Par Manu7069
ETO n'a pas commenté
il doit etre malade ?
Stellantis devient actionnaire de Leapmotor et va vendre ses voitures chinoises en Europe !
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Par Manu7069
ETO n'a pas commenté
il doit etre malade ?
Par titeuf380
la GROSSE différence entre STELLANTIS et Renault ( avec la chine )
Renault s'est vendu à la chine pour récupérer un chéquier chinois plein de fric ET dispo immédiatement surtout ( plus possible de faire autrement avec les investissements à venir, vu la trésorerie lamentable du groupe renault-Nissan-mitsu' )
Quand Stellantis investi là bas et donne de l'argent à une boite chinoise (quand meme c'est énorme ce coup là).... LEAPMOTOR, boite chinoise certainement prometteuse ( à confirmer ) mais en manque cruel de financement. on imagine bien que des techno' chinoises sont dans les cartons et seront récupérées par Stellantis à moyen terme....
on ne sait pas trop si on doit rire ou pas vu que c'est du TAVARES ... mais parait que y'a que les imbéciles qui changent pas d'avis....
en tout cas quand on voit la Déroute du groupe VW en chine en 2022/ 2023... on se dit que TAVARES a eu une tres bonne idée de quasi arrêter les ventes de voitures thermiques ( et aussi elec ) de son groupe là bas....
STELLANTIS nous surprend chaque semaine , vivement la semaine prochaine.....
Par 47ronins
concernant le bonus , seront elles éligible du coup ?
Par gignac-31
je me marre... çà me rappelle rino nissan...
si t'a pas 51% c'est du pognon investi en pure perte...
ya au moins 100 constructeurs chinois d'electrique... bien la moitié sont à la ramasse et ont besoin d'etre refinancés!!
a terme il n'y aura qu'une dizaine de constructeurs chinois rentable...
bref investir 20% dans leap motor..
c'est risqué... et surtout c'est ouvrir la pote à la camelote chinoise rebadgé stellantis en europe..
remarquez vous le saviez dés le début.. qu'ils vont tous fabriquer en chine..
et pas que en electrique exemple les ds berlines hdg!!
c'est la logique petit bras!!
ces 20% auraient été mieux investi dans les marques de stellantis...
pour progresser en electrique... et fabriquer en europe..
de l'est évidemment.. pas l'ouest trop cher..
Par titeuf380
en meme temps Renault risquait pas d'investir dans LEAPMOTOR ( à la place de Stellantis - oui je fais un peu de fiction ) ... car le 1,5 milliard cash investi pas stellantis, ... renault l'a pas mdr
Stellantis va VRAIMENT devenir une sacrée boite... MONDIALE, et ça... on achete!
Par gignac-31
En réponse à titeuf380
la GROSSE différence entre STELLANTIS et Renault ( avec la chine )
Renault s'est vendu à la chine pour récupérer un chéquier chinois plein de fric ET dispo immédiatement surtout ( plus possible de faire autrement avec les investissements à venir, vu la trésorerie lamentable du groupe renault-Nissan-mitsu' )
Quand Stellantis investi là bas et donne de l'argent à une boite chinoise (quand meme c'est énorme ce coup là).... LEAPMOTOR, boite chinoise certainement prometteuse ( à confirmer ) mais en manque cruel de financement. on imagine bien que des techno' chinoises sont dans les cartons et seront récupérées par Stellantis à moyen terme....
on ne sait pas trop si on doit rire ou pas vu que c'est du TAVARES ... mais parait que y'a que les imbéciles qui changent pas d'avis....
en tout cas quand on voit la Déroute du groupe VW en chine en 2022/ 2023... on se dit que TAVARES a eu une tres bonne idée de quasi arrêter les ventes de voitures thermiques ( et aussi elec ) de son groupe là bas....
STELLANTIS nous surprend chaque semaine , vivement la semaine prochaine.....
trés boone idée de se retirer de chine..
non tous simplement c'est que quand vw vendait 3 millions de caisses..
bin psa ou rino c'était 40 000 à tout casser...
et à perte..
donc bin oui retrait obligé..!!!pour les 2 marques!!
Par titeuf380
En réponse à gignac-31
je me marre... çà me rappelle rino nissan...
si t'a pas 51% c'est du pognon investi en pure perte...
ya au moins 100 constructeurs chinois d'electrique... bien la moitié sont à la ramasse et ont besoin d'etre refinancés!!
a terme il n'y aura qu'une dizaine de constructeurs chinois rentable...
bref investir 20% dans leap motor..
c'est risqué... et surtout c'est ouvrir la pote à la camelote chinoise rebadgé stellantis en europe..
remarquez vous le saviez dés le début.. qu'ils vont tous fabriquer en chine..
et pas que en electrique exemple les ds berlines hdg!!
c'est la logique petit bras!!
ces 20% auraient été mieux investi dans les marques de stellantis...
pour progresser en electrique... et fabriquer en europe..
de l'est évidemment.. pas l'ouest trop cher..
TAVARES prend pas tant de risque que ça ( ça lui ressemble pas du tout ) ....
DEJA : Stellantis à rentré quasi 30 milliards de Benef' sur les 3 dernières années / Alors investir 1,5 milliards... c'est quasi cadeau !
à coup sur, y'a des technologies maitrisées par LEAPMOTOR et que Stellantis n'a pas (certainement coté batteries et Moteurs élec )... et c'est surtout ça le DEAL ! recup de la techno qu'ils ont pas...
Par Gastor
En gros la prochaine 3008 sera une Leapmotor C11 ?!
Par zefberry
Moi je dis bravo l'artiste, ponctuellement Carlos dégueule sur le VE et hop , le dos tourné il nous fait une petite signature avec un acteur du VE Chinois c'est y pas beau tout ça.
Par Pat ira pas loin
Finalement le portugais nous surprend.
Qu'il investisse dans Leap qui se proposait de se vendre peut être bénéfique, par contre ce n'est peut-être pas pour réinvestir le marché chinois.
Je ne savais pas que Leap avait une licence de fabrication en Chine, et sous-traitait sa production chez un autre constructeur .
De toute façon c'est pour les technologies de Leap que l'affaire est signé, par contre soit il arrête la 03 vendable qu'à 1000 unité annuelle, soit il l'a passe au contrôle NCAP.
En tout cas c'est pas le volume de vente en Chine de Leap qui a fait pencher la balance, car ils sont plus proche de Aiways, l'agonie, que du succès.
Je me demande dans quel hall de vente on va retrouver cette marque.
Cela sera la quinzième marque distribuée par Stellantis, finalement les halls n'auront qu'une voiture de chacune , puisqu'il voulait limiter les coûts de distribution.
Où alors créer 3 pôles ,
Pôle 1 Peugeot
Pôle 2 les autres
Pôle 3 les VU
Par JPA_
J'adore la phrase "Leapmotor prépare chez nous le lancement du SUV électrique C11 taillé pour piquer des clients aux Volkswagen ID.4, Nissan Ariya et autres…Peugeot e-3008 électriques. "
Au moins Mr Pinatel est conscient que ce n'est pas avec ça qu'un client sera piqué au fabricant du véhicule le plus vendu au monde cette année
En plus d'être déjà en PLS, ETO ne va pas être content que vous citez son emblématique e3008 dans la liste
Par Hülägü
La question qu'il faut se poser c'est : Pourquoi Stellantis achète 20% d'un constructeur chinois ?
Pour accéder à la technologie ?
Pour accéder au marché chinois ?
Pour vendre des voitures chinoises rebadgées Peugeot, Citroen ou Fiat ?
Par JPA_
En réponse à Pat ira pas loin
Finalement le portugais nous surprend.
Qu'il investisse dans Leap qui se proposait de se vendre peut être bénéfique, par contre ce n'est peut-être pas pour réinvestir le marché chinois.
Je ne savais pas que Leap avait une licence de fabrication en Chine, et sous-traitait sa production chez un autre constructeur .
De toute façon c'est pour les technologies de Leap que l'affaire est signé, par contre soit il arrête la 03 vendable qu'à 1000 unité annuelle, soit il l'a passe au contrôle NCAP.
En tout cas c'est pas le volume de vente en Chine de Leap qui a fait pencher la balance, car ils sont plus proche de Aiways, l'agonie, que du succès.
Je me demande dans quel hall de vente on va retrouver cette marque.
Cela sera la quinzième marque distribuée par Stellantis, finalement les halls n'auront qu'une voiture de chacune , puisqu'il voulait limiter les coûts de distribution.
Où alors créer 3 pôles ,
Pôle 1 Peugeot
Pôle 2 les autres
Pôle 3 les VU
Je me demande ce qui subviendra de cette "alliance" si l'Europe finit par mettre à juste titre des taxes douanières sur les VE chinois, surtout au vu des menaces chinoises sur les matériaux...?
Est-ce que Stellantis fait vraiment des choix cohérents ces derniers temps ?
Par Pourquoi pas...
''Le groupe dirigé par le Français Carlos Tavares''
Aux dernières nouvelles, il est... portugais !
Par Pourquoi pas...
En réponse à titeuf380
TAVARES prend pas tant de risque que ça ( ça lui ressemble pas du tout ) ....
DEJA : Stellantis à rentré quasi 30 milliards de Benef' sur les 3 dernières années / Alors investir 1,5 milliards... c'est quasi cadeau !
à coup sur, y'a des technologies maitrisées par LEAPMOTOR et que Stellantis n'a pas (certainement coté batteries et Moteurs élec )... et c'est surtout ça le DEAL ! recup de la techno qu'ils ont pas...
La Leap S01 pourrait intégrer facilement la gamme Peugeot avec un petit facelift (suffit d'ajouter les crocs lumineux à l'avant et changer la signature lumineuse arrière) :
https://en.leapmotor.com/Model/S01index
Par Sleepy Otter
Donc le type pleure de l'invasion des chinoises auprès des politiques et participe à aider leur arrivée. À vomir ce groupe
Par Axel015
En réponse à Pourquoi pas...
La Leap S01 pourrait intégrer facilement la gamme Peugeot avec un petit facelift (suffit d'ajouter les crocs lumineux à l'avant et changer la signature lumineuse arrière) :
https://en.leapmotor.com/Model/S01index
16800 euros la berline vendue en Chine.
Bref, Peugeot a tout compris (au vu du contexte actuel) et déroule la seule stratégie viable à terme : rebadger de la chinoiserie.
L'histoire se répète : on a vu exactement la même chose avec le marché du smartphone.
Peugeot va devenir le Wiko de l'automobile.
Par Axel015
En réponse à Sleepy Otter
Donc le type pleure de l'invasion des chinoises auprès des politiques et participe à aider leur arrivée. À vomir ce groupe
Bah c'est pas incompatible.
Le chef d'entreprise peut donner son avis sur la politique économique mené par le gouvernement pour l'influencer.
Et en même temps, il fait les choix les plus bénéfiques (rentables) pour son entreprise dans un contexte donné. (la mission première de tout chef d'entreprise).
Un entreprise c'est pas un groupe de résistance, un mouvement politique, une ONG, une association ou que sais-je. C'est une entité économique qui fera tout pour croitre, se développer et dégager des marges. (quitte a vendre de la merde, quitte à s'allier aux chinois, etc...)
C'est l'ADN même d'une entreprise et sa raison d'exister.
Par gignac-31
En réponse à Hülägü
La question qu'il faut se poser c'est : Pourquoi Stellantis achète 20% d'un constructeur chinois ?
Pour accéder à la technologie ?
Pour accéder au marché chinois ?
Pour vendre des voitures chinoises rebadgées Peugeot, Citroen ou Fiat ?
la spring c'est 21000 en france 7000 en chine!!!
il a compris tavares...
opla une leap badgé je suppose citroen!!!
a 20 000 en france!!!
imagine la culbute!!!
surement citroen qui va passer low cost.. on a vu avec la C3 E...
Par Esteban13
Il est le 1er a aller pleurer chez Mr Le maire pour les voitures Chinoises en Europe, et maintenant il va en vendre...
Par Sleepy Otter
En réponse à Axel015
Bah c'est pas incompatible.
Le chef d'entreprise peut donner son avis sur la politique économique mené par le gouvernement pour l'influencer.
Et en même temps, il fait les choix les plus bénéfiques (rentables) pour son entreprise dans un contexte donné. (la mission première de tout chef d'entreprise).
Un entreprise c'est pas un groupe de résistance, un mouvement politique, une ONG, une association ou que sais-je. C'est une entité économique qui fera tout pour croitre, se développer et dégager des marges. (quitte a vendre de la merde, quitte à s'allier aux chinois, etc...)
C'est l'ADN même d'une entreprise et sa raison d'exister.
oui et non, si il compte faire ça il la ferme pour pas que les politiques prennent des décisions dans le sens de ses paroles et donc à l'inverse du sens de sa boîte
Par gignac-31
En réponse à
Commentaire supprimé.
Tavares met pas tous ses oeufs dans le meme panier..
et il a pas confiance dans lemaire...
et il a bien raison.... les allemands ont décidé de pas pénaliser les chinois...
et de bosser avec eux!!!
tavarez fait pareil!!!
vous verrez le bonus refusé aux chinois.. peut etre mais que en france...
pas en allemagne!!
donc de la leap rebadgé citroen.. çà va arriver vite..
rino fait pareil avec sa dacia spring chinoise qui est une geely..
Par Maître-Yoda
Le mec il y a 1 mois nous disait qu'il allait partir en guerre contre l'invasion chinoise. Ce type est une menace pour tout le monde ici.
Par Maître-Yoda
En réponse à titeuf380
la GROSSE différence entre STELLANTIS et Renault ( avec la chine )
Renault s'est vendu à la chine pour récupérer un chéquier chinois plein de fric ET dispo immédiatement surtout ( plus possible de faire autrement avec les investissements à venir, vu la trésorerie lamentable du groupe renault-Nissan-mitsu' )
Quand Stellantis investi là bas et donne de l'argent à une boite chinoise (quand meme c'est énorme ce coup là).... LEAPMOTOR, boite chinoise certainement prometteuse ( à confirmer ) mais en manque cruel de financement. on imagine bien que des techno' chinoises sont dans les cartons et seront récupérées par Stellantis à moyen terme....
on ne sait pas trop si on doit rire ou pas vu que c'est du TAVARES ... mais parait que y'a que les imbéciles qui changent pas d'avis....
en tout cas quand on voit la Déroute du groupe VW en chine en 2022/ 2023... on se dit que TAVARES a eu une tres bonne idée de quasi arrêter les ventes de voitures thermiques ( et aussi elec ) de son groupe là bas....
STELLANTIS nous surprend chaque semaine , vivement la semaine prochaine.....
J'aurais tendance à dire "le cauchemar continue"
Par Maître-Yoda
En réponse à gignac-31
je me marre... çà me rappelle rino nissan...
si t'a pas 51% c'est du pognon investi en pure perte...
ya au moins 100 constructeurs chinois d'electrique... bien la moitié sont à la ramasse et ont besoin d'etre refinancés!!
a terme il n'y aura qu'une dizaine de constructeurs chinois rentable...
bref investir 20% dans leap motor..
c'est risqué... et surtout c'est ouvrir la pote à la camelote chinoise rebadgé stellantis en europe..
remarquez vous le saviez dés le début.. qu'ils vont tous fabriquer en chine..
et pas que en electrique exemple les ds berlines hdg!!
c'est la logique petit bras!!
ces 20% auraient été mieux investi dans les marques de stellantis...
pour progresser en electrique... et fabriquer en europe..
de l'est évidemment.. pas l'ouest trop cher..
C'est clair qu'ex-PSA est déjà totalement à la traîne en électrique, et quand ils décident d'investir dedans, c'est dans une marque chinoise...
Par gignac-31
En réponse à
Commentaire supprimé.
e petit tacle.. quand t'es pas bon faut etre modeste et faire son marché chez les autres!!
c'est ce que fait ford avec le kuga à moteur toy!!!!
pijo fait pareil avec la tech chinoise electrique;..!!
et !si pijo malin...
il mettrait du toy hybride sur son 3008 à la place du pure toc!!!
Par Axel015
En réponse à Sleepy Otter
oui et non, si il compte faire ça il la ferme pour pas que les politiques prennent des décisions dans le sens de ses paroles et donc à l'inverse du sens de sa boîte
Il a dû bien voir que les eurobéas ne feraient rien de significatif contre la Chine et que du coup, plutôt que de se prendre la vague chinoise en pleine tronche, autant la surfer avec un bodyboard.
C'est malin je trouve. Mais Tavares est un chef d'entreprise très talentueux : il a quand même réussi a vendre des merdes hors de prix travesti en faux premium et pas fiable en dégageant des résultats spectaculaires ! Chapeau l'artiste !
En tant que chef d'entreprise, si on le juge eu égard a sa mission réelle (croitre, dégager des marges, gagner des marchés) et pas sur sa mission fantasmée par la plèbe (vendre des supers voitures pas chères) : c'est un génie ce type.
Par gignac-31
En réponse à Maître-Yoda
C'est clair qu'ex-PSA est déjà totalement à la traîne en électrique, et quand ils décident d'investir dedans, c'est dans une marque chinoise...
rino fait pareil avec geely....
et vw va acheter des plateformes chinoises!!!
Par gignac-31
En réponse à Axel015
Il a dû bien voir que les eurobéas ne feraient rien de significatif contre la Chine et que du coup, plutôt que de se prendre la vague chinoise en pleine tronche, autant la surfer avec un bodyboard.
C'est malin je trouve. Mais Tavares est un chef d'entreprise très talentueux : il a quand même réussi a vendre des merdes hors de prix travesti en faux premium et pas fiable en dégageant des résultats spectaculaires ! Chapeau l'artiste !
En tant que chef d'entreprise, si on le juge eu égard a sa mission réelle (croitre, dégager des marges, gagner des marchés) et pas sur sa mission fantasmée par la plèbe (vendre des supers voitures pas chères) : c'est un génie ce type.
lemaire il a compris tavares!!
macron pareil..!!jamais ils bloqueront la camelote chinoise...
donc oui ... vaut mieux rester humble et lacher de la tune.. et gagner 5 ans avec les chinois!!
Par Jeanluc8
En réponse à Axel015
Il a dû bien voir que les eurobéas ne feraient rien de significatif contre la Chine et que du coup, plutôt que de se prendre la vague chinoise en pleine tronche, autant la surfer avec un bodyboard.
C'est malin je trouve. Mais Tavares est un chef d'entreprise très talentueux : il a quand même réussi a vendre des merdes hors de prix travesti en faux premium et pas fiable en dégageant des résultats spectaculaires ! Chapeau l'artiste !
En tant que chef d'entreprise, si on le juge eu égard a sa mission réelle (croitre, dégager des marges, gagner des marchés) et pas sur sa mission fantasmée par la plèbe (vendre des supers voitures pas chères) : c'est un génie ce type.
Entièrement d'accord
Par Yako
Comme d'habitude avec Tavares : vision financière, rien d'autre. Plutôt que de se retrousser les manches et investir dans la R/D pour produire ici, on rachète des parts d'une boîte incertaine en Chine pour nous refourguer, non sans prendre une petite marge bien-sûr, leur camelote... Magnifique
Par cockernoir
Pourquoi perdre son temps à concevoir et fabriquer des voitures quand d'autres veulent le faire à votre place ?
Par Pat ira pas loin
Il s'en fout de Leap, il va en mettre une dans le fond d'un hall et la vendre sur internet.
Il paye leurs technologies, puisqu'ils cherchent des sous pour pas crever en Chine tout de suite .
De toute façon ce n'est pas pour la résistance au Crash-test dont la 03 évite de passer pour sa diffusion.
Stellantis n'a rien à apprendre d'une Daewoo Matiz qui déjà dans son temps était pitoyable, ils viennent de démontrer qu'eux aussi savent faire des voitures avec autant d'étoiles que le PSG sur la toute nouvelle C3 en Inde et au Brésil,proche cousine de nôtre C3 à venir .
De toute façon Leap n'a pas de licence d'usine en Chine pour la fabrication, sous-traitant sa production chez un autre.
C'est pour gagner du temps, peut-être, soit sur une nouvelle plateforme qui équipe l'actuel C11 et peut-être sur la partie électrique.
Enfin, c'est pas pour le refroidissement de la batterie pour une LFP de la 03 qu'il seront à la page .
Par Axel015
En réponse à Maître-Yoda
C'est clair qu'ex-PSA est déjà totalement à la traîne en électrique, et quand ils décident d'investir dedans, c'est dans une marque chinoise...
Bah franchement elle a l'air pas mal la Berline vendue 16800 euros en Chine.
Pas plus con qu'un autre il s'est dit quoi le Tavarès. Si je rebadge cette chinoiserie avec un logo Peugeot et que je lui mets la signature lumineuse qui va bien : il y a bien moyen de vendre cette daube 34999 euros soit 29 999 € avec le bonus et de faire une marge correcte sans ce prendre la tête à développer une auto de A à Z pour au final faire un assemblage de pièce chinoise payées au prix fort qu'il va falloir vendre soit trop chère pour en tirer un bénéfice, soit sans marge pour espérer en écouler.
Quand tu sais que tu peux pas être concurrentiel quoi qu'il advienne à terme : le mieux c'est juste de vendre au travers de ton image de marque avec de la chinoiserie rebadgée.
La chinoiserie rebadgée ça touche toute notre économie en réalité : des instruments de musique de grandes marques, en passant par les bijoux, jusqu'à la sauce tomate que tu achètes à carrouf ! C'est le modèle économique dominant en France le rebadging. Ca permet de déculpabiliser et de rassurer le consommateur en lui assurant un prix "correct" et en même temps une marge conséquente pour l'entreprise concernée.
Par Maître-Yoda
En réponse à Yako
Comme d'habitude avec Tavares : vision financière, rien d'autre. Plutôt que de se retrousser les manches et investir dans la R/D pour produire ici, on rachète des parts d'une boîte incertaine en Chine pour nous refourguer, non sans prendre une petite marge bien-sûr, leur camelote... Magnifique
Rien à rajouter.
Par Maître-Yoda
En réponse à Axel015
Bah franchement elle a l'air pas mal la Berline vendue 16800 euros en Chine.
Pas plus con qu'un autre il s'est dit quoi le Tavarès. Si je rebadge cette chinoiserie avec un logo Peugeot et que je lui mets la signature lumineuse qui va bien : il y a bien moyen de vendre cette daube 34999 euros soit 29 999 € avec le bonus et de faire une marge correcte sans ce prendre la tête à développer une auto de A à Z pour au final faire un assemblage de pièce chinoise payées au prix fort qu'il va falloir vendre soit trop chère pour en tirer un bénéfice, soit sans marge pour espérer en écouler.
Quand tu sais que tu peux pas être concurrentiel quoi qu'il advienne à terme : le mieux c'est juste de vendre au travers de ton image de marque avec de la chinoiserie rebadgée.
La chinoiserie rebadgée ça touche toute notre économie en réalité : des instruments de musique de grandes marques, en passant par les bijoux, jusqu'à la sauce tomate que tu achètes à carrouf ! C'est le modèle économique dominant en France le rebadging. Ca permet de déculpabiliser et de rassurer le consommateur en lui assurant un prix "correct" et en même temps une marge conséquente pour l'entreprise concernée.
Ah mais je sais bien qu'il se dit ça cher Axel ! Cela dit j'émets des doutes sur le long terme, car s'il mise tout sur "l'image de marque", il va la raboter petit à petit... et à la fin ?
Par Otonei
Toujours plus de SUV à piles 100% chinoises pour la France et son industrie qui se meurt.
Par JPA_
En réponse à Axel015
Il a dû bien voir que les eurobéas ne feraient rien de significatif contre la Chine et que du coup, plutôt que de se prendre la vague chinoise en pleine tronche, autant la surfer avec un bodyboard.
C'est malin je trouve. Mais Tavares est un chef d'entreprise très talentueux : il a quand même réussi a vendre des merdes hors de prix travesti en faux premium et pas fiable en dégageant des résultats spectaculaires ! Chapeau l'artiste !
En tant que chef d'entreprise, si on le juge eu égard a sa mission réelle (croitre, dégager des marges, gagner des marchés) et pas sur sa mission fantasmée par la plèbe (vendre des supers voitures pas chères) : c'est un génie ce type.
Vous pouvez me donner le nom d'une seule entreprise qui a fait du rebadgage et qui a survécu ?
Même Wiko, on en entend plus parlé !
Tavares fait feu de tout bois pour rester en lui, mais pas forcément ses salariés... Bien triste
Par JPA_
En réponse à Axel015
Bah franchement elle a l'air pas mal la Berline vendue 16800 euros en Chine.
Pas plus con qu'un autre il s'est dit quoi le Tavarès. Si je rebadge cette chinoiserie avec un logo Peugeot et que je lui mets la signature lumineuse qui va bien : il y a bien moyen de vendre cette daube 34999 euros soit 29 999 € avec le bonus et de faire une marge correcte sans ce prendre la tête à développer une auto de A à Z pour au final faire un assemblage de pièce chinoise payées au prix fort qu'il va falloir vendre soit trop chère pour en tirer un bénéfice, soit sans marge pour espérer en écouler.
Quand tu sais que tu peux pas être concurrentiel quoi qu'il advienne à terme : le mieux c'est juste de vendre au travers de ton image de marque avec de la chinoiserie rebadgée.
La chinoiserie rebadgée ça touche toute notre économie en réalité : des instruments de musique de grandes marques, en passant par les bijoux, jusqu'à la sauce tomate que tu achètes à carrouf ! C'est le modèle économique dominant en France le rebadging. Ca permet de déculpabiliser et de rassurer le consommateur en lui assurant un prix "correct" et en même temps une marge conséquente pour l'entreprise concernée.
Faire fabriquer en Chine ou utiliser des matières premières chinoises n'est pas exactement la même que de vendre du rebagdé ou carrément en être l'importateur !
Passer de constructeur historique à importateur chinois, magnifique vision à long terme !
Par Aznog
Cette démonstration absolue de médiocrité ...
Un groupe obligé d'aller racheter des "concurrents" dans l'électrique car il est totalement largué sur cette techno
Un dirigeant bipolaire qui chiait ouvertement sur cette même concurrence ... avant de signer le chèque
Vas y mon grand, on te regarde tenter d'écouler tes e-208 à 35 plaques et tes e-308 à 42.
Par Maître-Yoda
En réponse à JPA_
Vous pouvez me donner le nom d'une seule entreprise qui a fait du rebadgage et qui a survécu ?
Même Wiko, on en entend plus parlé !
Tavares fait feu de tout bois pour rester en lui, mais pas forcément ses salariés... Bien triste
C'est ça, la vision à long-terme est inexistante...
Par Axel015
En réponse à JPA_
Faire fabriquer en Chine ou utiliser des matières premières chinoises n'est pas exactement la même que de vendre du rebagdé ou carrément en être l'importateur !
Passer de constructeur historique à importateur chinois, magnifique vision à long terme !
Pour le client final, ça change strictement rien.
Par Maître-Yoda
Donc Calimero demande l'argent du contribuable, il augmente le prix de ses poubelles pour capter le bonus, mais refuse de construire sa citadine en France et, pire, importe directement la concurrence chinoise via Sleapmotor...
N'y aurait-il pas là plusieurs chefs d'accusation ?
Par Axel015
En réponse à Maître-Yoda
Donc Calimero demande l'argent du contribuable, il augmente le prix de ses poubelles pour capter le bonus, mais refuse de construire sa citadine en France et, pire, importe directement la concurrence chinoise via Sleapmotor...
N'y aurait-il pas là plusieurs chefs d'accusation ?
On est dans un état communiste où 100% des entreprises sont pilotées par un homme de fer ?
Ou alors on est dans un pays libéral ? Où une entreprise est libre de faire ce qu'elle veut tant qu'elle respect la lois française votés par nos élus ?
Par JPA_
Il ne faut pas tout mélanger !
On parle d'une industrie locale qui peut largement survivre avec des prix très abordables si les décideurs avaient la bonne vision !
Comment Citroën arrive à faire un VE à 20k€ sans rebadgage chinois ? Comment Renault y arrive avec sa future R5?
Par Maître-Yoda
En réponse à Axel015
On est dans un état communiste où 100% des entreprises sont pilotées par un homme de fer ?
Ou alors on est dans un pays libéral ? Où une entreprise est libre de faire ce qu'elle veut tant qu'elle respect la lois française votés par nos élus ?
Dommage qu'il n'y ait pas un entre 2 entre ces extrêmes...
Par Maître-Yoda
Bien sûr que si : le client achète grâce à un salaire, car il est salarié. Le jour où tous nos emplois seront foutus en l'air à cause de ce genre de décisions court-termistes, comment acheter ?
Bref on redit toujours la même chose, ça devient lourd... Tavares n'a aucune vision d'avenir ni aucune sensibilité automobile.
Par PLexus sol-air
En réponse à Hülägü
La question qu'il faut se poser c'est : Pourquoi Stellantis achète 20% d'un constructeur chinois ?
Pour accéder à la technologie ?
Pour accéder au marché chinois ?
Pour vendre des voitures chinoises rebadgées Peugeot, Citroen ou Fiat ?
Pour profiter des coûts bas chinois, basé sur l'exploitation d'une main-d'œuvre privée de droits civiques voire servile et gratuite, et l'utilisation massive de charbon pas cher mais tueur du climat...
En gros participer, avec le sourire, à l'expansion d'un pays ouvertement prédateur et qui a juré la perte de notre civilisation, juste pour faire quelques euros de marge et tenter de compenser la stratégie catastrophique du groupe sur les 2 dernières décennies.
Bravo les génies.
Par PLexus sol-air
En réponse à Maître-Yoda
Donc Calimero demande l'argent du contribuable, il augmente le prix de ses poubelles pour capter le bonus, mais refuse de construire sa citadine en France et, pire, importe directement la concurrence chinoise via Sleapmotor...
N'y aurait-il pas là plusieurs chefs d'accusation ?
En tout cas de bonnes raisons de coller 3 baffes aux décideurs de ce cirque...
Par Gastor
En réponse à PLexus sol-air
Pour profiter des coûts bas chinois, basé sur l'exploitation d'une main-d'œuvre privée de droits civiques voire servile et gratuite, et l'utilisation massive de charbon pas cher mais tueur du climat...
En gros participer, avec le sourire, à l'expansion d'un pays ouvertement prédateur et qui a juré la perte de notre civilisation, juste pour faire quelques euros de marge et tenter de compenser la stratégie catastrophique du groupe sur les 2 dernières décennies.
Bravo les génies.
Mettez votre logiciel à jour, ceux qui ont juré la perte de notre civilisation ne sont pas en Asie. Mais bon votre clairvoyance n'est plus à démontrer !
Par JPA_
En réponse à PLexus sol-air
Pour profiter des coûts bas chinois, basé sur l'exploitation d'une main-d'œuvre privée de droits civiques voire servile et gratuite, et l'utilisation massive de charbon pas cher mais tueur du climat...
En gros participer, avec le sourire, à l'expansion d'un pays ouvertement prédateur et qui a juré la perte de notre civilisation, juste pour faire quelques euros de marge et tenter de compenser la stratégie catastrophique du groupe sur les 2 dernières décennies.
Bravo les génies.
T'es au courant que l'équipement que tu tiens en main pour écrire contient des matériaux chinois ? Même pour ta Lexus ?
Alors tu restes cohérent et ti jettes tout à la poubelle ou tu finis par comprendre que ce n'est pas tte la main d'oeuvre chinoise qui est exploitée ?
C'est avec des réflexions pareils que l'Europe a le retard abyssal qu'on constate !
Par Millichap
En réponse à Aznog
Cette démonstration absolue de médiocrité ...
Un groupe obligé d'aller racheter des "concurrents" dans l'électrique car il est totalement largué sur cette techno
Un dirigeant bipolaire qui chiait ouvertement sur cette même concurrence ... avant de signer le chèque
Vas y mon grand, on te regarde tenter d'écouler tes e-208 à 35 plaques et tes e-308 à 42.
Quel capitaine d'industrie es-tu donc ?
Je devine là un haut niveau d'expertise et un sens critique aigu.
Fais-nous rêver un peu.
Par Hülägü
En réponse à PLexus sol-air
Pour profiter des coûts bas chinois, basé sur l'exploitation d'une main-d'œuvre privée de droits civiques voire servile et gratuite, et l'utilisation massive de charbon pas cher mais tueur du climat...
En gros participer, avec le sourire, à l'expansion d'un pays ouvertement prédateur et qui a juré la perte de notre civilisation, juste pour faire quelques euros de marge et tenter de compenser la stratégie catastrophique du groupe sur les 2 dernières décennies.
Bravo les génies.
Oui, on ne doit pas être loin de la vérité ...
Le problème pour Tavares c'est qu'il n'a jamais cru à l'électrique et qu'il était contre (et effectivement, il a le droit d'être contre)
Seulement, les politiques ne l'ont pas écouté quand il a dit que le tout électrique conduisait à une catastrophe sociale et à des investissements trop lourds en trop peu de temps !
Donc, il a tergiversé et perdu du temps pendant que les chinois investissaient à fond sur une nouvelle technologie où, sauf Tesla, personne n'avait l'avantage
Maintenant, il est à la ramasse et cherche une solution rapide et pas trop chère !!!
Par Aznog
En réponse à Millichap
Quel capitaine d'industrie es-tu donc ?
Je devine là un haut niveau d'expertise et un sens critique aigu.
Fais-nous rêver un peu.
Capitaine d'industrie ?
Le gars navigue à vue et n'a aucune cohérence sur le long terme ... après avoir chié pendant des mois sur le "chinois" et encore plus sur "l’électrique" avec son lobby pro thermique et son chantage à l'emploi voici qu'il en vient à signer avec l'ancienne concurrence après lui avoir jeté de la merde à la gueule sans retenue.
Stellantis est complètement à la rue sur l'électrique et a complètement loupé ce virage technologique ... le même genre de caïd qu'on retrouvait à la tête de Nokia ou de Blackberry dans le monde de la téléphonie il y a quelques années.
Par zzeelec
En réponse à Axel015
Bah c'est pas incompatible.
Le chef d'entreprise peut donner son avis sur la politique économique mené par le gouvernement pour l'influencer.
Et en même temps, il fait les choix les plus bénéfiques (rentables) pour son entreprise dans un contexte donné. (la mission première de tout chef d'entreprise).
Un entreprise c'est pas un groupe de résistance, un mouvement politique, une ONG, une association ou que sais-je. C'est une entité économique qui fera tout pour croitre, se développer et dégager des marges. (quitte a vendre de la merde, quitte à s'allier aux chinois, etc...)
C'est l'ADN même d'une entreprise et sa raison d'exister.
Disons qu'il y a des nuances de gris, et que certaines sont plus pourries que d'autres dans leur manière de courir après le profit...
Stellantis fait clairement partie de ce qu'on peut trouver de pire en matière de mensonge, d'hypocrisie, de cynisme et d'anti-patriotisme. C'est l'entreprise mondialisée par excellence : totalement apatride et prête à tout pour complaire à l'appât du gain sans limite de ses actionnaires majoritaires, les très moisies familles Peugeot et Agnelli.
Par zzeelec
En réponse à JPA_
Vous pouvez me donner le nom d'une seule entreprise qui a fait du rebadgage et qui a survécu ?
Même Wiko, on en entend plus parlé !
Tavares fait feu de tout bois pour rester en lui, mais pas forcément ses salariés... Bien triste
Peut-être que le rêve de Stellantis à terme c'est de devenir une entreprise "fabless", comme Apple ou Nvidia, qui vendent très cher leurs produits, mais ne produisent strictement rien eux-mêmes.
Par zzeelec
* mais pour cela, il faut une R&D de compétition, évidemment...
En réponse à PLexus sol-air
Pour profiter des coûts bas chinois, basé sur l'exploitation d'une main-d'œuvre privée de droits civiques voire servile et gratuite, et l'utilisation massive de charbon pas cher mais tueur du climat...
En gros participer, avec le sourire, à l'expansion d'un pays ouvertement prédateur et qui a juré la perte de notre civilisation, juste pour faire quelques euros de marge et tenter de compenser la stratégie catastrophique du groupe sur les 2 dernières décennies.
Bravo les génies.
J'ai comme l'impression que tu es vraiment a l'ouest..
Le salopard de prédateur, c'est toi. Tu es la bête immonde, le ravageur, l'inutile.
Alors si effectivement la Chine pouvait éventuellement déblayer l'humanité de ce furoncle pustuleux, il conviendra de l'en félicité chaleureusement.
En réponse à Sleepy Otter
Donc le type pleure de l'invasion des chinoises auprès des politiques et participe à aider leur arrivée. À vomir ce groupe
Et touche des subventions étasunienne, européenne, française et locales.
C'est le cercle parfait, la roue de la fortune.
En réponse à Esteban13
Il est le 1er a aller pleurer chez Mr Le maire pour les voitures Chinoises en Europe, et maintenant il va en vendre...
Oui mais nono le maire tu l'embobine en veux tu en voilà.. donc pour un vendeur de voiture de ministre c'est de la rigolade.
Le mec ( Nono ) fut ministre sans rien comprendre aux mathématiques les plus avancées ( surface d'un hectare ),de l'agriculture sans même connaître une variété de pomme ni la saison, des affaires étrangères en voulant faire la guerre à la Russie et de l'économie en décrétant ruiné cette même Russie.
Franchement..
Par king crimson
En réponse à titeuf380
en meme temps Renault risquait pas d'investir dans LEAPMOTOR ( à la place de Stellantis - oui je fais un peu de fiction ) ... car le 1,5 milliard cash investi pas stellantis, ... renault l'a pas mdr
Stellantis va VRAIMENT devenir une sacrée boite... MONDIALE, et ça... on achete!
Tu en fais des cauchemars de Renault non?
Ça doit alterner entre un cauchemar Renault et un cauchemar je peux pas trainé mes 18 chiard dans une MX5
Par binot44
Comment ce tirer une balle dans le pied ?!
Franchement, il veut importer des marques chinoises pour remplacer ses propres véhicules !!!
on peut vraiment dire qu'il soutient les emplois européens.
mais bon, il est content, il va toucher un gros chèque à la fin d'année.
Par manu.lille
ça dépend, si les roues chinoises sont aussi remplacées conjointement au logo => alors ça deviendra un véhicule incluant de la main d'oeuvre "européenne" donc il aura droit au bonus !
En réponse à JPA_
Il ne faut pas tout mélanger !
On parle d'une industrie locale qui peut largement survivre avec des prix très abordables si les décideurs avaient la bonne vision !
Comment Citroën arrive à faire un VE à 20k€ sans rebadgage chinois ? Comment Renault y arrive avec sa future R5?
Pour l'instant nous n'avons et ne savons rien, ni de la Citroën ni de la R5, si ce n'est que ce que les services marketing ont bien voulu délivrer.
Merci de rester factuel.
Par GY201
Tavares va-t-il arriver un jour à pied par la Chine ?
Par manu.lille
la participation va surtout permettra à Stellantis de faire concevoir ses futurs VE en Chine, puis de les assembler au Maroc par des ouvriers moins bien payés que des ouvriers chinois, donc avec la forte marge si nécessaire à Stellantis.
Donc, bientôt une version "made in Europe" de Leap badgées Citroen, Opel, Simca, Talbot ...
Par Pourquoi pas...
En réponse à JPA_
Vous pouvez me donner le nom d'une seule entreprise qui a fait du rebadgage et qui a survécu ?
Même Wiko, on en entend plus parlé !
Tavares fait feu de tout bois pour rester en lui, mais pas forcément ses salariés... Bien triste
Des marques qui ont fait du rebadgeage et qui ont survécu ? Dans l'automobile ? Beaucoup, surtout sur des projets communs. De tous temps et encore aujourd'hui.
Les triplettes Toyota/PSA (Aygo, 107/108, C1). Les triplettes VAG (UP, Citigo, Mii). Les doublons Toyota/Suzuki ou Toyota/Daihatsu ou Toyota/Subaru. Les quatuors PSA-Fiat sur les monospaces et utilitaires (Fiat/Peugeot/Citroën/Lancia et Fiat/Peugeot/Citroën/Opel). Ce ne sont que des exemples...
Plus parlant peut-être : Lada qui a produit des Fiat 124 pendant des décennies... Ou Dacia des Renault 12 pendant des décennies aussi !
Toutes ces marques existent encore après avoir fait usage massivement du rebadgeage ! (il y a juste Seat qui va ''disparaître'', mais en fait la marque est simplement devenue Cupra).
Par JPA_
Exactement, il ne faut pas minimiser ka R&D ni le design et la conception des produits !
Je doute qu'une puce M3 ou un iphone ou encore une GeForce NTx xxxx soit trouvable sur étagères chez des fabricants chinois !
Et le tout sans oublier les logiciels embarqués évidemment!
Tout le contraire de ce que veut faire Tavares !
Par JPA_
En réponse à coulounel moussetarde
Pour l'instant nous n'avons et ne savons rien, ni de la Citroën ni de la R5, si ce n'est que ce que les services marketing ont bien voulu délivrer.
Merci de rester factuel.
Pour l'instant, le ministre de l'économie a listé les véhicules éligibles à l'aide à 100€ et ces 2 véhicules y sont ! Et ça c'est factuel !
Par JPA_
En réponse à Pourquoi pas...
Des marques qui ont fait du rebadgeage et qui ont survécu ? Dans l'automobile ? Beaucoup, surtout sur des projets communs. De tous temps et encore aujourd'hui.
Les triplettes Toyota/PSA (Aygo, 107/108, C1). Les triplettes VAG (UP, Citigo, Mii). Les doublons Toyota/Suzuki ou Toyota/Daihatsu ou Toyota/Subaru. Les quatuors PSA-Fiat sur les monospaces et utilitaires (Fiat/Peugeot/Citroën/Lancia et Fiat/Peugeot/Citroën/Opel). Ce ne sont que des exemples...
Plus parlant peut-être : Lada qui a produit des Fiat 124 pendant des décennies... Ou Dacia des Renault 12 pendant des décennies aussi !
Toutes ces marques existent encore après avoir fait usage massivement du rebadgeage ! (il y a juste Seat qui va ''disparaître'', mais en fait la marque est simplement devenue Cupra).
Encore une fois, il ne faut pas tout confondre !
Tout ce que vous citez ce sont des join ventures pour construire ensemble le model en terme de design de ligne de production ou de réutilisation de châssis complets!
Là c'est tout le contraire, Stellantis devient le concessionnaire de leap en Europe et ailleurs :
"En d’autres termes, Stellantis s’occupera directement de la vente des produits de Leapmotor hors de Chine y compris en Europe pour l’aider à croitre sur le Vieux Continent. Un revirement total alors que les deux groupes français faisaient pression avec le gouvernement français au sein de la Commission européenne pour mettre des bâtons dans les roues aux Chinois sur notre marché"
Par GY201
En réponse à JPA_
Exactement, il ne faut pas minimiser ka R&D ni le design et la conception des produits !
Je doute qu'une puce M3 ou un iphone ou encore une GeForce NTx xxxx soit trouvable sur étagères chez des fabricants chinois !
Et le tout sans oublier les logiciels embarqués évidemment!
Tout le contraire de ce que veut faire Tavares !
https://asiatimes.com/2023/10/us-sanctions-accelerating-china-chip-self-sufficiency/
Par A200T
TAVARES est le roi incontesté du retournement de veste. Il y a un seul truc constant chez lui :
Comme les extremistes politiques il est en permanence contre les décisions du législateur, du gouvernement des dirigeants européens.
Et il va trouver encore des arguments contre les politiques européennes qui defendent la fabrication made in europe, vu qu'il va vendre du made in china.
Je suis absolument certain que sa stratégie de la petite semaine est vouée à l'echec. Je ne sais pas quand, dans 2 ans, dans 5 ans. Mais ce gars va massacrer PSA, Fiat et Jeep.
En réponse à JPA_
Pour l'instant, le ministre de l'économie a listé les véhicules éligibles à l'aide à 100€ et ces 2 véhicules y sont ! Et ça c'est factuel !
Aucune produite en France et factuellement j'insiste, nous ne savons rien de la Citroën hors ce que le service marketing Citroën a servi.
Par titeuf380
En réponse à Hülägü
Oui, on ne doit pas être loin de la vérité ...
Le problème pour Tavares c'est qu'il n'a jamais cru à l'électrique et qu'il était contre (et effectivement, il a le droit d'être contre)
Seulement, les politiques ne l'ont pas écouté quand il a dit que le tout électrique conduisait à une catastrophe sociale et à des investissements trop lourds en trop peu de temps !
Donc, il a tergiversé et perdu du temps pendant que les chinois investissaient à fond sur une nouvelle technologie où, sauf Tesla, personne n'avait l'avantage
Maintenant, il est à la ramasse et cherche une solution rapide et pas trop chère !!!
il me semble que AUDI... s'est associé avec un Chinois il y a peu (SAIC ) .... à l'exemple de ce que fait Stellantis là...
donc quand c'est AUDI tout est normal.... / quand c'est Stellantis c'est juste un scandale
que tu comprennes bien : les Chinois possèdent des techno' que nous en Europe on a pas surtout sur batteries, mais aussi moteurs / ni Stellantis/ ni renault/ ni Audi VW..... possèdent leur techno'
du coup sois tu fait de la R&D mais comme tu es dejà en retard de 10 ans...tu rames / sois tu cherches une association.
AUDI l'a fait y'a 3 mois, stellantis le fait aussi....
que tu comprennes bien ! LEAPMOTOR c'est une petite PME à coté de Stellantis. et l'investissement pour eux c'est ''cadeau'' 1,5 milliards ( trésorerie stellantis = + 30 milliards de Benef' sur les 3 dernières années / quand renault fait -7 milliards sur les 3 dernieres )
pour info c'est du gagnant/gagnant .
car LEAPMOTOR a une trésorerie à la renault là ( c'est à dire dans le rouge ) ... et LEAPMOTOR cherchait une association avec un européen ... et ils ont trouvé.
eux profite de l'europe qui s'ouvre. stellantis de leur techno' avancée.....
simple clair et net'
je sais que ça te défrise comme les anonymes de service ou certains Kings en carton ... mais c'est la vie... STELLANTIS devient un constructeur chaque jour + Gros... et s'assure un avenir plutôt.. rassurant.
Par zzeelec
En réponse à titeuf380
il me semble que AUDI... s'est associé avec un Chinois il y a peu (SAIC ) .... à l'exemple de ce que fait Stellantis là...
donc quand c'est AUDI tout est normal.... / quand c'est Stellantis c'est juste un scandale
que tu comprennes bien : les Chinois possèdent des techno' que nous en Europe on a pas surtout sur batteries, mais aussi moteurs / ni Stellantis/ ni renault/ ni Audi VW..... possèdent leur techno'
du coup sois tu fait de la R&D mais comme tu es dejà en retard de 10 ans...tu rames / sois tu cherches une association.
AUDI l'a fait y'a 3 mois, stellantis le fait aussi....
que tu comprennes bien ! LEAPMOTOR c'est une petite PME à coté de Stellantis. et l'investissement pour eux c'est ''cadeau'' 1,5 milliards ( trésorerie stellantis = + 30 milliards de Benef' sur les 3 dernières années / quand renault fait -7 milliards sur les 3 dernieres )
pour info c'est du gagnant/gagnant .
car LEAPMOTOR a une trésorerie à la renault là ( c'est à dire dans le rouge ) ... et LEAPMOTOR cherchait une association avec un européen ... et ils ont trouvé.
eux profite de l'europe qui s'ouvre. stellantis de leur techno' avancée.....
simple clair et net'
je sais que ça te défrise comme les anonymes de service ou certains Kings en carton ... mais c'est la vie... STELLANTIS devient un constructeur chaque jour + Gros... et s'assure un avenir plutôt.. rassurant.
Y'a une nette différence entre des accords technologiques avec des sociétés chinoises pour vendre en Chine (groupe VW), et la volonté d'importer des modèles chinois en Europe sous marques européennes (groupe Stellantis), non ?
Grande Tavares.
A lire les commentaires ici, il est très clair que 95% ne comprennent absolument rien à la stratégie d'entreprise et au business.
C'est en drôle et pathétique à la fois !
Par zzeelec
Et @titeuf380:
Non, ce n'est pas "rassurant" quand un constructeur automobile est en train de se transformer en simple importateur.
Par zzeelec
En réponse à Entouteobjectivité
Grande Tavares.
A lire les commentaires ici, il est très clair que 95% ne comprennent absolument rien à la stratégie d'entreprise et au business.
C'est en drôle et pathétique à la fois !
Ah tiens, v'là l'affreux !
Tu nous parles un peu de patriotisme économique et de made in France stp ?
En réponse à zzeelec
Ah tiens, v'là l'affreux !
Tu nous parles un peu de patriotisme économique et de made in France stp ?
Tu ne comprends décidément rien à rien, tu mélanges tout, je n'aimerais jamais être dans ta cervelle d'oiseau...
En quoi cela impacte t il toute la fabrication française, avec les emplois Français créés, du e-3008 et de tous les véhicules électriques qui vont suivre, ainsi que de toutes les batteries prévues pour animer la gamme électrique Stellantis ?
Vas y l'oiseau, stp, explique nous...
Par ZZTOP60
"Le groupe dirigé par Carlos Tavares change totalement sa stratégie en Chine." Oui le groupe est surtout opportuniste et prépare ses lendemains.
Au final que restera t-il en terme d'emplois en France pour ce groupe dont le siège, faut-il le rappeler est aux Pays Bas?
Vendre du chinois en France pour Stellantis n'est pas un problème étant donné que les constructeurs chinois sont à l'affût d'alliances pour s'accrocher irrémédiablement au marché européen.
Par zzeelec
En réponse à Entouteobjectivité
Tu ne comprends décidément rien à rien, tu mélanges tout, je n'aimerais jamais être dans ta cervelle d'oiseau...
En quoi cela impacte t il toute la fabrication française, avec les emplois Français créés, du e-3008 et de tous les véhicules électriques qui vont suivre, ainsi que de toutes les batteries prévues pour animer la gamme électrique Stellantis ?
Vas y l'oiseau, stp, explique nous...
1/ ça peut générer de la cannibalisation interne, donc une baisse des ventes des produits fabriqués localement (plus chers a priori) et donc une baisse de la production dans les usines existantes
2/ ça signifie que Stellantis n'a aucune intention d'augmenter ses capacités de production en Europe, bien au contraire
Bref, tout ton baratin est en train de s'effondrer. Il ne manque plus qu'à connaître les tarifs de l'e3008 et ses futurs chiffres de vente en 2024 pour t'achever définitivement. Ciao, on t'aimait bien ! (non, c'est faux)
Par GY201
En réponse à zzeelec
Y'a une nette différence entre des accords technologiques avec des sociétés chinoises pour vendre en Chine (groupe VW), et la volonté d'importer des modèles chinois en Europe sous marques européennes (groupe Stellantis), non ?
euh! Il n'y a pas de production chinoise pour des voitures germaniques par hasard …
Par GY201
vendues en Europe bien sur.
Par JPA_
En réponse à GY201
https://asiatimes.com/2023/10/us-sanctions-accelerating-china-chip-self-sufficiency/
Je ne crois pas avoir dénigrer les progrès de l'industrie des puces chinoises!
Par contre, être constructeur historique et rebadger des produits entièrement conçu par une entreprise chinoise, avouez que ça a qq chose de désolant pour l'industrie automobile européenne !
Par Gdamac
En réponse à gignac-31
je me marre... çà me rappelle rino nissan...
si t'a pas 51% c'est du pognon investi en pure perte...
ya au moins 100 constructeurs chinois d'electrique... bien la moitié sont à la ramasse et ont besoin d'etre refinancés!!
a terme il n'y aura qu'une dizaine de constructeurs chinois rentable...
bref investir 20% dans leap motor..
c'est risqué... et surtout c'est ouvrir la pote à la camelote chinoise rebadgé stellantis en europe..
remarquez vous le saviez dés le début.. qu'ils vont tous fabriquer en chine..
et pas que en electrique exemple les ds berlines hdg!!
c'est la logique petit bras!!
ces 20% auraient été mieux investi dans les marques de stellantis...
pour progresser en electrique... et fabriquer en europe..
de l'est évidemment.. pas l'ouest trop cher..
Gignac président de conseil d administration et consultant en fusion acquisition
Par GY201
En réponse à JPA_
Je ne crois pas avoir dénigrer les progrès de l'industrie des puces chinoises!
Par contre, être constructeur historique et rebadger des produits entièrement conçu par une entreprise chinoise, avouez que ça a qq chose de désolant pour l'industrie automobile européenne !
Tu doutes du haut niveau technologique des chinois dans les semi-conducteurs, pourquoi pas. Ils sont présents dans l'ordinateur quantique et le dernier téléphone Huawei a surpris tous les observateurs par sont niveau de technologie. C'est chez eux qu'il faut regarder pour le recherche fondamentale comme pour la recherche appliquée.
En revanche, d'ici quelques mois, je crains que l'ISS cesse d'exister après la perte de l'apport russe. La station chinoise, elle, se construit pas à pas et tout le monde est invité sauf les USA.
La guerre technologique cachée derrière la guerre commerciale est en cours. Seule une vraie guerre peut stopper la Chine mais avec un arrêt aussi pour l'adversaire.
Par Gastor
En réponse à GY201
Tu doutes du haut niveau technologique des chinois dans les semi-conducteurs, pourquoi pas. Ils sont présents dans l'ordinateur quantique et le dernier téléphone Huawei a surpris tous les observateurs par sont niveau de technologie. C'est chez eux qu'il faut regarder pour le recherche fondamentale comme pour la recherche appliquée.
En revanche, d'ici quelques mois, je crains que l'ISS cesse d'exister après la perte de l'apport russe. La station chinoise, elle, se construit pas à pas et tout le monde est invité sauf les USA.
La guerre technologique cachée derrière la guerre commerciale est en cours. Seule une vraie guerre peut stopper la Chine mais avec un arrêt aussi pour l'adversaire.
Bizarre, quand je vous parle de VTOL électrique Chinois, vos mots sont dure. Le deux poids deux mesures à vous
Par kernel_panic
En réponse à Axel015
Il a dû bien voir que les eurobéas ne feraient rien de significatif contre la Chine et que du coup, plutôt que de se prendre la vague chinoise en pleine tronche, autant la surfer avec un bodyboard.
C'est malin je trouve. Mais Tavares est un chef d'entreprise très talentueux : il a quand même réussi a vendre des merdes hors de prix travesti en faux premium et pas fiable en dégageant des résultats spectaculaires ! Chapeau l'artiste !
En tant que chef d'entreprise, si on le juge eu égard a sa mission réelle (croitre, dégager des marges, gagner des marchés) et pas sur sa mission fantasmée par la plèbe (vendre des supers voitures pas chères) : c'est un génie ce type.
Je partage ton avis
Quitte à se prendre la "vague chinoise" qui va arriver de toutes façons...autant en profiter.
Et c'est particulièrement malin comme tactique.
Après j'aurais franchement préféré qu'ils s'associent avec NIO plutôt..
Mais bon
Par yolaine
Les voitures chinoises vont devenir ,comme par magie, somptueusement belles ,raffinées ,bien finies ,transcendantes de qualité ,inimaginablement fiables....
On note le sourire jubilatoire du Carlos qui se moque éperdument des plaintes relatives au Pure Tech..!
Ah ce pognon de dingue!!!
Ecoutons maintenant la Vestale de Stellantis!!
Nous sommes suspendus aux arguments toujours plus "incredibles "que l'on pourrait lire dans un roman de Science fiction, signé Barjavel!
Par matrix71
J'ai un pote qui c'est barré de chez Peugeot pour bosser chez leap auto a Labège
En réponse à zzeelec
1/ ça peut générer de la cannibalisation interne, donc une baisse des ventes des produits fabriqués localement (plus chers a priori) et donc une baisse de la production dans les usines existantes
2/ ça signifie que Stellantis n'a aucune intention d'augmenter ses capacités de production en Europe, bien au contraire
Bref, tout ton baratin est en train de s'effondrer. Il ne manque plus qu'à connaître les tarifs de l'e3008 et ses futurs chiffres de vente en 2024 pour t'achever définitivement. Ciao, on t'aimait bien ! (non, c'est faux)
Waouh tu as été vite fait repêcher un ou 2 articles en matière de stratégie d'entreprise, pour me répondre et d'essayer de faire illusion ! Mais bon, tu es tellement ignare qu'il est facile de jouer avec toi...
En fait, Carlos en tirera à minima 2 gros avantages stratégiques : d'une, peu importe ce que va pondre l'UE comme règlement anti-hors UE, Stellantis aura désormais le choix et pourra adapter, le cas échéant, ses choix de production et commercialisation.
De deux, il va pouvoir attaquer de l'intérieur même (et en flexibilisant pas mal les charges de structure), tel le cheval de Troie - le marché chinois qui est en train de rejeter tout ce qui n'est pas national.
Ta réponse bateau sur le risque de cannibalisation est à mourir de rire et montre bien le néant qui te caractérise.
Par JPA_
En réponse à GY201
Tu doutes du haut niveau technologique des chinois dans les semi-conducteurs, pourquoi pas. Ils sont présents dans l'ordinateur quantique et le dernier téléphone Huawei a surpris tous les observateurs par sont niveau de technologie. C'est chez eux qu'il faut regarder pour le recherche fondamentale comme pour la recherche appliquée.
En revanche, d'ici quelques mois, je crains que l'ISS cesse d'exister après la perte de l'apport russe. La station chinoise, elle, se construit pas à pas et tout le monde est invité sauf les USA.
La guerre technologique cachée derrière la guerre commerciale est en cours. Seule une vraie guerre peut stopper la Chine mais avec un arrêt aussi pour l'adversaire.
Je suis ravi que vous vous rendez compte de l'excellence chinoise dans les nouvelles technologies!
Du coup, vous ne devriez avoir aucun pb acheter ces magnifiques modèles chinois
Plus sérieusement, c'est l'arrogance et la sous-estimation systématique des européens sur l'industrie chinoise qui a mis l'Europe dans ce retard abyssal !
Ca fait 10 ans qu'en Chine ils investissent sur les batteries, ils ne sont pas entrain de s'echarper sur des forums auto en dénigrant l'électrique !
A bon entendeur
Par JPA_
En réponse à Entouteobjectivité
Waouh tu as été vite fait repêcher un ou 2 articles en matière de stratégie d'entreprise, pour me répondre et d'essayer de faire illusion ! Mais bon, tu es tellement ignare qu'il est facile de jouer avec toi...
En fait, Carlos en tirera à minima 2 gros avantages stratégiques : d'une, peu importe ce que va pondre l'UE comme règlement anti-hors UE, Stellantis aura désormais le choix et pourra adapter, le cas échéant, ses choix de production et commercialisation.
De deux, il va pouvoir attaquer de l'intérieur même (et en flexibilisant pas mal les charges de structure), tel le cheval de Troie - le marché chinois qui est en train de rejeter tout ce qui n'est pas national.
Ta réponse bateau sur le risque de cannibalisation est à mourir de rire et montre bien le néant qui te caractérise.
"attaquer de l'intérieur même (et en flexibilisant pas mal les charges de structure), tel le cheval de Troie"
Est-ce que vous croyez vous même à ce que vous écrivez ?
Selon vous le cheval de Troie est mis côté chinois ou côté français ?
C'est avec ce genre d'arrogance que les constructeurs européens comme VW sont en décrépitude en chine !
A bon entendeur
Et pour votre histoire de tenir 2 cordes, vous connaissez la fable de celui qui court 2 lièvres à la fois ? Surtout quand il passe son temps à se plaindre tout l'été comme la fourmi
Par Gastor
Enfin, vous devriez deviner ! En Juillet on apprend que la ID.3 Fabriqué en Chine se vends 16k€, au point où l'amateur de Yaris ici serait prêt à manger du chapeau ; puis en Septembre que l'usine Européenne qui fabrique l'ID.3 débraye sans date de reprise, la même semaine où Ursula commence a agiter une taxe aux importations de Chine.
Quelle pourrait donc être cette news alors ?!? J'ai même soufflé la réponse plusieurs fois, mais rien n'est officiel en effet.
Par zzeelec
En réponse à Gastor
Enfin, vous devriez deviner ! En Juillet on apprend que la ID.3 Fabriqué en Chine se vends 16k€, au point où l'amateur de Yaris ici serait prêt à manger du chapeau ; puis en Septembre que l'usine Européenne qui fabrique l'ID.3 débraye sans date de reprise, la même semaine où Ursula commence a agiter une taxe aux importations de Chine.
Quelle pourrait donc être cette news alors ?!? J'ai même soufflé la réponse plusieurs fois, mais rien n'est officiel en effet.
Et en français, ça donne quoi ?
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