Commentaires - Selon l'ADAC, la qualité a baissé chez Volkswagen

Pas besoin de s'appeler ADAC pour effectuer ce constat...

Pourtant, caradisiac nous a bassinés pendant des lustres avec ces plastiques moussés, fleuron de l'automobile allemande ! Et maintenant, l'obsession vient des autres. ça à tout les attributs du foutage de tronche, non ?

Et même sur la qualité des peintures.

Je discutais avec un carrossier il y a quelques jours qui me disaient que jusqu'à il y a encore peu de temps : les voitures allemandes avaient les peintures les plus épaisses et les vernis les plus durs (inversement les voitures asiatiques ont malheureusement pour moi les peintures les plus fragiles avec des vernis très tendre).

Il me disait qu'aujourd'hui ce n'était plus spécialement vrai et que pour faire des économies les marques allemandes (en dehors de Porsche) avait significativement baisser l'épaisseur et la qualité de la peinture et des vernis.

Bref, les prix augmentent la qualité baisse.

Je suis donc en droit de faire mon réactionnaire : c'était mieux avant.

C'est clair rien de nouveau !

C'est clair qu'entre une Golf 7 et une Golf 8, je choisis sans hésiter la 7. Entre le design et la baisse de qualité générale, il n' y a pas photo

Ce qui serait intéressant de savoir c'est le principe sur lequel l'ADAC se base pour définir la qualité de la finition.

Est-ce juste visuel? sensortiel? ou vont-ils voir la qualité des assemblages en dessous de l'épaisseur du "plastique moussé" ? bref la qualité générale de la construction.

Pour rebondir sur la qualité des peintures c'est vrai que la peinture de mon ancienne A4 était en tout point supérieure à celle de ma BM actuelle.

Au niveau de la qualité des matériaux il est également indiqué que la nouvelle 308 fait moins bien que celle qu'elle remplace...

Une chose est en tout cas certaine = les tarifs, eux, sont tous bel et bien en augmentation, quels que soient les constructeurs.

Je suis monté plusieurs fois dans une Golf 8.

Y a pas besoin de regarder plus loin que la garniture de la portière avant pour s'apercevoir de la qualité en baisse. Je parle même pas des plastiques arrière. Les plastiques du TdB craquent. Tout fait cheap dans cette caisse.

il n'y a pas de Renault dans ce classement !!!!!, bizarre

Pas besoin de l'adac pour le savoir.... les constructeurs font de plus en plus d'économie de bout de chandelle alors que les tarifs ne font que monter... il faut dire aussi qu'on leur impose de mettre de plus en plus de futilités dans les voitures.

Oui, enfin, ça ne les empêche pas de facturer, (genre la roue de secours), ce qui était gratuit il y a peu.

Quant aux futilités, ils les ont mises d'eux même pour la plupart !

C'est le principe de la shrinkflation. Moins, pour plus cher. Toi qui revendiques la thune à tout prix et plus encore, tu devrais applaudir des deux mains, non ?

J'applaudis en tant que chef d'entreprise en effet :

=> Si tes clients sont suffisamment stupides, il est de ton devoir de les couillonner et prendre leur argent car de fait : tu en feras un meilleur usage qu'eux.

En tant que consommateur, je le déplore forcément.

Mais infine, c'est le client qui conditionne ce que produit l'entreprise, c'est donc lui qui porte la responsabilité de la qualité de la production. Si le client est prêt à gober la merde qu'on lui jette entre les dents, il est du devoir d'une entreprise de produire de la merde et de maximiser ses profits, c'est ainsi.

Quand je vois par exemple un casque audio ultra bas de gamme (Beats by Dre) vendu à prix d'or et que toute la génération TV réalité/réseau sociaux se jette dessus : j'ai qu'une envie : adresser mes sincères félicitations à l'entrepreneur qui a eu cette idée et qui a réussi à subtiliser de l'argent à de multiples pigeons.

... on se souviendra que monsieur Tavares avait il y a deux ans exigé de l'ensemble de ses fournisseurs une baisse de 5% de leurs tarifs.

Sans considération sur les efforts qui auraient été éventuellement déployés pour améliorer la qualité des produits référencés.

Non non... c'était moins 5%...

Quand ça se passe comme ça dans la grande distribution, les fournisseurs ont adopté une ruse qui lèse le consommateur :

Baisser le volume unitaire vendu. Et vendu au même prix qu'avant.

Ainsi, avez vous remarqué que la plupart des bouteilles de flotte gazeuses sont passées d'1,5 l à 1,25 l ... quand ce n'est pas 1,15 l.

Un pote amateur de confitures ( celle d'un d'un sponsor célèbre de courses auto sur glace ) me montrait deux pots visuellement identiques, mais d'un volume soudainement plus faible pour le plus récent...

Alors quelle démarche peuvent adopter les équipementiers ? Eh bien sans doute quelque chose dans l'esprit... il est question de peinture au dessus. Tout bricoleur aura pu constater l'énorme différence qui existe entre un pot de peinture pro où une seconde couche est à peine nécessaire, qui tiendra possiblement au moins 15 ans en extérieur et les merdouilles premier prix de grande distribution.

Facile pour le fabriquant de pousser le curseur de ses composants quelques poils vers le moins cher...

l'épaisseur des plastiques, son grain, le nombre d'éléments rapportés , la tolérance des assemblages, leur sonorité, les contrastes visuels sans compter le choix de la présentation, font que l'on se sentira valorisé ou non par telle ou telle voiture.

C'est comme pour une femme, certains s'en moquent de leur apparence, ce qui compte c'est la beauté intérieure, d'autres s'en foutent, un trou c'est un trou, et enfin ceux qui ont tout compris préfèrent une beauté sublime plutôt que de se faire une moche, autant lié l'utile à l'agréable.

Sachant que la beauté n'est qu'un jugement personnel, la grosseur ,la minceur, et la laideur aussi.

Il y a aussi le design qui en à perdu, les nouveaux modèles sont complètement insipide voir moche.

Quand on voit en plus les tarifs... faudra pas venir pleurer quand les Chinois prendront une grande part du marché.

Malheureusement, les exemples sont nombreux. Pour Beats, faut vraiment avoir de la bouse dans les oreilles pour ne pas s'en apercevoir tant les basses ont baveuses et imprécises. Il me semble qu'Apple a racheté cette boite, non ? (Pour l'idée de base > Public Enemy !)

En même temps, suffit de se promener sur un site spécialisé pour vite savoir que l'on trouve bien mieux pour bien moins cher. Tant que la hype sera le créneau directeur, le consommateur paiera, en effet.

le procédé, nomme shrinkflation, ne date pas d'hier :

http://www.slate.fr/story/149106/grande-bretagne-hausse-prix-packaging

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9duflation

rien de bien nouveau, tous les constructeurs font des économies où ils peuvent. Cela dit, cela reste sobre et classe quand d'autres font du vulgaire, bas de gamme et lowcost (peugeot). Quand à la fiabilité, autant les essences que diesel sont plus que corrects chez VAG depuis pas mal de temps maintenant, alors que les puretech, bientôt mondialement reconnus comme étant les pires motorisations actuellement (mais oui ça dépasse même les frontières européennes)

Le marketing c'est le nerf de la guerre : d'autant plus dans une société qui devient de plus en plus superficielle.

Bcp de gens diraient que je suis un décliniste, mais il suffit de regarder les archives INA pour voir à quel point la société française a intellectuellement régressée :

https://www.youtube.com/watch?v=emvHuVnwbJo

Comparez ça à une interview de jeune lambda de 20 ans de nos jours… et vous constaterez que le déclin français est bien réel et pas juste un fantasme d'EXXXXXXXXXTREME droite.

Les plastiques durs sur certaines parties basses de la planche de bord d'une golf 8 R m'ont franchement déçu. Et une cupra ST 4drive, s'y ajoutent des plastiques durs au niveau des yeux dans la portière, ce qui m'a fait fuir : quel gâchis pour une si bonne auto !

Une A1, sobre et classe ? . C'te blague.

Y'a pas que Volkswagen de concerné c'est un peu partout je trouve

Sauf que de nos jours, il existe de nombreux moyens de se renseigner sur la qualité d'un produit. Et que ces méthodes peuvent s'avérer court-termistes. Quelqu'un qui s'est fait baiser une fois, c'est peut-être un client perdu... Quant à la connerie ambiante, bien réelle, elle n'est certainement que plus audible qu'avant. Comme disait je ne sais plus qui, Internet n'a pas rendu les gens cons, mais à permis de savoir qu'ils l'étaient".

concernant le T-Roc même sur le restylé y a rien de glorieux ( on a en un )

oui le tableau de bord est dorénavant moussé oui.

mais on parlera pas du haut des portières et du reste du tableau de bord en plastics durs....

bref... encore heureux c est plutôt bien présenté et assemblé.

toutes les elecs de chez VW sont en plastocs durs aussi .... incroyable cette baisse de qualité

Il était reproché aux Françaises de ne pas faire comme les Allemands.

Ben voilà !

Pour un peu nuancer l'article et l'ADAC.

La qualité de "finition" peut fortement varier, sur un modèle, d'une "finition" à l'autre.

Sur la Hyundai i20, il est possible d'avoir - seulement en finition SKY (Belgique) - un joli intérieur avec 3 tons de gris.

Sur une Dacia Sandero, le modèle "Confort Plus" (Belgique), a peu en commun avec la version de base. Elle est plutôt bien, d'ailleurs, en Confort Plus.

Sur un Toyota CH-R, la finition la plus haute est vraiment agréable ; la base pas du tout appétissante. Idem en Yaris-Cross.

Même sur une Porsche. J'ai connu un Boxster "anthrazitbraun" avec intérieur fauve, absolument sensationnel (finition au top) et un autre Boxster de base en noir/noir assez moche (finition médiocre).

Quand l'ADAC parle de finition, l'embêtant, c'est qu'il y a pour un seul modèle beaucoup de finitions !!!

Pour la Golf8, évidemment, l'affaire saute aux yeux. Ma soeur a eu 3 belles Golf dont elle a été très contente. En voyant la Golf8 (avec son intérieur de pompes funèbres), elle est allée chercher une Mini Clubman. Elle a bien fait.

C'est d'une rare élégance ... :

Le plus surprenant est de voir l'ADAC oser faire ce constat.

La clubman a une présentation agréable ...mais pas sûr qu'elle soit mieux construite qu'une Golf ! Il suffit d'ouvrir la boîte à gants pour constater qu'on est pas dans du véritable premium. Les plastiques rigides et les assemblages ne sont pas à la hauteur des tarifs. Après, on achète pas une auto principalement pour sa qualité de finition...sauf peut être quand on achète du très haut de gamme (classe S, série 7, Bentley, Rolls Royce...)

La qualité est à géométrie variable si on y met le prix. Chez les BAM (et pas chez les généralistes) la qualité est en option. Comme les journalistes reçoivent des engins full options, ça ressemble un peu à de la manipulation. Un exemple? L’audi a4 et ses contre portes. Version optionnée genre S-line, contreportes en alcantara, accoudoir en cuir gainé, hauts parleurs B&O: tout est bien fixé rembourré et renforcé. Audi A4 de base, rien de tout ça et surtout tout qui vibre joyeusement des qu’on augmente le son car ce ne sont pas les mêmes contreportes! Avec la base, le classement ne serait pas le même.

On peut interpoler cet exemple à d’autres éléments du véhicule.

L'intérieur des Mercedes actuelles est un véritable désastre : ça craque de partout et les plastiques brillants en abondance reflètent le soleil. Et on parle pas des traces de doigts...

Mais bon, elle a de supers grands écrans, donc les gens sont contents

Encore une fois,les Italiens en avance sur leur temps.On adopte leurs méthodes qui ont fait leur réputation depuis 1 siècle.

PS:par précaution:2ème degré.

… et si la qualité des mecs ne correspond pas à leurs attentes, elles font des essais avant de concrétiser dans une autre concession. Ou en lisant le type de message auquel je réponds.

L'hystérie autour du plastic moussey (c), il faut comprendre que c'est un truc de journalistes et de détraqués. La grande majorité des gens s'en tapent complètement. Personnellement, on peut bien me mettre du plastique dur partout je m'en cogne, en revanche j'apprécie que ça ne grince pas rapidement, que ce qui doit fermer ferme longtemps, et qu'on évite totalement les plastiques laqués noirs dégueulasses. D'ailleurs, pourquoi les journalistes psychotent-ils autant sur le plastique dur à sa bonne place et ne se scandalisent pas des invasions de plastique laqués noirs de chez Stellantis ou, justement, tout autour des dalles de la Golf 8 ?

Je préfère largement un insert de couleur qui va amener un peu de gaité à des bas de portes moussés, à la limite le bout de mousse je le veux juste où va reposer mon genou droit.

Des constructeurs comme Fiat ou Dacia l'ont bien compris, en glissant du tissu ou du plastique ton caisse sur les parties les plus visibles, c'est chaleureux et on ne met de toute façon jamais les doigts dessus.

Pour en revenir à la Golf 8, la régression vient bien plus du tout- tactile et du système multimedia complexe et buggué (je n'ai pas testé, mais ça semble faire consensus) que du fait d'avoir glissé du plastique dur sur les vides poches.

Ce qui intéressent les gens aujourd'hui c'est d'avoir un gros écran énorme sur le TDB, dont ils maitrisent à peine 1/3 des fonctions, un compteur de vitesse qui fait de la lumière. Et pour les plus aisées, une boite à prout intégrée

Alors bon la qualité perçue des plastiques/cuirs/tissus, le(la) guguss moyen(ne) s'en tape. Ne parlons même pas des moteurs.

Plus de 50% des gens qui achètent une caisse aujourd'hui ignore totalement les caractéristiques du moteur !

ben tant que les clients s'en foutent, ils auraient tort de se priver.

et faut croire que les clients s'en foutent, puisque ces constructeurs se portent bien.

Mmmhhh comparer une voiture à une femme, rien de plus beauf

Le même genre de gars qui donnera des leçons de conduite car il jugera beauf tel ou tel conducteur qui roule dynamiquement, ou même traiter celui qui modifie sa caisse de gros beauf.

En attends, en rentrant à la maison il voit sa femme comme un objet

Il y a encore du travail...

Pas décliniste mais réaliste.

Malheureusement.

Notre jeunesse actuelle atteint des profondeurs abyssales insoupçonnées en terme de culture, éducation, vocabulaire, expression orale et écrite.

Je ne pensais pas que cela irait aussi vite.

Aprés de là à abandonné un modèle car il y a des plastiques durs...

Perso 80% de la qualité d'une voiture c'est moteur/châssis/sensation. Si c'est un daily il faut que ce soit utilisable au quotidien sans trop rogner sur ces 3 critères.

C’est vrai que d’après la nomenclature du modèle la qualité ressentie ( et constatée) peut très nettement varier. Y compris dans le HDG où par exemple chez Jaguar pour une XJ ( 351, la dernière), la différence entre une # Luxury # ( vraiment pas justement avec un cuir qui ressemble à du mauvais skaï et des recouvrements bien médiocres ) et une # Portfolio# ( réellement HDG avec du cuir pleine fleur et passepoils contrastés presque partout sinon alcantara ) est réellement énorme .

Reste que le client du Prémium ( BAM pour les citer ) est en droit d’exiger pour le prix payé ( toujours élevé !) à minima des matériaux de qualité et des ajustages précis.

faux expliquer pourquoi la baisse en finition de chez vw...

l'amende diesel gate..;

c'est soit augmenter de 1000 balles chaque vw...

soit gratter..quelque part!!

chez vw tu grattes pas sur la sécurité... la fiabilité les motorisations!!!

alors ils ont mis du plastique dur...

ils font comme toy ou honda!!! qui met les sous sur la fiabilité... pas le paraitre!!

chez mercos!!

c'est les 2 mon capitaine!!! palstique dur motorisation imfame renault sur leur bas de gamme!!!

et vendu au prix fort...!!!

sinon les pires c'est dacia!! et renault!!

économie sur la sécurité zozo qui perd ses *!!!

nouvelle dacia spring avec une *...

motorisations peu fiables...

et plastiques dur!!!

un coMmentaire de "vw n°1 " ?

Voir l'excellent docu "The Defiant Ones" pour comprendre comment Dre est devenu le premier Noir milliardaire de l'histoire de l'humanité.

(..)

Quelqu'un qui s'est fait baiser une fois, c'est peut-être un client perdu...

(..)

Peut-être, mais la clientèle ne reste pas la même au fil du temps, et tout le monde n'achète pas une voiture tous les 6 mois.

Bref, les gens vieillissent et chaque année, plein d'anciens meurent, tandis que plein de jeunes viennent juste d'avoir leur permis.

Quand on s'achète un premier bien immobilier, il n'est pas rare d'avoir de mauvaises surprises, que ça soit dans l'ancien ou le neuf. Dès lors, si on a l'occasion de faire un second achat, on sait ce qu'il faut vérifier, ce qu'il faut faire, ne pas faire, etc... Mais ça, c'est au second achat, ce qu'on ne fait pas tous les jours.

Ben pour les voitures, certains ne font que quelques achats dans leur vie, ce qui permet aux constructeurs de ne pas avoir peur des retours d'expérience.

Le recul est massif et bien plus important que Cara cherche a minimiser a la fin, comme pour se couvrir les epaules de ne pas l'avoir mentionné lors des essais: la Golf 8 a aussi perdu la peinture sur l'interieur du capot et les plastiques sont desormais mal ebavourées et be jointent plus aussi bien les parties en tissu (accoudoir de portieres)..

"le t-roc a fait des efforts au restylage" encore heureux vu l'explosion des prix.

Sur quoi tu bases ton jugement ?

J'aimerais bien voir les mêmes questions posées à la jeunesse d'aujourd'hui pour 2050. On pourrait être surpris.

à voir s'ils n'ont pas fait ce petit effort justement pour s'autoriser une belle augmentation de prix...

https://www.radiofrance.fr/franceculture/c-etait-mieux-avant-et-ca-fait-2-000-ans-que-ca-dure-4385309

La premiere l'etait.

La 2 c'est une Fabia pour kekés...

Ce n'est pas plus fiable que la moyenne. Si en plus, maintenant, c'est de qualité moyenne, mais que les tarifs restent XXL, ça risque de coincer.

Fear of a black planet ?

J'ai eu une Fiat Bravo 2 pendant 10 ans. L'interieur n'était pas super raffiné : tissu rêche, plastiques durs un peu partout (sauf le bandeau carbonne en moussé)... Qualité perçue moyenne.

En revanche, elle a super bien vieilli : jamais rien n'a cassé ou déboîté ou fait des rossignols. Un entretien super simple : aspi + chiffon humide, et tout est nickel.

On ajoutera un ciel de toit bien plus beau et rembourré que sur 90% des généralistes, et une construction solide (charnières de banquette, elements vissés et pas seulement clipsé...).

Quand je compare a des voitures plus modernes et plus chères, je peux t'affirmer que la Fiat etait mieux finie :

Notre Mazda CX 5 qui l'a remplacé est plutôt un bon élève en matière de finition, mais je peste contre le haut des contres portes (moussés) qui ont fini par se marquer au niveau de l'endroit où l'ancien proprio posait surement son coude. Résultat : un beau rond brillant sur le plastic moussé mat...

Le 3008 II ph2 d'un collegue : faux cuir hyper moche (on croirait le skaï d'un pouf Gifi a 10 balles), le haut des contres portes different entre l'avant (moussé) et l'arrière (dur), l'ajustage approximatif de la planche de bord et du pilier A et B, l'absence de rembourrage derrière le tissu des contres portes (direct sur le plastoc dur)... et j'en passe.

Finalement ma Fiat ne petait pas plus haut que son cul, mais, au regard du prix payé, m'en offrait bien plus que tous ces pseudo access premium.

Bon déjà citer Radio France, alors que c'est justement l'idéologie reprise et défendue par ce groupe qui est en partie responsable de la baisse du niveau c'est assez partisan mais passons.

Je pense qu'il faut faire le distingo entre deux choses :

=> Le c'était mieux avant qui mêle une forme de nostalgie fantasmagorique d'une époque.

=> Les indicateurs purement scientifiques et objectifs (classement PISA, évolution du niveau du BAC, niveau en mathématique des élèves, etc...) qui montrent un déclin profond du niveau des jeunes sur les 40 dernières années avec une accélération sur ces 10 dernières années.

Pour ma part je pense que c'est un mélange de deux choses :

=> Des facteurs extérieurs : réseaux sociaux, multiplication des écrans : du plaisir et de la distraction facile (netflix, youtube and co)

=> L'idéologie dominante des 40 dernières années en France : où le "savoir" est remplacé par le "bien être", où l' "autorité" est remplacée par le "laisser faire" & la politique du "pas de vague", où les petits renoncements ce sont multipliés (comme de renoncer à noter les élèves), où le service militaire utile pour remettre à niveau certains dans la société a disparu, où pour briller en société il fallait maitriser la langue (quand aujourd'hui les jeunes idolâtres booba, nabilla et hanouna). On a encensé la médiocrité et fait de l'élitisme un gros mot.

C'est pas pour rien que même ceux qui défendent publiquement cette idéologie du bien être et du laisser faire (mortifère à mon sens) : mettent leur enfant dans des écoles privés (old school sur la méthode pédagogique évidemment)... (cf. le ministre de l'éducation nationale).

Tu confonds : Dre c'est NWA. Straight outta Compton.

Si Radio-France tire le niveau vers le bas, que dire des autres radios....

Entre musique pour débiles mentaux et émissions de bourrins, c'est le néant total.

10 minutes de RMC dans un tacos ou Europe 1 dans une salle d'attente suffisent pour te cramer le cerveau.

Je fais l'impasse sur NRJ, SKyrock et autres... Si tu as plus de 3 neurones, c'est dangereux.

C'est une peu comme dire qu'Arte est responsable de la baisse du niveau ambiant et de prôner C8, M6 ou TF1.

Bon, j'ai plus qu'à me trouver une A3 8V , cela va être un collector.

J'ai pas dit que Radio France abaissait le niveau avec leur contenu mais avec l'idéologie politique qu'ils défendent.

https://youtu.be/FCUL_No1dqY

Kdo mon tootsie.

Des bon artiste français comme on en fait plus chez vous...

Quelle idéologie au juste ?

Mais si, il y plein de choses bien en musique !

Gauche bien-pensante voire LFI.

Mais ça ne touche pas toute la grille. Seulement la matinale et l'insupportable Charline. Pour le reste ça reste une radio de grande qualité.

Bof. Honnêtement les artistes d'aujourd'hui c'est pas la panacée !

Après je n'ai pas une culture musicale récente, j'avoue

Ah. Franchement, à part la très mauvaise foi orientée de guillaume meurice, dont il ne se cache d'ailleurs pas, et qui me fait marrer, je n'ai jamais eu l'impression d'une radio orientée LFI. D'ailleurs, comme c'est la radio la plus écouté de france, cela voudrait dire que nous sommes un pays de gauchos. Ce qui ne me semble pas être le cas, loin de là .

Faut fouiller un peu. C'est sûr que si tu te contentes des programmations radio, ça ne va pas loin. Mais la production musicale a rarement été aussi riche, variée et intéressante.

C'est fou ça, personne n'avait remarqué

Non même plus maintenant la radio c'est dépassé (je suis à la mode oh je fais YouTube et Spotify !).

J'ai trop de lacunes sur les artistes d'aujourd'hui, mais je veux bien te croire !

C'est pareil, diffusion de daubes en priorité ! :-)

C'est pas du tout LFI, mais plutôt gauche caviar bien-pensante des beaux quartiers. On est vraiment dans une petite bourgeoisie conservatrice que représente bien son auditoire privilégié : les profs.

Et ben, quelle analyse sociale ! :-) . En tout cas, c'est nettement moins con que les autres radios généralistes, et la programmation musical est plutôt pas mal.

L'idéologie progressiste de l'école qui conduit à la baisse du niveau que l'on connait :

- Le refus de dispenser certain enseignement pour ne pas "choquer" certains élèves et provoquer des situation conflictuelle. (#Samuel Patty)

- Le refus d'imposer l'autorité dans la salle de classe (au risque d'avoir les parents des enfants roi sur le dos).

- Le refus de noter les élèves pour ne pas les "stigmatiser" en cas de mauvaise note.

- Le refus de faire des classes de niveau pour ne pas discriminer les élèves au risque de niveler certains élèves vers le bas.

- Le choix d'inclure dans l'enseignement, au détriment des savoirs fondamentaux et du principe d'autodétermination de l'élève, des dogmes politiques : LGBT (avec la mise en avant de la théorie du genre et de l'écriture inclusive ou SOS Racisme qui fait la promotion du modèle inclusif : quoi de plus politique que ça ? Ca n'a pas sa place à l'école selon moi…)

- Le choix de supprimer toute valeur au BAC avec des taux de réussite de 95% en truquant les résultats (alors que parfois même pas la moitié de la classe à la moyenne au cours de l'année).

- Le choix d'avoir embrassé la discrimination positif (exemple : classe réduite dans les ZEP en France VS classe bondée pour les autres). Et y'a encore pire : aux USA où les chinois dominent tellement les concours pour les grandes écoles qu'on augmente les seuils d'acceptation en fonction de la RACE. On y vient petit à petit en France.

- La politique du "pas de vague" : qui consiste à cacher sous le tapis tous les problèmes sociaux et comportementaux par peur et faiblesse (harcèlement scolaire, prosélytisme islamique au sein même des cours de récréation, pression culturelle ou social, etc...)

- le renoncement au redoublement pour des raisons purement économiques et encore une fois pour ne pas "stigmatiser" l'élève

- Le rapport Maitre / Elève qui créé une hiérarchie logique et nécessaire à l'apprentissage de plus en plus remis en cause par les idéologues du bien être qui souhaite mettre l'élève et le professeur sur un pied d'égalité.

Tout ça c'est l'idéologie de gauche pour l'école défendu par l'audiovisuel public (il suffit d'écouter les chroniques sur France Inter et même France Info sur le sujet). Cette idéologie qui a tué l'école public française et qui fait qu'aujourd'hui un chinois de 10 ans et plus intelligent qu'un français de 12 ans.

"Cette idéologie qui a tué l'école publique française" et qui surtout fait que 100% des commanditaires de cette politique mettent leur gosse dans le privé.

C'est vieux comme le monde. France Inter a toujours été la radio des profs.

Le contenu est la plupart du temps de bonne qualité, mais la ligne éditoriale de certaines émissions (la matinale et Par Jupiter notamment) laisse fortement à désirer. C'est pour moi aussi insupportable que du Yann Barthès.

J'aime bien cette parodie :

https://youtu.be/VsmcFZabsAs

Je pense que ça vaut le coup d’essayer ça :

Radiomeuh.com

Radio uniquement sur internet - musiques du monde

Ouais, les enfants chinois, c'était mieux quand ils bossaient à l'usine. Maintenant, ils viennent piquer les postes à responsabilité de nos enfants. Et dire qu'on les accueille à bras ouverts dans nos meilleures écoles et universités (ils paient de lourds frais de scolarité) !

Heureusement qu'il existe encore de bons réseaux pour favoriser le népotisme en France ! Ouf !

Donc selon toi il n'y a que radio -france comme bonne radio et que les gens intelligents qui l'écoutent ; perso si il m'arrive de l'écouter malgré une réception moyenne chez moi , il vaut mieux être optimiste à ce moment là, car ils ont un ton général à envoyer les désespérés au suicide . beaucoup trop monocorde et grave pour moi .

Si tu peux me citer des chansons actuelles que l'ont va encore entendre dans 40 ou 50 ans je suis preneur .

La Bande Organisée !

Sinon, va faire un tour dans les hits des années 80 qu'on se tape aux mariages. Faut faire la différence entre le mainstream et la qualité (même si parfois les deux peuvent se conjuguer).

Vos parents disaient exactement la même chose... Et leurs parents avant eux...

Est-ce vraiment un déclin inexorable et constant ou simplement le fantasme d'un passé qui n'a jamais existé ? (je crois que je pompe outrageusement Orelsan)

Le taux d'analphabetisme, IDH, l'accès à l'information, l'école, les études... Et des dizaines d'autres trucs qui devraient mettre la puce à l'oreille, non ?

Finalement, n'est-ce pas une simple histoire de perception dûe principalement à l'éloquence actuelle ? Parole d'une personne plus vieille que les jeunes, mais loin d'être aussi vieux que vous...

JUL !

Dans 50 ans, quand la France sera totalement libanisée, ce gars la sera un mythe vivant, un père fondateur de la nouvelle France : une espèce de demi-dieu.

Chapitre 15 / Verset 12 selon l'apôtre JUL : "Alcoolisé au guidon, je fais des doigts d'honneurs aux schmits"

Chapitre 21 / Verset 14 selon l'apôtre JUL : "J'suis dans la zone, j'évite les putas, wesh."

"Est-ce vraiment un déclin inexorable et constant ou simplement le fantasme d'un passé qui n'a jamais existé ? (je crois que je pompe outrageusement Orelsan)"

Orelsan qui a fait son coming-out d'extrême gauche avec l'odeur de l'essence. Suffisait de voir les LFIste à la sortie de sa musique, ils étaient aux anges sur les réseaux sociaux.

Si je croise Orelsan je lui citerais ses propre paroles pour lui rappeler qui il était avant de sombrer dans l'idéologie d'extrême gauche : "Ecoutez les gens faire la morale ça me fait chier : essais d'écrire des bonnes paroles au lieu de prêcher".

Finalement la Fiat 500 s'en sort pas mal.

Comme quoi la qualité allemande c'est du bling bling lol lol

Voili voilou

N'empêche le déclin on le voit avec cette musique parce que si on compare à la musique contestataire d'avant c'était quand même un peu mieux !

Renault - Hexagone

Renaud*****

M'en fou de l'orientation politique d'Orelsan, par contre je sais avoir raison lorsque je dis que depuis la nuit des temps les "anciens" critiques les jeunes sur leurs lacunes supposées comparées à eux.

Ces anciens dont l'immense majorité n'a pu qu'effleurer la moitié de ce que les jeunes apprenent aujourd'hui à l'école, aussi imparfaite soit-elle.

C'était pas mieux avant, c'était différent... et arrivé un certain âge, on n'aime pas ce qui est différent.

J'espère juste ne pas terminer comme eux quand je serai grand-père. Axel, vous serez toujours là pour me le rappeler ?

Ce n'est pas parce que c'était faux avant sur c'est faux aujourd'hui. Gare au sophisme.

Le liban par exemple c'était mieux avant.

Aujourd'hui c'est étayé par des chiffres le déclin par uniquement par papy gateau.

Repris avec Doc Gynéco dans Hexagonal !

https://youtu.be/gPWigB8l9bw

Les hits des années 80 je les connais par coeur, et d'autant plus qu'on les entends encore aujourd'hui, et même les chansons qui n'étaient pas des hits à l'époque d'ailleurs ; sur qu'aujourd'hui la plupart des chanteurs n'ont pas le même talent et dés qu'ils ont fait 2 ou 3 disques on n'entends plus parler d'eux .

Vu comme ça je suis d'accord

Tu nous avais bien indiqué ne lire aucune presse quotidienne ( papier ou édition digitale ).

Te contenter de Cara.

On ajoutera le ban de France-Inter....

Alors on te pose la même question :

-Quelle radio nous recommandes-tu ?

Tu peux faire un lot avec des émissions de télé...

Alors ?

la radio la plus écoutée de France ?

c'est à dire ? Par combien de 0,x % de la population ?

car il me semble qu'aujourd'hui, les gens regardent davantage la télé qu'ils n'écoutent la radio.

et les jeunes ont tendance à s'intéresser à d'autres médias.

enfin, avec les milliers de radios disponibles via Internet, bien souvent sans pub, il y a un sacré choix, aujourd'hui, pour ne pas être obligé de se restreindre à ce qu'il y a sur la FM.

T'as des gosses Lapoutre ?

T'en a jamais causé... et ce n'est pas le cabrio 2 places qui viendrait modifier l'idée que tu te serais passé sans problème de ce si conventionnel passe-temps.

https://www.acpm.fr/Les-chiffres/Frequentation-Radios/Classement-des-Radios-Digitales/Par-marque/Classement-France

je te laisse décortiquer.

La télé est de moins en moins regardée Saccapuces.

Enfin, si par télé on entend les chaines TNT ou les box... j'exclus les machins par abonnement genre Netflix qui mordent considérablement sur la diffusion traditionnelle.

La différence avec nos aînés, c'est qu'on dispose aujourd'hui de suffisamment d'indicateurs pour objectiver l'amélioration ou la dégradation des conditions de vie.

J'aimerais bien que nos gouvernements soient jugés à l'aune de ce genre de tableaux de bord, actualisés chaque mois.

Pour l'instant, on se contente d'un nombre trop réduit de variables grossières (PIB, taux de chômage, inflation, endettement, etc.) dont on choisit lesquelles doivent être mises en avant quand le moment est opportun. Elles ne servent pas de boussole, mais d'outils de propagande.

Je pense qu'on pourrait disposer d'outils lisibles et diffusés auprès de tout le monde régulièrement pour suivre le niveau scolaire, l'état de santé des gens, la sécurité, etc.

Révolutionnaire, hein ? C'est pourtant ce que n'importe quelle entreprise un minimum structurée fait. Nous n'avons pas affaire à des capitaines d'industrie qui se dotent de moyens d'anticiper leurs mouvements stratégiques, mais à des capitaines de pédalo qui dérivent au gré des courants plutôt qu'ils ne naviguent réellement.

Comment le savoir ?

T'es devin ?

Y'a des artistes des 60' 70' 80' qui étaient massivement diffusées sur les ondes, stars de ces époques, ayant quasi intégralement disparu des mémoires et des diffusions.

C'était évidemment pareil dans les 80's.

Parfois, des groupes deviennent mythiques avec un seul album. Parfois, c'est un seul tube : l'inusable "Born to be alive" par exemple.

Les classiques de demain sont déjà là, seul le temps nous les révèlera.

Chansons, je vais pas détailler, pas le temps, mais écoute Balthazar, Cory Wong, Mark Lettieri, JB Dunckel, Destroyer, Wet Leg, Aufgang, Bodega, Yard Act, Moderat, Fontaines DC, Bob Moses, Bonobo, Gustaf, Parcels, Ida Nielsen, Pimps of joytime, Lettuce, General Elektriks, Snarky puppy, Working Men's club, Grandbrothers, Fearless flyers, Jessie Ware, Kelly Lee Owens, Glass animals, Baxter Dury, Octave minds, Meute ... entre autres. Je ne sais pas ce qu'il en deviendra ds 50 ans (je serais mort) et je m'en fous, le principal c'est que ce soit cool à écouter maintenant !