Commentaires - Toyota présente sa nouvelle pile à combustible pour voiture à hydrogène

-70% sur Mirai II, qui n'en veut ?!

Même le site H2 Mobile, qu'on ne peut taxer de partialité, arrive à la cette conclusion : l'hydrogène n'est pas viable dans un VP.

L'Hydrogène il faut le fabriquer.

Pour ce faire on utilise des quantité astronomique d'énergie.

Avec des rendements bien pourraves.

Le tout pour?

Fabriquer de l'électricité avec un rendement moins pourri mais toujours pas bon.

Y'a pas comme une hérésie là?

Ça n'a pas empêché Kawasaki de présenter une moto H², idée encore plus débile (micro réservoir + moteur à piston au rendement nul). Ça dois être de l'humour japonais.

Ah parce qu'en plus elles n'étaient pas vraiment fiables ???

Alors que dans le même temps Airbus abandonne la filière hydrogène voilà t'y pas que Toyota en remet une couche avec une énième pile à combustible ...

Airbus ne l'a pas abandonnée, mais a décidé d'étaler les recherches sur une plus longue période.

Et pour cause, les batteries dans un avion de ligne, ça n'est pas encore demain la veille. Donc pour un avion "écolo" et donc électrique, l'hydrogène reste une hypothèse pertinente. Mais comme la voiture autonome, ça prendra du temps et de l'argent pour arriver à quelque chose.

une pile à combustible a une faible durée de vie, de quelques milliers d'heures : 5000 heures selon Toyota. Aux USA, les retours sur reddit par des propriétaires indiquaient entre 100 000 et 200 000 miles soit 150 000 et 350 000 km selon l'usage avant la fin de vie de la PAC et donc du véhicule parce que la PAC coûte un bras et 2 reins d'enfants.

Je crois que c'est en 2021 qu'une étude sur les taxis parisiens indiquait moins de 150 000 km avant de devoir remplacer la PAC.

Une étude française indiquait qu'il fallait que la durée de vie d'une PAC soit à 20 000 heures pour que ce soit concurrentiel avec les moteurs diesels des engins de TP, des bateaux, des engins agricoles, des camions ...

Ouais, on en reparlera...

https://mobiwisy.fr/energie/hydrogene-energie/toyota-investi-massivement-dans-lhydrogene

https://www.google.com/amp/s/www.h2-mobile.fr/actus/engins-construction-hydrogene-powercell-rejoint-h2mac/amp/

Pas les seuls sur le marché, apparemment tous les engins de chantiers en grande partie vont passer à l'hydrogène, prt de marché à prendre, Toyota ayant aussi testé sur mer un bateau à hydrogène depuis Energy observer des progrès notables ont été effectués de plus la miniaturisation plus compacte et plus légère les applications seront nombreuses poids lourds, engins de chantiers, bateaux...

https://www.h2-mobile.fr/actus/europe-dire-oui-hydrogene-nucleaire/amp/

J'en ai vu une à Paris vendredi. (Taxi). J'ai d'ailleurs été surpris de constater qu'il n'y a quasiment que des camry et Es 300. Je pensais que la profession passerait à l'électrique. Ben non. Warum ?

Faux, il existe des sources naturelles d'hydrogène. Sciences et Avenir (de mémoire) a consacré deux numéros sur ce sujet. On parle d'hydrogène blanc dans ce cas. Malheureusement nos constructeurs nationaux n'ont pas le nez creux. L'hydrogène va-t-il suivre le même destin que le GPL ? Qui est arrivé en même temps que le diesel de "Citroneaupipot". On connaît la suite...

Comme d'hab, c'est pas parce qu'il en sort de manière "naturelle" que c'est exploitable à grande échelle ... tout comme l'H2 "vert", c'est pas pour rien si 95+% vient du craquage de méthane.

L'H2, c'est simplement de la merde ... et faudrait peut être arrêter de se la jouer ayatollah extrêmiste de l'extrême à vouloir bannir le pétrole partout et pour tout.

C'est de la merde à produire en bouffant des quantités astronomiques d'énergie (électrolyse - compression), c'est de la merde à transporter / stocker, ca a un rendement final dégueulasse, son pouvoir d'effet de serre (fuites) est très important, ...

Il serait grand temps d'arrêter cette folie pour le bien de nos finances publiques (si des fonds privés suicidaires veulent financer cette farce, libre à eux).

Les nouvelles s'enchaînent mais il y en a qui y croient toujours.

"Camion hydrogène : HVS au bord de l'implosion

Entreprise britannique spécialisée dans les poids lourds hydrogène, Hydrogen Vehicle Systems (HVS) traverse une crise majeure. Son nouveau PDG, Abdul Waheed, tente de sauver l’entreprise en réorientant l’activité vers le rétrofit et la vente de licences technologiques."

Source H2M

On est en 2025, pas la peine de s'étaler sur le H2 pour le VP, on le sait depuis bien longtemps que le rendement est très mauvais.

et pourquoi on utilise pas cet hydrogène naturelle...pour les 63 000 TONNES utilisées tous les ans ?

Pourquoi attendre un usage qui n'existe pas alors qu'on en a déjà besoin d'énormément tous les jours ?

Hey Plexus, tu veux pas une Mirai à -70% ??? Toi qui nous prédit la faillite de Tesla et la fin du VE, tu ne crois pas à la voiture électrique à PAC ?

On a besoin d'hydrogène c'est clair, mais pas pour faire rouler des voitures ou faire voler des avions, il y a des filières où il est indispensable comme la production d'engrais ou la sidérurgie et d'autres sans doute mais pour déplacer des véhicules il y a d'autres solutions infiniment plus efficientes.

Non, et c'était même un des plus gros soucis de la techno, les PAC de première génération étant assez peu durables (150 à 200.000km de mémoire).

Le fait d'avoir réussi à doubler la durabilité est donc une excellente nouvelle pour cette techno.

Encore une fois la techno est en constante évolution, et Toyota prend de l'avance.

Que de l'hydrogène industriel soit disponible dans le cadre de stockage d'énergie renouvelable, et comme d'hab les autres constructeurs seront à la ramasse après avoir rigolé.

Et c'est quoi ton problème ? C'est leur pognon qu'ils investissent, non ?

Aucun intérêt pour moi : une bagnole pas chère, full équipée et fiable qui consomme de l'E85 à 80 cents et qu'on trouve partout me convient très bien.

Je ne suis pas un pigeon qui s'engouffre dans des technos en cours de développement, moi.

En parlant de pigeon, toi t'es toujours à galèrer avec ta pauvre caisse à piles de 5 places quand tu aurais l'usage d'une 7 places ?

l'avenir c'est l'hydrogene. la raison on peut produire de l'hydrogéne avec du charbon du petrole.. du solaire de l'éolien du gaz!

du nucleaire..

c'est l'indépendance envers les pays pétroliers pour un thermique ou les chinois avec le ve..

et pollution zero..

de plus c'est 3mns pour recharger et repartir pour 800 kms!!

aujourd'hui le soucis c'est fabriquer de l'hydrogéne bon marché..

çà viendra d'ici 10 ans..

le ve ne pourra jamais remplacer tous les thermiques..

car 50% de la population n'aura jamais accés a une borne perso!

et recharger tous les 200 kms.. sur autroute les jours de grands départ çà sera impossible!!

10 000 véhicules heures.. il faudrait 10 000 bornes tous les 200 kms!!

aujourd'hui çà passe avec 100 bornes vu que sur les 3% de ve... meme pas 1% sur autoroute car souvent le particulier a un 2 eme véhicule thermique pour les longs trajets!

aujourd'hui sur autoroute tu as une station essence avec 15 pompes tous les 40 kms!! soir environ 75 tous les 200 kms!!

rien a voir avec 10 000!!!

pourquoi recharge en 3 mns et autonomie de 900 kms..

meme pas 10% de thermique a recharger sur autoroute!!!

avec un ve çà sera 100%!!

l'hydrogéne on sera dans le meme cas de figure que le thermique.. une centaine de pompes tous les 200 kms suffirra!!

bref dans 20 ans vous roulerez à l'hydrogéne c'est évident!!!

les japonais seront les leaders!!!

ils veulent pas devenir dépendant des chinois avec le VE!!

ils connaissent bien leur meilleur ennemi!!

ils sont bien moins cons que l'europe qui va détruire son industrie auto!!

avec le ve!!

Au passage, Toyota se porte très bien, pas comme Tesla qui galère à respecter ses propres objectifs de ventes, et pas comme les VE en général qui galèrent partout dans le monde, et surtout chez nous...

Que la Chine change son fusil d'épaule, et c'est la fin de Tesla et des VE, ce qui pourra aussi arriver avec la lassitude généralisée qu'on constate partout ailleurs dans le monde.

C'est pas la fête, hein, pour les pro-VE ?

Ils finiront par trouver le bon compromis prix/performance/fiabilité/sécurité/reparabilité.

C'est normal que ce soit difficile au début de se lancer dans une nouvelle technologie. Il y a tant de contraintes et de désagréments à minimiser ou supprimer.

L'hydrogène c'est l'avenir. Le pétrole ne cesse de diminuer à force de puiser dedans même s'il en reste encore énormément

Et les stations de recharge en hydrogène, qui va les installer en nombre suffisant ?

Ça parait mal barré leur affaire.

Pourtant, ils ont l'air d'y croire et d'investir beaucoup de pognon.

Bon après, y en a bien qui ont cru que l'Ukraine pouvait gagner la guerre et ont cramé des milliards.

Des perchés avec la tête pleine d'eau, y en a partout...

Tesla a fait x14 en bourse sur 5 ans, se vautrer ainsi c'est rare...

L'Ukraine à fait mieux que nous en 1940...

Il l'a acheté au prix catalogue, pas trop dégoûté de perdre 40.000€ en une nuit ?

M'est avis qu'il n'a pas dû l'acheter... De plus, ce n'est peut-être pas un indépendant. Reste que Toyota semble régner en maitre dans le domaine. Étonnant, tout de même, pour des caisses "à chier", (selon bcp ici), d'être à ce point plébiscitées par des gens qui ne font que conduire toute la journée.

Le problème c’est que la densité d’énergie volumique de l’hydrogène liquide est faible. Et c’est d’autant plus critique pour l’aéronautique ou le volume devient du poids mort, de la surface «mouillée», rédhibitoire quand on s’élève dans l’air. On risque d’être moins performant pour être écologique. Des carburants non fossiles seraient peut-être plus judicieux, tout cela Airbus le sait bien sûr mais le problème devient politique et Airbus doit s’y soumettre.