Commentaires - Toyota Aygo : une remplaçante qui pourrait être électrique

Perso je suis pour.

Idéalement:

segment A en électrique. pas besoin de grosses autonomies

segment B et C en essence. pas besoin de diesel mais besoin de polyvalence.

Segment D et E en diesel. besoin d'autonomie

Puis tout ce qui est au dessus, en hydrogène. parce qu'ils ont la place pour intégrer l'hydrogène

Ca peut être un choix intelligent. Une petite electrique avec petite batterie idéale pour les trajets urbains, bien moins chère que concurrentes avec une batterie plus grosse.

C'est une excellente première voiture, fiable et bien équipée (clim automatique...). On imagine sa remplaçante avec un petit 3 cylindres essence 1 l comme aujourd’hui aux cotés d'une électrique. Ou bien si Toyota voulait se démarquer, il créerait un modèle unique hybride rechargeable...

Le Diesel n'existe plus. Il est remplacé par l'hybride essence beaucoup plus performant sur tous les plans.

Et les trajets campagnards.

Ouep pas bête ;)

+1 y'a juste dans la tête de dinosaures bloqués dans le passé (et sans avenir) que le diesel existe encore...

Ou pas, regarde mieux les litres vendus en station vs les autres carburants

https://fr.statista.com/themes/3953/la-consommation-de-carburant-en-france/

Tiens instruis toi au lieu de dire n'importe quoi, et reviens sur terre ;)

Et regarde l'évolution des litrages aussi, ainsi que l'évolution des avantages fiscaux du diesel d'ici 2-3 ans (TICPE et TVA), pour comprendre que pour vendre du diesel il faut au préalable vendre des voitures dans lesquelles tu peux en mettre dedans !

Pas besoin de vendre des neuves, visiblement tu ne connais pas le marché de l'occasion... et puis la différence de litrage est juste monumentale :)

Quand au fiscal, ben tout est pour le diesel encore

Et ces chiffres, t'en penses quoi...?

https://fr.statista.com/statistiques/486956/gazole-essence-voitures-particulieres-france/

Ben j'en pense que le diesel est au TOP : supérieure à 18,6 millions de mètres cubes vs 8,9 millions de mètres cubes en 2018 seulement pour l'essence :) CQFD

L'idéal serait de l'hybride, sur une aussi petite voiture, ça manque

Oui pourquoi pas, j'avais zappé l'hybride.

Du coup de l'hybride pour les segments D et E

Et Toyota qui continue de retourner sa veste... c'est beau.

pour ma part, ok pour le péri-urbain dès lors qu'on peut recharger sa caisse chez soi.

en revanche, dans les grandes villes voire moyennes, se pose toujours la problématique de la recharge.

car avoir une petite voiture qui trouve facilement parking à sa taille dans la rue, c'est un avantage. mais encore faut-il pouvoir ensuite la recharger. il est là le problème.

donc, à la base, en ville, faudrait plutôt des mini-citadines électriques avec un réservoir à hydrogène = donc facile à recharger dans une station hydrogène.

bref, je pense par exemple que la Smart électrique sera un gros fiasco, d'autant plus vue l'autonomie réduite de la voiture.

A priori, si PSA a abandonner la coopération sur les petites caisses avec Toyota, c'est qu'il n'y aura plus d'Aygo essence, mais uniquement électrique.

Je pense qu'on sera fixé assez rapidement.

pas d'accord pour le segment B = des citadines souvent polyvalentes dont la vocation reste de faire de courts ou moyens trajets, et non de longs trajets (ou de manière épisodique/anecdotique).

dès lors, les Zoé, 208, Corsa, eHonda, mini en version électrique ont une véritable utilité et auront/ont des clients.

pour un gros rouleur, genre 30000km par an, qui n'a pas envie de faire de pauses forcées régulièrement, il n'y a pas photo: c'est gasole voire essence (citadine polyvalente consommant peu).

d'autant plus si c'est pour faire majoritairement du hors ville.

Une version électrique

Et une version hybride

En écrivant ça je me dis ''hybride pas réaliste il y aura encore des restrictions etc '' et je me dis ''il est loin le temps où l'on voyait des 107/C1/Aygo diesel 1.4L 'HDI' de 54ch...''

Ouais une Aygo électrique aussi ''performante'' que les Mii/Citigo/Up ! Ça peut le faire

Pourquoi ?

Une mini à hydrogène je n'imagine pas les constructeurs partir sur ce terrain là. Financièrement parlant.

Mais c'est une riche idée.

Je fais 30000 par an (j'ai une hybride) et je vais passer à plus (changement de secteur de travail) vivant à la campagne rejoindre mon secteur c'est 1h30 par autoroute ou longer l'autoroute à 80 km /h donc je me demande quoi prendre ?

J'ai essayé la e-208 sympa mais un peu peur d'être juste en fin de journée si j'ai un client de dernière minutes...

Le vendeur m'a dit ''pour vous ça peut être bien ou sinon repartir dans le diesel, pour des kilométrages comme le votre il reste la valeur sûre...'''

Sachant que je paye mon carburant...

Bref un moment où on est un peu perdu...

je dirais que ça dépend si c'est pour rouler à 130 ou 90-110 sur l'autoroute.

si c'est 130, une 208 (ou Corsa)100cv essence est à mon avis un meilleur plan, car la conso y est visiblement maitrisée, et elle est moins chère que la 208 100cv diesel (par ailleurs moins performante). mais il y en d'autres du côté de la concurrence dans les 100cv.

Oui c'est à calculer après je ne suis pas fixé sur la 208 mais sur une bva, à voir avec la future Yaris hsd... Il faut regarder le coût aux 100km (prévisions de 1000hebdo) entretien et la revente...

Bref

Ça m'arrange pas l'écologie

et pourquoi pas de solutions électriques sur les B C D E ???

Les Hollandais proprios de Tesla S ou X n'ont pas l'air d'être spécialement génés quand ils se tapent 1000, 1500 ou 2000 pour venir en vacances en France, en Italie ou en Espagne ?

Si vous réalisez quelques simulations sur a better planner vous vous apercevrez que sur de longs trajets que vous soyez à 130 km/h avec un diesel ou une Tesla vous n'aurez pas une très grosse différence de durée de trajet, à partir du moment ou vous ne faites pas partie des personnes qui sèment des bouteilles en plastiques usagées le long des routes !

électricité : 2 € les 100 km si vous faites le plein chez vous

combien en diesel ? 5 x 1.5 = 7.5€

en essence ? 6 L x 1.5 = 9€

en thermique vous ajoutez vidanges + entretiens plus couteux ...

et vous avez un point d'équilibre entre 50 000 et 100 000 km selon le véhicule thermique choisit par rapport à un électrique

Evidemment si vous comparez certains modèles de Tesla M3 avec les équivalents thermiques en terme de puissance et d'"équipement, la TM3 peut même être moins chère dès l'achat !!!

Idem pour les TMS et TMX

Je me dis que le Kona électrique qui arrive en occasion n'est peut-être pas une mauvaise idée... Prix ''assez''correct et une autonomie qui doit faire du 350 km réel.

Bien essayé, refaites donc le calcul avec une yaris hsd (4l au 100 voir moins ( je fais 4.2 l au 100 avec une auris hsd Touring sport alors avec une yaris...))

Et refaites le calcul avec du bio éthanol

Et prenez en compte la conso qui s’envole en électrique des qu’on met le chauffage.

L’electrique c’est super cool mais l’argument du prix n’est clairement pas bon

Quand on défend quelque chose ou qu’on prend une décision et qu’on change d’avis ( ou d’orientation ) pour des raisons d’intérêts personnels.

En l’occurence, la tendance est à l’electrique pur ( financements ( méga aides des états ), accord pour l’approvisionnement en matières premières, multiplication des bornes....).

Il est donc temps de passer à l´elec. Il n’y a donc, pour des gens un minimum futé ( c’est visiblement pas le cas chez tout le monde...) aucun retournement de veste

C’est probablement une très bonne caisse en plus

Parce que les français n'ont pas encore totalement confiance aux VE.

Je pense qu'on peut les y amener doucement par les petits segments.

Puis pour taper 1000km on est tjs plus serein avec un gasoil voire hybride

Toyota a raison : créer l'Aygo électrique est une bonne solution PSA devrait en prendre de la graine plutôt que de laisser les Coréen seul sur ce marché qui existe et qui est un produit d'appel pour les petites voiture et les petits budgets.

Volkswagen et Hyundai ont également compris.

Après on s'étonnera des pertes de parts de marché. La stratégie est d'abord l'affaire des PDG et de leur commité de direction et c'est pour cela qu'ils sont payés

Certaine personnes ont les moyens de mettre plus et non pas envie de rouler dans une vielle voiture. Et ton étudiant sera peut-être content de voir sa vieille voiture sans pouvoir rouler avec faute de moyen pour y mettre de l'essence.

et que fera t-on de la part immuable de gazole fabriqué à partir d'un baril de pétrole ? et oui, un baril de pétrole fabrique de tous les carburants, et nous sommes incapable de fabriquer que de l'essence, il y aura toujours une part de gazole, et pourtant je ne suis pas pro diesel, je n'aime pas cette motorisation, et je lui trouve quand même certaines qualités, et la recherche ne l'a pas oubliée......................

faut simplement avoir les moyens d'avancer l'argent.

sachant qu'en occasion, il n'y a pas 6000€ de bonus.

PSA propose déjà la cZero et son équivalent chez Peugeot.

et une e208 et eCorsa dans le segment des citadines.

après, celui qui veut faire régulièrement des trajets de 200 bornes en mini-citadine, c'est son droit. mais je doute que ça soit une généralité.

heu.. une eCitigo, c'est 16k€ bonus déduit.

surcoût par rapport à la version thermique (75cv) amortissable en 3 à 8 ans selon le kilométrage annuel.

La triplette est à 16k bonus déduit.

En terme de cout d'achat et d'usage ça revient au même pour le consommateur

Un bon petit moteur hybride avec boite automatique serait idéal.

Une consommation mixte de 3,5l max comme sur la Yaris et, grâce au couple plus élevé qui évitera le patinage au démarrage, fini les problèmes d'embrayages qui s'usent prématurément comme sur les Aygo actuelles.