêté un peu....

Bonjour à tous

Bravo Monsieur !

Entièrement d'accord avec vous !

Politiques débiles ? C'est une manière de voir les choses, en attendant c'est bien les nouvelles normes, voulues par les politiques, qui ont permis d'arrêter de mettre sur le marché des usines à NOx (diesels français, allemands, italiens) et à particules (essences à injection directe de toute provenance).

Concrètement, qu'a-t-on à date comme mesure anti-diesel concrète ? Leur exclusion de la prime à la conversion pour les imposables ? Quelques restrictions de circulation pour les diesels REELLEMENT polluants (et encore, les machines à l'origine du dieselgate sont encore autorisées à rouler partout et en toutes circonstances) ? La diminution de leur avantage fiscal ? C'est juste NORMAL. Il faut arrêter de chouiner avant d'avoir mal.

Enfin, que le diesel pollue plus que l'essence, c'était vrai en 1995, ... et jusqu'en août 2018.

Comparer le Quebec et la France me semble très pertinent en effet...

Et les batteries de stockage tu vas les laisser dehors??? bien sur...

Et en quoi les batteries de stockage ne sont pas au point??? il me semble que par exemple les powerwall/powerpack (toutes marques) fonctionnent très bien, si bien qu'ils se vendent comme des petits pains... c quoi le problème?

Quand un pays est dépendant à 99% de pétrole importé ou gaz et à 75% de nucléaire vieillissant, il me semble que c ça le plus gros problème... et vu l'état de nos finances publiques impossible de renouveler notre parc nucléaire en fin de vie...

Tavares prêche pour sa paroisse (comme toi) et c normal, mais économiquement plus on s'enferme dans le mazout/essence sans avenir plus on laisse le champs libre aux Japs, Coréens, Chinois et même américains avec Tesla qu'on pourra rajouter aux GAFAM si ça continue... c ça que tu veux? pas moi.

Ouais, tout le monde est d'accord pour dire aux autres de prendre le vélo, arrêter la viande, se déplacer en transport en commun quitte à être en retard 20% du temps ou mettre 3 h pour aller au boulot...

Tavares écrit que le VE ne prendra que quand :

1/ elle coutera moins chère qu'une thermique

2/ il y aura un réseau de charge

3/ elle aura une autonomie suffisante

C'est la pallisade. Merci Carlos. Tesla est le seul constructeur à offrir cela et comme par hasard, ces voitures dominent leur segment, y compris devant les thermiques.

Donc qu'est-ce que LUI, il attend pour proposer cela ?

C'est un vrai hypocrite, comme tous les constructeurs traditionnels qui continuent à tirer sur la vache à lait le plus longtemps possible, font du lobbying à l'Europe et de la démago car ils savent que le VE est la mort du VT;

Qu'ils attendend encore un peu, histoire que la Modèle III et autres Kona, Niro, Leaf ePlus prennent le marché d'assault et on en reparlera !

Comme le diesel, ça ne fait "que" 15 ou 20 ans qu'on connaît le niveau des émissions, et qu'on sait qu'on ne peut pas à la fois ne pas polluer tout en bénéficiant de consommations mesurées.

Ces pauvres industriels ont eu du mal à s'adapter aux contraintes environnementales sur une période aussi courte...

Vous oubliez qu'un constructeur a pour objectif de vendre. Une voiture sur 3 vendue dans le monde est un SUV alors pourquoi PSA devrait se priver de ça ???

Par ailleurs, vous dîtes qu'ils devrait faire des voitures moins puissantes, alors que les gens talent sans cesse que le plus gros moteur n'est qu'un 1.6l en essence et ne dépasse pas les 300chx...

Le problème n'est pas là

Pas si simple car l'hydrogène pose d'énormes contraintes de logistique qui seraient forcément répercutées sur le coût du carburant.

Le plus simple est que ce soit le consommateur "himself" qui arrête de vouloir toujours plus...

Qu'il apprenne à se restreindre.

D'ailleurs ce sont les consommateurs qui font qu'il y a des super riches sur terre...

La fortune des nouveaux riches (Genre Jeff Bezos PDG d'Amazon) n'est pas tombé du ciel.

Il faut que le consommateur roulant en baleine Q7 Etron (Peu importe a quoi on alimente son moteur électrique) comprenne qu'il est autant (Voir plus) responsable que les autres du dérèglement/réchauffement climatique.

Parlons en des autres, on l'a bien vue avec la crise des gilets jaunes...

L'environnement, ils s'en fichent.

Ce qui comptent en priorité pour eux, c'est leurs pouvoir d'achats. (Compulsif, frénétique.)

Bref, il y a en haut de la pyramide les riches qui en veulent toujours plus.

En bas une grande partie des consommateurs qui veulent aussi profiter...

Au milieu de ca, des gens qui font des efforts mais faut pas pousser quand même...

Et d'autres avec une étiquette politique verte qui n'ont jamais pu s'entendre sur les grands projets à mener, afin d'enrayer la monter constante des rejets de C02 (Et je n'evoque par toutes les autres formes de pollutions...)

Avec tout ce joli petit monde, on n'est pas près de s'en sortir.

De toute manière, il est acté qu'on ne s'en sortira pas...

On peut juste freiner mais le mur on va se le prendre.

La question c'est a quelle vitesss on va se le prendre...

A mon avis, violemment.

Et en effet, il n'est pas questions de dizaines ou centaines de milliers de victimes...Mais de centaines de millions !

(Pas forcéments mortes ou blessées mais devant tout quitter: terres et habitations...C'est un traumatisme pour certaines personnes.)

pouvoir s'exprimer ne doit pas nécessairement signifier pouvoir dire n'importe quoi. jusqu'à preuve du contraire, PSA n'a jamais été concernés par les moteurs truqués.

qu'il soit contre l'électrique a marche forcée est logique: c'est une hérésie environnementale avec le besoin en terre rare(pas grave je suppose, ça ne se fait fait à côté de chez vous...), la production nécessaire d'électricité par des moyens polluants.

En effet le fameux diesel bashing... concrètement aucune vrai mesure anti-diesel n'a été prise, que carlos arrête de chouiner il peut continuer à vendre ses 308 hdi... après si plus personne n'en veut, c'est son job de répondre aux attentes des clients...

Oui M Tavarès mais où sont les hybrides rechargeables ou pas chez PSA?