Commentaires - Tesla Model X restylé : gros changements à bord et version Plaid

Dire qu'on va subventionner un Giga-SUV de 3 tonnes et 1000 Chevaux, quand pendant ce temps on surtaxe une misérable 308 1.2 130.

J'avoue mon incompréhension. Une voiture électrique est présentée comme écologique. Ok, admettons. Mais proposer des puissances délirantes jusqu'à 1000 cv me semble l'antithèse de l'écologie. Par ailleurs, la même capacité de batterie avec une puissance de 500 cv permettrait il d'augmenter l'autonomie ? Ou la conso électrique n'est proportionnelle qu'à l'usage ? Autrement dit, j'ai 1000cv, je tape dedans et l'autonomie fond. Mais si je conduis doucement, j'ai la même autonomie que si j'avais 500 cv. Quelqu'un a t il la réponse ? Merci

Le prix étant élevé (supérieur à 50000e), y a pas de bonus je crois. Mais de toute façon, un tel véhicule est une hérésie en terme de poids, puissance et forcément de rendement énergétique.

Preuve s'il en fallait encore de l'aberration d'un SUV, quasi 15% d'autonomie en moins par rapport à la Model S... S'il faut en choisir une des deux, c'est clairement vers la S qu'il faut s'orienter. Bon esthétiquement parlant, il n'y a de toute façon plus que la S

C'est le gosse du concepteur qui dessiné la planche de bord? Il lui manque cruellement de chaleur et ce n'est pas le faux bois qui améliore l'effet dénudé et sans âme du produit.

Toujours pas fan de leurs intérieurs tout tactile, quelle attention sur la route avec autant de distraction sur ces écrans gigantesques?

Pour moi pas un bon exemple de conception. Bonne journée!

"""""""ils développent jusqu'à 1 020 ch ! De quoi atteindre 262 km/h et passer de 0 à 100 km/h en 2,6 secondes. L'autonomie en souffre un peu, avec 547 km."""""""""

voilà le genre d'hérésie qui me gène sur un produit que ce veux écolo , pourquoi pas 400/500ch plus que suffisant pour un truc familiale et déjà énorme en fait , 0/100 5s encore au top déjà , avec un petit 800 bornes d'autonomie réel , bon non impossible donc ça communique sur le plus facile à savoir sur un VE , la puissance , ça devient pathétique .

Comme la S c'est le summum de la laideur

La puissance ne coute presque rien sur une voiture électrique donc pourquoi se priver.

Ca permet de dire : Certes il n'y a aucune sensation dans une VE d'autant plus SUV, mais au moins elle accélèrera comme une fusée, donc vous avez toutes les raisons de lâcher 100k € dans cette voiture : il est la l'argument de vente.

Concernant la phrase : 130 cv c'est suffisant, ou 500 cv c'est suffisant, etc... Ca ne veut rien dire. Dans l'absolue 50 cv ça permet de rouler à 130 km/h donc il ne faut pas raisonner comme ça. On croirait entendre les opposants à la 5G qui nous explique que la 4G les débits sont largement suffisants. A titre personnel, j'ai déjà roulé dans des motos de 200 cv pour 160kg, donc 1000 cv ça ne me choque pas pour plus de 2T.

Chez tesla il y a très peu de véritables écolo.

Tu as les Geeks et les m'as tu vu avec le 0 à 100 qui doivent avoir des choses à compenser...

quelle subvention ?

en France, le bonus est réservé aux véhicules de moins de 60000€.

donc ce paquebot vendu 99990 € n"

donc ce paquebot vendu 99990 € n'a droit à aucune aide.

par contre il rapporte 17000€ de TVA au budget de l'Etat.

Ikea sort sa nouvelle collection ? Hâte d'aller voir ça de plus près pour me marrer un coup. 120 000 euros :roi

580 km et 547 km d'autonomie donc 300 grand max sur autoroute à 130 km/h et toujours cet interminable temps de recharge. On a pas fini d'en voir derrière les PL

Mon nouvel Espace en rodage et pneus hiver vient d'avoir son premier plein fais en 5 minutes = avec le calcul précis de la règle de 3 l'autonomie est de 815 km

la consommation est liée au type de conduite : que vous ayez 500 ou 130 cv, à 80 km/h sur une départementale, la consommation sera identique.

La TVA sa fonctionne pas comme ça.

Si le véhicule coûte 80k euros à fabriquer et qu'il est vendu 100k euros : Tesla rapporte à l'état en réalité 4k euros de TVA. (20% de la valeur ajouté et non pas 20% du prix de vente final car l'entreprise récupère la TVA sur toutes les matières premières, prestations de services, etc... qui composent le coût de fabrication)

Vous dites vraiment n'importe quoi. La tva est sur le prix final. Vous n'avez jamais acheté de véhicule neuf pour sortir une ineptie pareille.

16,665€ exactement soit 1/6 du prix pour ceux qui voudraient la rigueur a l'euro près.

Beaucoup de nos concitoyens sont fâchés avec le calcul élémentaire, 17,000€ est une approximation correcte. Dire 4,000€ est la preuve de quelques lacunes. Ces lacunes sont souvent la source des raisonnement dévoyés sur tout ce qui est impôts et autres préoccupations de budget personnel.

plus le moteur est grand moins sont rendement est bon pour une puissance donnée j'aurais envie de dire à cause des frottements, mais je ne sais pas si ces pertes ne sont pas négligeables par rapport au reste de la transmission

Il y a quand même des plaids plus abordables: http://www.plaid-couverture.com/

Plutôt l'inverse, en thermique comme en électrique. Pour les moteurs thermique, il faut cette taille pour arriver a 50% de rendement thermodynamique: https://www.caradisiac.com/La-plus-grosse-motorisation-Diesel-du-monde-11972.htm

Les moteurs électriques n'ont pas les mêmes variations de rendement mais les pertes mécaniques et magnétiques restent plus faibles en % quand la taille augmente et il n'est pas idiot de considérer en première approximation que les pertes d'un moteur de 300kW a 100% de sa puissance sont les mêmes que celles d'un moteur de 750kW a 40% de sa puissance.

La différence, c'est que le rendement d'un moteur est tellement bon sur tellement de plages de fonctionnement, que en conduite normale, il est fort possible que ce X ne consomme pas plus qu'une Leaf...

Vous me faites rire. Vous êtes tellement sur de vous.

Je vous donne un exemple simple. Je suis l'entreprise A :

J'achète à une entreprise B : 50 000 euros de matériel TTC soit 10 000 euros de TVA

J'achète à une entreprise C : 30 000 euros de prestation de service TTC soit 6000 euros de TVA

Quand je déclare ma TVA à l'état suite à la vente de ma voiture à 100k euros dont 20% de TVA soit 20k euros :

- TVA perçu : 20 000 euros

- TVA récupérable : 10 000 euros + 6 000 euros

Soit une TVA dû pour l'entreprise A : 20000 - 10000 - 6000 = 4 000 euros à reverser à l'état.

Lol, ton Alfa se fait déssosser complet par ce truc... évidemment que ça te déplaît

Et surtout, ça tombera pas en miettes comme une Alfa avec une mécanique fragile comme du verre.

Un moteur électrique n'est PAS un moteur thermique.

La mauvaise fois et l'impertinence à son paroxysme

un model X consomme 25kWh/100 soit l'equivalent de 2.5l de gasoil .. avec 300 ou 1000cv sur le meme trajet en roulant de la meme facon avec 6 ou 7 personnes, les ecarts sont minimes ..., une zoé de 135cv avec 4 adultes sera a 27kWh si elle roule a plus de 120km/h

en passant de la zoé 90cv au eNiro de 204cv (+250kg egalement) ma conso moyenne a baissé de 30% ...

les tesla ont 2 moteurs (sauf model 3SR+) avec des fonctionnements différents qui permettent d'optimiser les perf ou la conso selon les conditions (a 130 sur autoroute, ce n'est pas la meme chose que sur circuit ... quel est l'interet d'aller sur circuit avec un X ??? ) ...

hors sujet

Normal, tu ne connais pas le fonctionnement d'un moteur électrique, donc tu ignores cela.

Dommage pour toi

T'es un génie mec ! Franchement chapeau je m'incline !

Je démontre au type par A + B qu'il a tord (d'un autre côté je suis amené à faire des déclarations de TVA tous les trimestres avec mon comptable donc je sais de quoi je parle) et le gars me sort : Hors Sujet.

On est presque sur ce niveau : https://www.youtube.com/watch?v=hDvfg63Auv4

N'utilise pas des mots que tu ne comprends pas toi-même...

Visiblement la Plaid aura même 3 moteurs.

tu fais surtout l'erreur commune de dire que 100,000€ TTC correspond a 20,000€ de TVA alors que c'est 16,666€.

C'est exactement le sens de mon message initial.

Les 20% s'appliquent au prix hors taxe, ce qui fait 16,6666% du prix TVA comprise. Calcul élémentaire niveau classe de 6°.

Oui, exacte autant pour moi.

Par contre quand je dis que Tesla ne reverse pas 16 660 euros de TVA j'ai juste.

Tesla verse une TVA sur la valeur ajoutée donc récupère la TVA de ces achats de matériel et de prestation. Donc en soit Tesla (selon la marge sur ces véhicules) verse moins de 5k de TVA à l'état en réalité.

Avec mon Alfa je peux faire le plein en 5 minutes et parcourir sans problème 600 km sur autoroute malgré ses 510 chevaux. J'aurai fais l'aller/retour le temps que tu fasses l'aller avec ta camelote. Elle est là la réalité que tu refuses d'admettre. Mais caches-toi derrière des clichés vieux de 30 ans comme un gamin pris la main dans le sac qui croit que ses parents vont croire à ses excuses.

Pour ton info beaucoup de Quadrifoglio ont dépassés 100 000 km voir approchent des 200 000 km alors que le moteur a 3 ans. Je me fais aucun soucis

non,

la TVA est due par le client final dans le pays de vente du bien.

Tous les échanges entre entreprises sont hors TVA, en France, comme au sein de l'Union Européenne (c'est pour cela qu'il existe un numéro de TVA intracommunautaire qui commence par les 2 lettres de codification du pays : FR pour la France ou BE pour la Belgique par exemple).

donc Tesla doit reverser la TVA collectée lors de la vente des véhicules sur le territoire français, soit l'ensemble de la TVA liée à la vente aux particuliers.

elle soustrait la TVA qu'elle a payée, mais celle ci sera versée au Fisc par l'entreprise qui l'a réceptionnée.

donc au final, l'Etat récupérera bien 20% sur l'ensemble des véhicules vendus à des particuliers

Ça on s'en fout, l'état reçoit 1/6 du prix TVA comprise.

Tesla se contente, comme toute entreprise, de récupérer la TVA payée a d'autres entreprises. Au bout du bout le bilan pour l'état est bien de 1/6 du prix payé par le client final, c'est seulement réparti en plusieurs paiements de plusieurs entreprises.

A noter que avec un n° de TVA communautaire, les transactions entre entreprises se font HT depuis de longues années et seule l'entreprise qui vend au particulier client final fait un chèques a l'état pour la TVA. Problème de fond pour les entreprise britanniques qui voient les douanes des pays de la CEE demander la TVA aux entreprises clientes depuis le 1° janvier.

Fournissent-ils la combinaison anti-G pour éviter le voile noir? Ce n'est plus ridicule, c'est de la folie.

200000km... waw. Incroyable.

Et combien a coûté l'entretien ?

Jusqu'à preuve du contraire, l'état prend 20% de TVA à l'acheteur.

mais l'entreprise a laquelle Tesla a acheté des biens ou des services reverse la TVA collectée lors de ces ventes.

Donc au final, ce sont bien les particuliers qui vont verser 20% de TVA sur leurs achats. c'est pour cela que l'on dit que la TVA est un impôt indolore mais inégalitaire : quel que soient vos revenus vous payez 20% d'impôts sur l'ensemble de vos achats. Et quand vos revenus sont faibles, ils sont entièrement utilisés pour vos achats, donc vous êtes imposés à 20% sur vos revenus ! alors que vous pensiez ne pas payer d'impôts.

Je schématise parce qu'il existe aussi des taux de TVA à 5.5 et 10%.

Juste un truc Pxidr il n'y a pas que le 0 à 100 dans une voiture

Et puis tu ne peut pas comparer les deux véhicules (modèle 3 et la Giulia quadrifoglio)

D'où l'intérêt de posséder une société de d'acheter un maximum de biens avec. Comme ça tu récupères la TVA et tu ne payes pas de cotisation ni d'IR ou bien tu ne payes ni d'IS et de Flat Taxe (selon la typologie de la rémunération dividende ou salaire).

En gros un bien acheté au nom d'une société revient à plus ou moins 30% du prix pour un particulier (hors cas de TVS and Co). Bon après il faut que ce soit un minimum utiles pour ta société théoriquement pour éviter un redressement fiscale. Difficile de justifier l'achat d'un écran OLED à 2000 euros par exemple (quoi qu'avec le télétravail. ).

200 000 km en 3 ans ! Faut pas oublier ce détail qui a son importance car ça veut dire que ce moteur peut avaler les kilomètres ( en l'occurrence plus de 60 000 par an ).

L'entretien ? On s'en fou quand on achète ce genre de voitures. J'ai pas acheté mon Stelvio pour faire des économies.

Réponse facile pour dire que l'entretien de ces moteurs est hors de prix.

Pourtant, lorsque BMW a dévoilé sa M5 CS avec 600ch et presque 2T sur la balance, tout le monde a trouvé ça génial sans rien a redire sur Cara.

Et la, 1000ch, c'est inutile.

2 poids, 2 mesures.

On le sait quand on l'achète. Faut assumer c'est tout. Comme l'autonomie ridicule d'un VE et ses recharges interminables. Faut assumer aussi. La différence c'est que si t'as les moyens une Quadrifoglio est voiture ordinaire à la différence d'un VE qui redéfinit la façon d'utiliser la voiture à cause des nouvelles contraintes.

Aucun rapport entre les 2 modèles et le public visé. Le département Competition de BMW c'est l'ultrasport, voir des pistardes.

La on est face a une berline familiale "classique". Donc oui 1000cv c'est démesuré et sans doute inutile. Mais avec l'elec la puissance vient toute seule en augmentant les batteries, y'a pas besoin de milliers d'heures d'ingénierie et de test pour ajuster chaque paramètre (injection, pression, ...)

Mais bien sûr... Tesla est une société américaine qui construit ses modèles X aux USA. Je vous conseille de vous renseigner auprès de votre comptable avant d'écrire de telles fake news !!!

Heu, en electrique que tu fasses 500 ou 1000cv ne change rien, le moteur est proportionné en fonction du poids à trimballer, donc il faut des moteurs puissants... mais si tu as 1000cv es tu obligé de les utiliser en permanence (et ce pour n'importe quel véhicule)??? bien sur que non...

C bien ça l'avantage de l'électrique, plus tu conduis doucement et en douceur, plus tu auras d'autonomie, que tu ais 500, 1000 ou 6000cv n'y changeront strictement rien... mais pour Tesla qui communique sur ses performances assez extraordinaires, mettre 1000cv à la place de 500 ou même 300cv ce qui est déjà pas mal, c cibler directement les teutonnes HDG qui ont démonté le HDG US... là c le retour à l'envoyeur et ça marche, même les Allemands achètent des Tesla...

Heureusement pour ceux qui ont en une, le modèle parait un peu moins laid dans la rue que sur la photo illustrant l'article; ça reste une sacrée enclume...certes capable de performances redoutables dont on se demande à quoi elles peuvent bien servir

Gros vaste n'importe quoi....

La TVA est de 20% du prix hors taxe fixé par l'entreprise.

En gros Tesla dit: "Notre véhicule est vendu 80 000€ Hors taxe". La dessus l'Etat dit: "vous rajouterez 16 000€ de TVA". Et hop, un véhicule payé 96 000€ par le client final.

Choquer moi lol , par contre je trouve débile autant puissance dans ce type de véhicule tout simplement , que la version hypercar titille ou dépasse en certain points une Chiron et démesure qui va avec ok , mais ici pour un gros SUV 7 places , désoler je ne vois pas , pour les 50 ch tu exagères pour me décrédibiliser ok

Le sujet 4G m'a bien fait marré également , un peut comme la fibre pour la famille qui ne jouent pas en ligne ou ne télécharge pas , le Iphone à 1500€ indispensable pour jouer à Candycrush , le SUV de 1000ch également obligatoire , franchement ça devient débile cette escalade .

Holala mais on se met à tout confondre là.

Vous confondez la TVA collectée et la TVA déductible.

Pour le client final ça ne change rien.

Si Tesla dit mon véhicule est vendu HT 80 000€ l'Etat va appliquer une TVA de 20% soit 16 000€ et le véhicule sera vendu 96 000€.

Maintenant Tesla oui à une TVA récupérable.

En gros une entreprise a des frais. Elle paye donc une TVA (Par exemple une société qui utilise et donc achète des véhicules. Le cas du plombier qui achète un VU)

Puis cette société met dans son VU du carburant pour le faire rouler, carburant soumis à une TVA...Il est d'ailleurs à noter que pendant des décenies seul le GO était récupérable, à partir de 2022 ce sera 100% pour l'essence.

Bon, la société va donc comptabiliser ce qu'elle a récolté (la TVA appliquée sur les produits qu'elle vends, pour le plombier c'est la facture au client HT + TVA)

Puis elle comptabilise ce qu'elle peut récupérer (il y a des coefficients, TOUT n'est pas concerné, loin de là).

Addition/soustraction.

Si le résultat est positif, elle paye, si c'est négatif elle dispose d'un crédit de TVA.

Il va être extrêmement compliqué sur la vente d'un véhicule de savoir si l'entreprise XX ou YY va récupérer 1000 ou 10000€ de TVA récupérable (somme énorme sommes toute).

Toutefois dite vous bien UNE chose.

Si une entreprise récupère une TVA c'est simplement parce qu'elle....l'à déjà payé !!!

Mais une chose est sûre.

Pour un VU (cas du plombier) la TVA est récupérable à 100%

Donc, lorsque le plombier va collecter de la TVA auprès de ses clients, lorsqu'il devra la rendre à l'Etat il pourra déduire 20% du prix du VU qu'il a acheté (100% de'une TVA qui est de 20% du prix HT du VU)

Mais il faut pour ça qu'il achète un véhicule !!!

Quand Tesla vend un model X à 96 000€ avec 16 000€ de TVA compris et doit donc reversé ces 16 000€ à l'Etat, Tesla ne dépense pas à coté pour 12 000€ de TVA d'autre chose qui devrait donc couté HT dans les 60 000€

Ok le Stelvio te plait et tant mieux pour toi, mais quel rapport avec la Tesla X? Un Stelvio n'est pas au niveau de la S X tout simplement, ça ne joue pas dans la même cour... les avantages et les inconvénients du thermique et de électrique on les connait... mais ce qu'on constate tous les jours ce que le thermique stagne voir régresse en tenant compte de la dépollution, et que l'électrique s'améliore sans cesse et rejoint le thermique, et à cette vitesse il le dépassera d'ici peu...

Je suis dsl mais pour une S plaid+ 840km d'autonomie avec des perfs digne d'une supercar, que dire de plus? à 130km/h comme tout le monde tu feras +- 672 bornes one shot (charge 100*%), avec 1 recharge de 30mn (ou 2 de 15mn) sur un SuC tu en feras 540km de plus (charge 80%) = 1220km dans la journée = +- 9h30 (plus la recharge) de bagnole sans embouts sur autoroute l'endroit le plus ennuyeux du monde pour une bagnole... donc plein le cul VE ou pas... problèmes d'autonomie réglés à condition d'y mettre le prix pour l'instant, mais si c possible pour Tesla ça se généralisera aux autres VE aussi, c surtout ça qu'il faut voir... en plus il ne faut pas oublier que la recharge ultra rapide se rapproche des 350kw standard, plus des 250/270kw comme aujourd'hui...

Alors c sur les prix ne sont pas les mêmes, ton Stelvio fait la même chose qu'une Rolls dans l'absolue pour moins cher, mais une Clio fait la même chose que ton Stelvio pour moins cher aussi... donc il faut relativiser et comparer ce qui est comparable...

Et c’est monsieur Niro insipide qui le dit

non, c'est faux, en tout cas avec un moteur thermique. A 90kmh, vitesse constante, un thermique de 300 cv consomme plus qu'un thermique de 110cv. D'où ma question sur l'electrique

Par contre ca a le même effet que du viagra quand on évoque les 1500cv et les 3 millions d’euros d’une Chiron....

Allez comprendre !!!

Ouais mais tu te trimballes dans un espace....

Faut juste pas s’’aimer en fait

T’es pas sympa il a essayé d’écrire des mots difficiles.

Note l’effort quand même

Tu devrais quand meme t’en faire un peu lors de la revente

Binh non effectivement incomparable l’une est une 4rm de près de 500ch l’autre une ruine what else

L'Espace comme la Twingo montrent le cheminement entre une idée de départ tout a fait lumineuse et la dégradation au fil du temps alors que c'est le concept initial qui est la raison du succès. En aucun cas les diverses "améliorations" que les interventions des gestionnaires et des marketteux imposent aux ingénieurs.

Absolument d’accord

T'as deja pas les bonnes bases en calcul!

50'000 TTC ca fait 41'666 HT.

et ton renault espace il vient de chez GIFI?

La consommation d'un moteur électrique dépend en grosse partie du couple résistant. La puissance max du moteur n'a aucun impact sur la consommation et très peu sur le poids.

La batterie est le gros point faible de ce type de véhicules.

Ton truc m'évoque les spam sur une adresse OVH.

C'est par vagues successives, le première propose de rejoindre d'accortes jeunes filles fort bien dotée par la nature. Comme je ne réponds pas, c'est suivi d'une vague me proposant des pilules bleues, je ne réponds pas plus.

J'ai tout ce qu'il faut auprès de moi pour soigner mon priapisme.

La consommation d'un moteur électrique dépend principalement du couple résistant (Cx, poids, gomme des pneus, vitesse, transmission...) mais très peu de la puissance max et n'influence que très peu le poids. Alors pourquoi se priver. 100 ke pour un véhicule... Autant lui mettre 1000ch

Moi je te soutiens Quadrifoglio.

Voitures magnifiques la Giulia et le Stelvio surtout avec le V6 de 510 chevaux.

Un beau bruit, du charme, une personnalité... rien à voir avec le bzz bzz des VE même s'ils ont 3 000 chevaux.

Alors, bravo pour ton choix !!

Entre ce modèle Y et un Stelvio Q, je n'hésite pas une seconde, je prends le Stelvio. Idem entre Giulia Q et TM3, je prends la Giulia.

Après, si certains préfèrent les VE, libre à eux mais merci de laisser tranquille ceux qui rêvent encore de belles mécaniques.

Peu importe.

Voilà.

Parce que ce machin, là, c'est mieux?

C'est visuellement atroce pour qui n'a pas de la merde dans les yeux (l'Espace, pour un camion, est lui regardable), une autonomie (et donc temps de ravitaillement) ridicule en roulant comme les prolos en VE (c'est à dire par exemple à 130 sur une autoroute), etc.

L'Espace à ses démons, mais je ne vois pas en quoi c'est pire que ça.

L'avantage de rouler dans des voitures qui prennent au trip, c'est de ne pas ressentir le besoin de les changer quand la tablette du tableau de bord grandi en taille...

En gros c'est un facelift/refresh. apportant une simplification dans les composants afin de se calquer sur le 3/Y réduction des couts Le bois et le volant sont pour moi rédhibitoires mais heureusement ils ont gardé un écran en tableau de bord .

Et c'est monsieur model 3 laideur qui le dit

Mais il y a un côté face tout autant indiscutable : les Tesla sont sujettes, depuis leurs débuts, à des problèmes de fiabilité. Dès 2015, soit deux ans après la commercialisation de la Model S, le Consumer Report recalait le constructeur en rapportant les nombreux soucis rencontrés par les propriétaires de la grande berline. Les pépins étaient déjà nombreux et variés : défaillances du moteur électrique et de la batterie, disques de freins voilés, bugs électroniques de l’écran tactile ou encore fuites et bruits du toit ouvrant.

Problèmes récurrents

Cinq ans plus tard, force est de constater que les choses ne se sont pas arrangées. Le classement du même Consumer Report renvoie toujours Tesla avant-dernier. Il faut dire que les soucis remontés par les propriétaires ne sont pas moins nombreux qu’avant. Certains Model Y et Model 3 donnent en effet du fil à retordre à leurs conducteurs. Concernant le petit SUV, qui n’est pas encore disponible en France, on se souvient qu’un propriétaire avait perdu le toit du modèle dont il venait de prendre livraison (vidéo ci-dessous), faisant échos à ceux qui avaient par le passé déjà perdu des bouts de tôle du couvre-chef de leur Model X… D’autres possesseurs de Model 3 ont récemment témoigné, images vidéo à l’appui, qu’ils “perdaient” leur pare-chocs arrière en roulant sous la pluie. Sur ce dossier, Tesla a fini par reconnaitre un souci de fabrication

Excellent

Alors qu'est ce que les amoureux de belles mécaniques foutent encore sur un sujet qui parle d'électriques? moi je veux bien mais on se demande bien pourquoi eux ne laissent pas les autres tranquille?

Bizarrement les possesseurs de TM3, S, X ne vont jamais critiquer les possesseurs d'Alfa sur les articles parlant d'Alfa, donc pourquoi le contraire oui???

Bon la on parle quand même de 1000ch ( moi personnellement j'aime bien surtout pour le prix) et en ce qui concerne la BMW moi ce qui m'a le plus plu (et je pense que ça doit être pareil pour les autres) c'est le V8 biturbo 4.4 qui on ne va pas se mentir reste quelque chose d'exceptionnel surtout avec les temps qui courent

Encore une claque à la concurrence de la part de Tesla. Il est loin, trés loin, devant. J'en aurai presque une larme pour les autres

Pour remettre l'église au centre du village. Beaucoup de fakenews...

Des gars se sont laissés abuser par les belles paroles des fanboyz tesla.

Beaucoup regrettent de s'être saigner pour acheter une modèl3 et d'avoir perdu 10.000 € de décôte en quelques mois...

Comme je te l'ai déjà dit les personnes qui achètent ce genre de voiture sont en général des personnes qui n'ont pas de problèmes financiers (personne aisée) et qui peuvent donc encaisser sans problème les coûts d'entretien de leurs voitures

La modèle 3 est une excellente familiale mais elle ne s'adresse clairement pas à cette catégorie de clients.

Elle n'est écologique que lorsqu'elle roule ( et encore c'est une vue de l'esprit car une voiture qui roule use des pneus, de la matière, créer des particules en freinant et avec l'usure générale des consommables). En dehors pas du tout les VE sont une plaie autant que le reste.

C'est la classe tout de même

Design et sobriété, autonomie et performance

Quelle avance Mr Musk

Mais tu ne penses pas à tout ces geeks qui mangent des pâtes au sucre tous les soirs pour savoir rembourser le crédit de leur tesla blanche à galette de platique ?

Il y aura toujours des écervelés pour se laisser convaincre.

Le bilan brut, fait quand même avec un préjugé positif, montre rapidement les limitations d'usage pour tous les VE, Tesla ou pas. Libre a chacun de les accepter, de les assumer ou pas.

La puissance de la publicité, surtout de celle cachée dans des articles de presse dite d'information, est redoutable.

Il y en beaucoup qui font des vidéos de leur tesla avec partage de leur lien de parrainage pour récupérer 1.500 kms gratis au superchargeur... Ils en sont là....

Qui prennent aux tripes?!!!

Binh c’est surtout quand le concessionnaire te fais son offre de reprise....tu pleures et tu l’as garde et tu te l’accroche autour du cou...

Tu vois pas la difference???

Ca s’appelle la classe tous simplement !!!

T’imagines les spationautes descendre d’un espace DCI aux pieds du lanceur de space X...

La french touchloose

Avec 30000kms fait avec ma Model 3 P depuis février 2020, je n'ai pas l'impression que ma liberté de me déplacer ait été entravée. Bien au contraire, je roules plus qu'avant avec mon VT et je pars même plus loin, grâce au réseau SuC.

Ta liberté sera vite limitée quand ton 2.9 V6 Turbo aura des miettes d'ailettes dans l'admission...

Décidément, il manque pas de toupet le troll...

Il en passe du temps sur Cara pour descendre la marque. C'est peut-être un fils caché et refoulé d'Elon Musk, qui sait...

C'est beau les V6 biturbo... outre le fait que ça se rapproche plus d'un Dyson que mon VE, ça va être moins fantastique quand la première panne moteur va tomber, et quand la première facture de réparation va lui faire décrocher sa mâchoire.

C'est un V6 d'origine Ferrari (enfin... avec 2 cylindres en moins quand même), donc l'entretien coute une blinde... hors réparations bien sur, qui vont forcément arriver avec un moteur aussi poussé que celui-ci.

Mais visiblement, on s'en fout, ça fait vroum vroum et fschiiiiiiiii (car c'est turbalisé, comme mon Dyson), et c'est bien l'essentiel.

Primo : Toujours aussi "spéciales" niveau extérieur.

Deuxio : Pourquoi viser les 262 kmh en pointe et le 0 à 100 en 2 secondes sur une voiture avec une ligne atrocement banale...Alors qu'avec une configuration plus portée sur l'autonomie on pourrait dépasser les 1000km...A trop vouloir montrer qu'on a la plus grosse on fait n'importe quoi...

Tu divises 100000 par 1,2 et tu trouves le HT soit 83333,3333 donc 16666,6667 de TVA

Oh la vache XD

Tu me diras quand tu vois les intervention du multicompte qui passe sa vie à nous faire des commentaires à base de calculs de KWh et de temps de charge..... Tu te rends compte qu'ils ont oublié qu'une voiture devait avant tout etre une source de non stress et non de devoir planifier chaque déplacement en fonction de 5 ou 6 paramètres et de surtout ne rien changer sinon c'est la panne assurée.

Et puis quand ils nous parlent d'économies... sur des bagnoles de 60K à 140K on touche le fond et on se demande sur quelle planète paradoxale ils vivent... quand tu veux faire des économies pour ce qu'ils font (ils ne voyagent jamais d'ailleurs avec leurs tesla vus qu'ils déclarent tous qu'on est tous sensé vivre selon le calcul du kilométrage moyen français) tu prends une petite caisse à 5000 euros maxi et comparé à Tesla il te reste entre 55.000 et 135.000 euros pour l'entretien et le carburant lol. LA ça s'appelle faire des économies sur l'usage.

, ma foi , force est de constater l'étrange paradoxe du "laissons les amoureux de belles mécaniques tranquilles..." et c'est ceux là même qui viennent pourrir tous les sujets qui traitent de la mobilité électrique.....

Il existe moultes sites ou magazines qui sont hyper pointus sur des types de voitures ou motos , quels besoins ont les "passionnés " d'aller pourrir les voisins ??? Je possède et je suis passionné de motos italiennes, vais je aller pourrir les discussions sur les 4 pattes japonais ???? Franchement, je ne vois pas .....!!!???

"je n'ai pas l'impression que ma liberté de me déplacer ait été entravée"

Parce qu'être limité à 300 km par recharge interminable c'est pas une entrave à la mobilité ? T'as été carrément bercé contre le mur toi c'est pas possible autrement

"Bien au contraire, je roules plus qu'avant avec mon VT et je pars même plus loin, grâce au réseau SuC."

Là c'est le Kamoulox au troisième niveau d'une inception dans la quatrième dimension

il répond ça car il n'en a aucune idée