Commentaires - Tesla aurait-il triché aux crash-tests ?

Est-il raisonnable de penser que des sociétés faisant la pluie et le beau temps pourraient s'adonner à de telles pratiques ?

Et ces lignes de code serviraient à quoi?

Rigidifier certaines parties de l’auto lors de l’impact?

Peut-être à adapter certains systèmes électroniques de sécurité en fonction du marché

Bah tu sais y'a même un mode maintenance qui limite l'accélération et la Vmax ...

Plutot dans la partie aide à la conduite.

Comme la réactivité de certains dispositifs.

Dans l'absolu, ni EuroNcap ni des i ViSTA ne sont des organismes d'homologation.

De plus si ces organismes voulaient éviter ce genre de truc ils se fourniraient chez le constructeur eux mêmes au lieu de leur demander de fournir un véhicule.

Ce qui peut susciter questionnement c'est pourquoi retrouver des nom d'organisme non officiel plutôt que des régions du monde dans les logiciels si c'est pour adapter aux législation locales?

UE, Amérique. Asia...Australia...ok.

Mais EuroNcap, IVista etc etc...ma foi...

Au final je n'y crois pas du tout à une quelconque fraude.

Je pense que les Tesla étant fabriquées dans peu d'usines et alimentant le monde entier, on a plusieurs configurations dedans et une seule est active selon le lieux de vente.

A voir...

Qui nous dit qu'ils n'ont pas aussi ajouté des renforts pour passer les tests ? Dès que ça commence à fricoter avec VW, on voit ce que ça donne

C'est bien, t'as découvert le clicbait sur un site Web gratuit

Optimiser les bons résultats surtout sur les tests lié aux aides électroniques.

avec la connaissance précise du protocole employé il est facile d'optimiser la réaction du véhicule de manière logicielle.

Sur les tests de protection physique par contre, je pense effectivement que ça ne change rien du tout.

ben sincèrement le DOUTE est permis... et en tout cas... il est là !

si c'était avéré ( ça reste à prouver) ... on va en entendre parler !!!

Caradisiac est là pour faire du clic... comme tout site internet gratuit. Eux aussi ont besoin de vivre

Sur les 10 dernières actualités Caradisiac à l'heure où j'écris ce commentaire, 5 ont un titre terminant par un point d'interrogation. Pourquoi n'avez-vous pas hurlé contre cette pratique pour les autres articles dont un concerne Tesla (celui sur Tesla possible numéro 1 du premium en 2023) ?

c'est pour cela que les voitures chinoises elles ont 5 etoiles maintenant,de toute facon c'est bien connu qu'il faut du tres bon acier et alu special crash pour les tests de validation et ensuite on change la spécification en production car c'est actuellement trop dur a trouver ou trop chère mon fil :o) apres les allemands c'est pas du genre a tricher/traffiquer et aux usa sa interesse que les avocats si tu es riche maintenant qui regarde les etoiles du crash test en fait? deja les fichies sur les consommations du vehicule AA+++ et les 5etoiles et le co2 a 0.001 grs c'est deja tellement pas bon pour le consommateur.

Moi c'est surtout que je comprend pas pourquoi risquer autant pour simplement améliorer de quelques % les tests aux crash-test ?

En sachant que pour être premier il faut tout simplement être bardé de système électronique d'aide à la conduite, certes efficace.

j'imagine que la voiture sait exactement ou elle est, les tesla enregistrent tout. et les test crash center doit etre connu et vite localisé au gps , le logiciel pourrait favoriser la réactivité des capteurs/ caméra radars ? ou bien juste mettre un mannequin dans la voiture y a la camera interne qui doit savoir, j'ai vu cette maj dans ma tm3, En cas d’accident, les Tesla protégeront mieux grâce à une simple mise à jour logicielle, Avec la nouvelle mise à jour 2022.20.6, une inédite fonctionnalité de sécurité fait son apparition : Seat Belt System Enhancement que l’on pourrait traduire par amélioration du système de ceintures. UN PRÉTENSIONNEUR PRÉDICTIF.

Quelques part c'est bien non? quand on vois les grandes différences entre la réglementation européenne / américaine ou encore asiatique ... vis mieux avoir un véhicule adapté à son marché ... cela n est pas nouveau tout les constructeurs font cela ...

la prédiction c'est super simple c'est tu vas te prendre un mur type crash test dans la journée !

Sans ce genre de procédé, soit le site Web serait payant, soit il n'existerait pas

On ne va pas se mentir : Si c'est une autre marque que Tesla, vous n'auriez pas réagi.

On a ici un article qui insiste bien sur le fait que Tesla n'est coupable de rien pour l'instant et qu'il y a plein d'explications possibles sur la présence de ces quelques lignes de codes.

Hier, un article est sorti sur la production automobile qui a augmenté en France et il avait un point d'interrogation dans son titre. Bien que ce dernier semblait une bonne nouvelle, le contenu était plus tourné sur le fait que ce n'en était pas une.

Les gens qui s'arrêtent à un titre sans lire le contenu sont juste imbuvables avec leurs leçons. Ainsi,je rentre en effet tard le soir parce que je suis un voleur. Mais si vous étiez allé au bout de l'histoire, vous auriez appris que j'étais Robin des Bois

La fiabilité des Crash test

Je lis:"il est assez courant que les constructeurs envoient des véhicules spécialement identifiés dans ce genre d'épreuve. Mais cela ne veut pas dire que ces exemplaires-là ont été modifiés pour améliorer les résultats du crash-test"

EuroNCAP précise que plusieurs voitures (4) sont nécessaires pour permettre une évaluation par Euro NCAP. Si un modèle de voiture est déjà en vente, Euro NCAP l'achète habituellement au concessionnaire, de la même manière que les clients. Les voitures sont achetées anonymement, chez un concessionnaire unique ou chez plusieurs concessionnaires. Une fois les voitures arrivées au laboratoire de test, le constructeur est informé des numéros d'identification du véhicule (VIN) et est invité à confirmer les spécifications. Si un changement de production a été réalisé depuis que les voitures ont été produites, par exemple une modification d'un composant de l'équipement de sécurité, le constructeur peut demander que la pièce actuelle soit installée sur le véhicule. Ceci garantit que les résultats, une fois publiés, sont représentatifs des voitures de la production actuelle.

Si les voitures ne sont pas encore en vente:" Euro NCAP peut se rendre dans l'usine de construction pour choisir des voitures au hasard ou des numéros d'identification du véhicule peuvent être choisis de manière aléatoire dans une liste fournie par le constructeur"

Est-ce que cette procédure a été respectée pour les véhicules TESLA ?

Si oui, comment comprendre que des lignes de code figureraient donc sur tous les véhicules TESLA uniquement pour une série de tests?

Kag me rappelle AnteusFogg. Assez factuel, parfois teinté de sarcasme. Et on voit bien qu'il apprécie Tesla.

Beaucoup d'ingrédients pour agacer les trolls. Et peu de prises pour le "déstabiliser".

A moins que, les TESLA étant connectées, le constructeur est informé des numéros d'identification du véhicule (VIN), il a la possibilité à distance d'agir sur les logiciels embarqués et placer ces lignes de code mais à quelle fin? Quels seraient les dispositifs à modifier en cours de test?

des fois je me demande comment certaines caisses ou marques passent le crash test ou le choc pieton avec des lames type f1 en parechoc et un design plongeant, ferrari bugatti par exemple, ils vont chercher l'exemplaire dans le garage ?

c'est le gas du centre crash test il a appuyé sur l'ecran tactile maj logiciel pour le crash test, ca a telechargé et ils ont lancé la procédure lol

Je te trouve dur, l'article est plutôt bien rédigé, reprenant les hypothèses du hacker qui n'a pas l'air de se focaliser sur une fraude mais une adaptation possible aux réglementations géographiquement différentes (après, je ne suis pas informaticien et mon niveau d'anglais est limité pour ce sujet hyper technique).

byzarement les modèles chinois étaient nuls aux crashs test...

et la les chinoises électrique sont les meilleures? au dernier classement...

les Tesla sont made in china....

ça y est vous me suivez?

ça pue le Tesla Gate cette histoire...

Du coup c'est même Tesla qui fabrique les Wey Coffee 01 et Ora Funky Cat!

Y a pas dire, t'es un visionnaire

soit les allemands sont jaloux, soit les chinois sont bons ou soit ils ont truandés, ou peut etre que les européens ne peuvent plus truander comme avant.

Tu as tout dit !

Même si on voit qu'ici Caradisiac a essayé d'être plus prudent que d'habitude dans le tesla bashing

a voir la tesla Y a meme un airbag central .

EuroNcap avait attiré l'attention de TESLA sur je cite:"Les technologies d'assistance à la conduite et à la sécurité des véhicules ont initialement été créées pour faciliter la conduite, détecter et réduire la fatigue, dans le but de renforcer le niveau de sécurité sur les routes et réduire les accidents.Or, ces fonctionnalités ont aussi un effet néfaste, mis en évidence par le test réalisé par l’Euro NCAP et le Thatcham Research : plus il y a d’assistance, plus les conducteurs se désengagent de la conduite, ayant tendance à trop faire confiance à la technologie embarquée.

Le directeur de la recherche chez Thatcham Research, Matthew Avery, déclare à ce propos : « Les meilleurs systèmes établissent un bon équilibre entre la quantité d'assistance qu'ils apportent au conducteur et ce qu'ils font pour s'assurer que les conducteurs sont engagés et conscients de leurs responsabilités au volant ».

Que ressort-il de cela? Tesla installerait des logiciels (modifiables à distance, on pourrait comprendre pourquoi dans ce cas pour les tests) qui s'avèreraient contre-productifs au niveau sécuritaire pour le conducteur et donc...risqueraient de faire baisser l'évaluation par les tests de l'EuroNcap.(Cette intervention d'EuroNcap auprès de TESLA daterait d'octobre 2020, de là à penser (pas trop) que TESLA aurait prévu un aménagement...)

C'est de l'info, ça n'enlève en rien l'excellent résultat des véhicules Tesla aux tests EuroNcap, ce n'est qu'un détail.

J'ai rarement vu quelqu'un donner son derrière à ce point pour une cause et une marque quand toute cette arnaque s'écroulera au grand jour je t'offrirais un costume de bozo le clown que tu puisse aller au carnaval avec.

Comme dit dans l'article, on a contacté Tesla et l'EuroNCAP, l'enquête suit son cours. Et gardez vos comparaisons avec les racistes s'il vous plaît, c'est vraiment mal choisi.

Les chinois faut mieux que les voitures européenne pour moin chère et 1000 km autonomie

Ah oui, le fameux tesla bashing, mmmmh

Je trouve que c'est vraiment très gênant de mettre le racisme dans la conversation alors que c'est totalement hors sujet et déplacé. Et je veux bien que vous parliez de biais (tout le monde en a y compris moi) mais je viens de voir que vous êtes personnellement passionné par la marque Tesla. Alors de quelle sensibilité parle-t-on vraiment ici ?

Pas étonnant que l'ancien patron de Vag s'entendait bien avec Elon...

Ce genre de titres

Vous ne devinerez jamais ce que Tesla a MANIGANCÉ avec leur dernière invention (La reine Elisabeth II a été choquée en personne).

Tesla aurait fait quelque chose de grave (Seul un chien pisteur pourrait s'en apercevoir si TOUTES les conditions sont réunies).

La vérité sur Tesla en 3 phrases (la deuxième est particulièrement CHOQUANTE pour les non-initiés).

...

Bah tant que ça marche

Pour que ça s'arrête faudrait que les gens arrêtent de cliquer

LA légende du titre putaclick doit normalement se finir par " ..enflamme la toile" ou " ....choque les internautes".

Vous ne devinerez jamais ce qu'a répondu hpx à Superlorenzozo. Sa réponse tout bonnement ahurissante et incroyablement géniale enflamme la toile et choque les internautes du monde entier...

Exactement oui !

Et sinon, le taxi G7 à Paris ? Finalement ? Emballement de l'accélérateur ou simplement erreur humaine ?

Cela va faire la même chose ici : Quand on connaîtra le fin mot de l'histoire, il n'y aura aucun article pour démentir le premier...

Et sinon, l'accident du taxi G7 à Paris ? Il est où l'article qui rétablit la vérité ?

Ici, peut-être ? https://www.caradisiac.com/exclusif-caradisiac-pourquoi-les-taxis-g7-ont-remis-en-service-leurs-tesla-model-3-195114.htm

Encore pire. Caradisiac double que le sujet !!!

Aucun article sur le fait que l'erreur est humaine et pas de la voiture mais un article qui relaie l'argument bidon qu'il faille une formation "particulière" pour rouler en Tesla. Ridicule !

Oh, pour info, en Suisse, on peut commencer la conduite accompagnée juste avec le code, sans aucune leçon de conduite. Donc semaine dernière, ma fille ayant 17 ans, elle s'est assise pour la première fois derrière un volant, celui de ma Modèle 3.

"a quoi servent les 2 pédales ? Je mets le pied gauche sur celle de gauche et le pied droit sur celle de droite ?..."

Elle a fait ses premiers tours de roue avec moi. Sur la route. Et il n'y a eu aucun problème car il n'y a pas plus simple qu'une électrique surtout une Modèle 3 et aucun problème à doser l'accélérateur.

Donc oui, le 2e article montre encore plus ce biais.

si ce sont les constructeur qui fournissent le véhicule , la possibilité d'envoyer une auto préparé pour passer les tests pose question sur la crédibilité de tous les tests.

C'est évident qu'une voiture récente et bien construite n'a pas besoin de tricher aux crash-tests : Tesla vend des voitures inutiles et mal finies, et le choix d'utiliser exclusivement de grosses batteries lithium est structurellement dangereux, mais il n'y a pas de doute que la cellule de sécurité est bien conçue, puisque faite récemment à partir d'une feuille blanche, et donc conforme aux dernières avancées en la matière.

Pour le coup il faudra plutôt s'inquiéter des bagnoles électriques soi-disant pas chères comme la Spring (20.000 balles quand même pour un truc qui ressemble plus à un véhicule sans permis qu'à une vraie voiture...), cette dernière ayant décroché l'honorable note de... UNE étoile !

Une étoile, une seule, obtenue grâce à un "effort" extraordinaire en matière de recherche de baisses des coûts pour compenser le tarif de la batterie, pourtant pas très grosse, et encore probablement décernée grâce à 3 bidules électroniques low-cost qui risquent de même pas fonctionner en cas de besoin...

Eh oui, l'avenir de la voiture électrique à un tarif à peu près accessible passe forcément par des modèles low-cost à l'autonomie rognée et aux prestations en régression par rapport aux standards qu'on connaît actuellement.

Tous les industriels essaient de contourner la loi si ils n'ont pas réussi à faire modifier les normes.

C'est la réalité, dans tous les domaines hélas et je peux l’affirmer!!!

La peur de l'avocat, peut-être ? (cf Roadster 1 sur TopGear UK)

Bon, comme ils le disent eux-mêmes dans l'article, il est beaucoup trop tôt pour les conclusions. Attendons, donc.

Je ne peux m'empêcher de noter que ceux qui notaient l'extraordinaire tenue de route des TM3 (tests d'évitement façon "Elk Test" de km77 notamment, en Espagne) ont oublié de noter la vitesse de sortie. Or le principe du test d'évitement, c'est la non utilisation du freinage par l'opérateur. La tesla était très stable et pouvait rentrer très vite dans la chicane, certes, mais c'est notamment parce que l'ESP Tesla, très agressif, agissait (énormément) sur les freins pour empêcher les mouvements de caisse inopportuns. D'où une vitesse en sortie très faible. De là à dire qu'il n'est pas exclu que Tesla ait présenté là aussi un modèle spécifique pour ce test...

(ah oui, j'oubliais que km77 précise bien que le freinage régéneratif au lâcher de pédale a pu jouer un rôle. No comment)

Je ne sais pas si le test sur les thermiques se fait sans freiner en sortie de chicane (j'ai du mal à l'imaginer, même relâcher l'accélérateur constitue une sorte de freinage à mon avis...).

Mais dans le cas des Tesla et la vidéo et la traduction le montre, lorsque la pédale d'accélérateur est relâché, le véhicule utilise automatiquement le freinage régénératif pour ralentir (fortement, en fonction du réglage configuré) avant même l'utilisation des freins physiques.

L'esp rentre sûrement en compte mais le freinage régénératif joue un rôle très important dans la vitesse en sortie de virage et contribue à la tenue de route des Tesla.

franchement pour rouler en tm3 depuis 20000 km ca accroche, sa détecte, ca anticipe sa regarde l'environnement (poubelles, vélo, enfants) sa freine fort, ca a deja freiné a ma place dans des situations "critiques" meme si j'ai aussi freiné fort la voiture avait anticipé par rapport a moi, elles ont de très bon pneu Michelin pilote également, sa reste dans un rail entre les 2 lignes blanches en modeauto, non le seul truc qui m'a fait vraiment peut c'est que j'ai eu quelques freinages fantomes sur autoroute lors des premiers mois, surtout quand j'ai doublé des camions qui devait se rapprocher de la ligne blanche ou de remorque avec des sangles qui une cargaison des situation peut etre bizarre ou avec le soleil couchant et la elle a bien pilé, donc très dangereux pour ceux qui suivent et pour moi. mais étonnamment ca le fait plus maintenant va savoir pourquoi maj logiciel évolution , apprentissage intelligence artificielle ?? va savoir

J'avoue que par 2 fois (une fois avec l'ombre portée par un camion, une fois avec un sac plastique qui volait) j'ai eu des situations similaires avec mon A3etron (2016). Bon le freinage auto a été de si courte durée qu'il n'y a pas eu d'impact sur mon entourage.Elle m'a aussi aidé dans certaines situations... Mais évidemment pas de m.à.j. pour ma part.

c'est toute la différence de jugement entre un être humain et une machine...certaines situations j'ai dit ok incroyable merci la voiture mais c'est toujours surtout les technologies de l'abs et l'esp, le probleme avec les nouvelles technologie j'ai eu ca aussi sur une mercedes c'est il fond tout pour t'endormir mais en cas de situation bizarre c'est démerde toi pilote lol .

C'est desactivable sur Tesla quand même ? C'est le cas généralement (en tout cas sur Audi l'assistance peut être fortement réduite voire supprimée)... après c'est un choix.

La vraie question c'est plutôt : qui ne triche pas

oui tout est désactivable dans la tablette, tu peux rouler a "l'ancienne", sauf abs esp je n'ai pas vu de désactivation

C'est à mourir de rire les mecs qui s'extasient que la voiture détecte des poubelles et des enfants et freine seule...

Comment ils faisant avant? ils roulent où ces gars là pour avoir des poubelles sur la route et des enfants partout

On touche le fond de l'absurde et de la régression physique.

Is vont finir en culbuto.

Les mecs sont tellement assistés qu'ils ne sont meme plus capable d'éviter seuls un enfant ou une poubelle?

Il devait y avoir un sacré paquet de cadavre de gosses derrière leur passage et ils n'avaient plus de par choc à force de taper dans des objets sur la route tel un jeu vidéo où il y a plein d'obstacles sur les chaussées de circulation.

Moi je viens de découvrir grâce à au PQ double épaisseur que je me torchais avec ma main depuis quelques temps.

J'espère que dans votre voiture, vous n'avez ni boite auto, ni direction assistée, ni freinage d'urgence actif, ni tout autre aide à la conduite aidant à la sécurité ou au confort ! Qui imaginerait développer des aides à la conduite pour la sécurité et même des gens l'utiliser !

Cohérence et mauvaise foi quand tu nous tiens fort !

Tu es sérieux ? Tu crois vraiment que l'affaire n'est pas plié depuis 9 mois ???

et pourtant, j'ai essayé une EQE AMG, effectivement pas une voiture légère mais on s'attend avec le badge AMG et 130'000k à avoir une tenue de route "potable" disons nous.

Je peux témoigner que ma Modèle 3 passe plus vite, dérape moins, et a un ESP mieux calibré que celle de l'EQE sur un passage que j'ai passé avec les deux à quelques minutes d'intervalles de manière disons.... très musclé.

Les temps sur circuit d'une Modèle 3 prouvent quand même que la tenue de route est absolument excellente.

SI j'ai tout ça, mais la direction assisté c'est pour tourner le volant plus facilement qu'est ce que ça vient faire dans la discussion? A ce titre tu peux aussi y mettre les pneus.. tout est sécurité. Moi je parle du fait de ce pâmer parce que la voiture à vu un enfant et ne l'a pas écrasé parce que tu es devenu un légume ou une poubelle... mon poto, si t'as du mal à voir les enfants et les poubelles au milieu de la route c'est chaud pour toi... et surtout pour les autres.

J'ai tout et bien plus mais ça n'est pas un argument de fierté en plus c'est quasi généralisé même sur les généralistes.

Je suis plus fier de l'effet waow quand on rentre dans l'habitacle en peaux de bêtes écorchées mêlé de boiseries fines et de touche d'aluminium verni qui te brûle la rétine sous le soleil que parce que la voiture à pilée en affolant tous les passagers parce que je suis tellement incapable que c'est la bagnole qui doit éviter des enfants à ma place.

Tu m'étonnes, entre membres du club privée de fanboys plus de débat, tout le monde est content, tout le monde est heureux

Dans ce cas, que faites-vous là voire pourquoi vous plaindre de ce que vous y trouvez ?

Dénoncer un biais médiatique selon vous en mettant un biais raciste est jsute déplacé. Sincèrement, il était tellement simple de trouver un exemple de biais médiatique que vous auriez pu le faire, donc je peux comprendre que Cédric Pinatel n'est pas apprécié.

Enfin, le contenu de cet article aurait été à charge si l'auteur avait eu un biais médiatique, comme vous dites, or il a fait tout son possible pour indiquer que cela n'est certainement pas ça.

Autrement dit, vous avez le comportement d'un fanatique.

en fait perso je ne regarde pas les tests euro ncap je regarde plus l'efficience la performance apres si les caisses ont 5 etoiles ou 4 ou 3 ca veut dire que c'est bon que c'est pas * ou 0, la zoé a un moment avait 1 etoile c'est pourtant une super caisse bien plus sécurisante que des voitures de 1990-2000, sinon ce matin avec la majon peut meme jouer a sonic maintenant chez tesla

Normalement, ce n'est pas possible à l'Euro NCAP. Dans la description des tests, il est indiqué qu'Euro NCAP achète des voitures au hasard dans des concessions, justement pour éviter ces problèmes. Après, est-ce qu'Euro NCAP le fait pour chaque modèle ou seulement de temps à autre sur certains modèles, je n'en sais rien.

Question tenue de route c'est comparable a mon ex leon 3 cupra 300 (qui est quand même réputé pour avec un bon chassis) , je reconnais que pour une berline de cette taille c'est très efficace. et en en plus d'être efficace la direction est super bien calibré avec un excellent feeling!

En fait j’ai découvert sur un autre fil que beaucoup de myopes achetaient des Teslas... aveuglés qu’ils étaient par les promesses de l’autopilot du gourou !

Auxquels tu es le premier à contribuer... !

Comme toujours c'est une question de pognons pour ces sites/youtuber... certains se font payer en tesla pour leurs videos d'adulation, d'autres comptent sur les centaines de milliers de click sur leurs videos monetariséed pour s'enrichir en soulevant un doute et finallement d'autres visent les pubs de leurs sites lors des clicks commentaires